2006-08-20 13:36:04吳龍
檢視張福淙的十個謬問(下)
由前面的討論後,我們會發現張福淙的說法毫無道理,批台獨更是批得莫名其妙。張福淙不以文明的態度批台獨批吳龍和批扁,卻還要強調別人必須用文明的態度對他說話,而且連別人的文章都看不懂,還用說理不清、思路混亂、邏輯不通、斷章取義、扭曲誣蔑的拙劣文字提出問題,企圖轉移問題焦點,逃避問題,這已經被人看破手腳了。在我們檢視他對筆者提出的十個謬問後,大家更可以清楚的看破他的手腳。
舉例來說,第三問中,筆者說的是:〔他們不願意面對台灣真實獨立的現狀,所以他們看不到台灣獨立的好處,連台灣獨立中國之外50年,台灣人民創造的台灣經濟和民主奇蹟,都視若無睹的問台獨有什麼好,真是可悲。〕,明明白白的說出〔『台灣人民』創造的台灣經濟和民主奇蹟〕,而張福淙卻質問筆者:〔請問你台灣經濟和民主奇蹟是『台獨份子』創造的嗎?〕,顯然張福淙連看別人文章都看不懂,只會亂問一通,不知所云。這種思路混亂、斷章取義的問題,真是典型的謬問。
台、中兩國的現狀不是分裂現狀,是一邊一國現狀,這是擺在眼前的事實。就是這種台灣不隸屬中國的現狀,才讓台灣免於中國文革之亂及種種共產中國內亂之禍,如果台灣是共產中國的一部份,那台灣還能免於共產中國這50年來的壓迫統治和鬥爭混亂嗎?
紅與藍的黨國愚民老說台灣是共產中國的一部份,又鬼扯現在是分裂狀態,如果這種說法說的通的話,那麼這些黨國愚民是否敢控訴台灣是分裂共產中國的元兇,造成共產中國不能大一統,並將蔣介石和蔣經國,連同李登輝先生和阿扁總統一起歸屬為分裂共產中國的罪人呢?是否在今日與共產黨同聲同調的批鬥阿扁和阿輝伯的時候,勇於公開去鞭蔣介石和蔣經國的屍呢?難不成又是雙重標準,只許蔣介石和蔣經國分裂中國,不許李登輝先生和阿扁總統分裂中國嗎?
台灣現在毫無疑問是台獨現狀,這是無庸置疑的,但這不代表迄今叫嚷要台獨建國的人是無病呻吟的,因為台灣自1951年來都是〔蔣氏黨國台獨〕,直到1996年以後才進入〔民主台獨〕時期。今日是一個由〔蔣氏黨國台獨〕轉換為〔民主台獨〕的階段,是未畢其功的〔民主台獨〕,自然就要有台灣先知高喊台獨建國。
不論在〔蔣氏黨國台獨〕時代喊台獨建國,或是今日喊台獨建國,都是台灣覺醒的力量。那是讓過去的台灣脫離極權的〔蔣氏黨國台獨〕欺壓,而能夠走向民主自由之〔民主台獨〕的覺醒力量,也是今日逐漸走入〔民主台獨〕的台灣不再成為另一個極權之〔馬氏黨國台獨〕的覺醒力量,更是不讓台灣沉淪成〔共產中國統治〕的覺醒力量。這樣的台灣覺醒力量,竟被張福淙以拙劣文字誣蔑為無病呻吟,實在可惡。
張福淙連看別人文章都看不懂,還要亂問一通的例子還有很多,像第二問又是一例。我們都知道如果有那個台灣人只想當起外國的奴才,隨著侵略者中國起舞,大談「台獨即戰爭」,甘願剝奪自己對台灣土地的前途選擇權,向大國乞求茍安,卻不願意做台灣的主人,不敢看清出「台獨即戰爭」的恐嚇,不敢面對「台獨即戰爭」如同〔不統一即戰爭〕一樣的荒謬,這樣的台灣人自然就是『甘做大國禁臠的懦夫』、『奴民,奴才,狗奴才』、是『賣台賊』。
這就像中國面對日本的侵略時,如果有那個中國人敢大談不向日本投降就是戰爭,甘願剝奪自己對中國土地的前途選擇權,向日本乞求茍安,卻不願意做中國的主人,不敢看清出「不投降即戰爭」的恐嚇,這樣的中國人豈能不被說是『漢奸』,『甘做大國禁臠的懦夫』、『奴民,奴才,狗奴才』、是『賣國賊』嗎?
張福淙第二問已經把答案寫上去,還要像是無知般的反問筆者,真是讓人覺得暴笑。這種情形在第九問,也是一樣發生。張福淙說〔請挑明我那句話構成對誰的「毀謗」?〕,而他自己都已經把筆者的言論:〔毀謗柯建銘對尤清恩將仇報,毀謗謝長廷不知愧對尤清,毀謗蘇貞昌夫婦倆乞求尤清提攜〕明明白白的寫上去了,像這樣已經把答案寫上去,還要像是無知般的反問,不是令人發噱嗎?
張福淙不如告訴大家,在〔又見大老充說客!〕一文有沒有說謝長廷不知愧對尤清這樣的話呢?有沒有批判質問柯建銘恩將仇報呢?有沒有說〔蘇貞昌屏東縣長落選後,到台北縣尋求發展時,夫婦倆如何乞求尤清提攜〕等話呢?
不論是北海小英雄的〔不讓尤清選就是踐踏民主?〕文章或是筆者的〔誰是誰非?切莫大妄語!〕文章都對張福淙挾帶的這些錯誤資訊已經撥亂反正過了,把事實的真實面告知諸位網友。因此當張福淙莫名其妙的批判質問柯建銘恩將仇報,莫名其妙的說謝長廷不知愧對尤清,莫名其妙的說蘇貞昌夫婦倆乞求尤清提攜的,以張福淙指控筆者的毀謗標準來評定,毫無疑問是〔毀謗〕!!
張福淙不敢針對北海小英雄和筆者說的事實,提出反證和新的說法來加以反駁,反而自曝其短,把答案寫在問題中,胡亂問一通,實在讓人直搖頭。
第四、第六、第七謬問的核心和第八個謬問已經在前面說過了,現在再回應之前第四、第六、第八的旁支問題了。第四個旁支問題問:〔1951年台灣早就光復且在老蔣統治下了,怎會『自日本獨立出來』?〕,如果這種說法是對的話,那張福淙能不能告訴大家,1951年舊金山和約為何是叫日本拋棄台灣主權,而不是叫蔣介石拋棄台灣主權呢?照張福淙的說法,1951年台灣的主權不是在蔣介石的手中嗎?怎麼會叫沒有台灣主權的日本拋棄台灣主權呢?
事實上,台灣主權在1951年之前都隸屬日本的,只是戰爭關係而最後幾年短暫由美國代管,真正的主權擁有者還是屬於日本,所以1951年的舊金山和約才會叫日本拋棄台灣主權。而蔣介石不過是美國派來的接收部隊,何以1951年台灣早就光復且在老蔣統治的屁話好說的呢?台灣又不是中國的8年抗戰時期的淪陷領土,而是日本的殖民地,何來光復的屁話好說呢?
事實上,1951年台灣自日本脫離後馬上淪陷在蔣介石流亡政府手中,被蔣介石流亡政府非法霸佔,弄出一個似國非國的〔蔣氏黨國台獨〕出來,剝奪台灣人民建立〔民主台獨〕的台灣國權力。台灣當年根本沒有光復過,只有再次〔淪陷〕!!(不然也不會有228事件發生!)
第六旁支問題問:〔請問你「中華人民共和國」不是跟「中國」名稱有關嗎?〕,筆者早就在〔原來中國不是主權獨立的國家?!〕一文中,以〔中非共和國也可以同理的說和「中國」名稱有關,所以全世界有兩個中國?還是中非共和國才是中國?〕的反問回應過你了,為何張福淙只會重複問同樣的問題來逃避筆者的質問呢?
第七個旁支問題問:〔台獨份子何曾協助中國民主化?〕,這種問題比較敏感,說出太明確的事實可能會被共產黨拿來當鬥爭中國民主人士的工具,又可能被為編織新的共產黨謊言。不說出事實,反變成筆者在大妄語。其實我們可以很簡單的說一些歷史,就可以明顯的指出中國民主化有台獨份子在協助。
台灣民主的發展對中國民主化有很大的影響,透過台灣民主的不斷發展,中國人民也不斷有民主討論,個個有理想的中國人民都想把共產中國變成民主中國。而台灣民主發展過程中,彭明敏、黃信介、李登輝、陳水扁、施明德、呂秀蓮、許信良等人都是重要的指標,彭明敏、李登輝、陳水扁、呂秀蓮都是中國共產黨恨之入骨,公開批鬥的赫赫有名之台獨份子。沒有這些中國共產黨所痛恨的台獨份子,台灣民主的發展就很難發展的這麼快和平順,尤其是領頭的彭明敏、黃信介、民主先生李登輝的影響力,這些中國共產黨所痛恨的台獨份子更是重要。
因此,台獨份子深深影響了台灣民主,台灣民主深深影響中國民主化,我們可以宏觀的說台獨份子協助中國民主化的發展。尤其是過去大喊反共,今日卻與共產黨聯手的中國黨和親民黨,對中國民主完全不聞不問,老幫共產黨打擊中國民主人士,對中國人權不聞不問。反而有台獨主張的綠營人士現在與中國民主人士常有交流和討論,在民主方面已經有共同的立場和認知。
有台獨主張的綠營還盡量讓中國民主人士能利用台灣媒體發聲,向中國人民傳達真正的民主思想,向全世界表達中國人民想要民主的心聲。有台獨主張的綠營並在國際上聲援中國民主人士,批判中國人權問題,為中國人民抱不平等等,諸如此類的協助中國民主化,不勝枚舉。
第五個問題談的是鮑爾和佐立克,如果要證據只要查一下他們現在的職位就行了,不然看看中國民主人士曹長青先生寫的〔美國國務院「白痴」被解職〕一文也行,那有詳細的說明。
第一個問題「台獨即戰爭」是迷思、謊言,筆者已經在〔破除台獨即戰爭的迷思-莫做大國的禁臠〕〔大國禁臠的懦夫別再把頭埋在沙中〕〔給大國禁臠的懦夫上一課〕三篇文章中,都寫的一清二處了。張福淙連看別人文章都看不懂,還要亂問一通的例子,再添一例。
至於第十個問題是個人隱私,我本來就不用回答,也沒有必要回答。如真要問〔東森老編想保護張福淙什麼?〕,其實就是不讓張福淙把老套的共產黨謊言再搬上來,免得再自取其辱。像這次〔十問論壇常客的所謂水電工吳龍?〕,一再暴露出張福淙說理不清、思路混亂、邏輯不通、斷章取義、扭曲誣蔑的特質,張福淙反而自取其辱,這樣不是很可悲嗎?
北海小英雄說:〔他們的手法往往抓住小錯誤來否定、歪曲整篇文章主旨,甚至以此為憑,恐嚇興訟嚇阻別人的發言。〕,真是一針見血。有本事就拿出道理來服人,不要一沒本事,就拿司法當鬥爭工具來嚇阻別人發言,這樣〔連宋〕的作風,只會讓人嘲笑一輩子的。
ps.諸多網友對張福淙的〔窮途末路的台獨還能拗多久?〕的謬論,感非常不滿,多次來信來電希望我發言駁斥,不過被此事一拖,只能晚一點發文。個人也將另外針對〔反中搞台獨是不是賣台?--先明白老共「製造」台獨動機〕一文加以駁斥,雖然在〔誰懂慈悲智慧?〕以反諷對比手法暗示該文的謬誤,但是不夠明確,反遭質疑,所以會更明確的方式來駁斥這種〔台獨是中共同路人〕的黨國謊言。
舉例來說,第三問中,筆者說的是:〔他們不願意面對台灣真實獨立的現狀,所以他們看不到台灣獨立的好處,連台灣獨立中國之外50年,台灣人民創造的台灣經濟和民主奇蹟,都視若無睹的問台獨有什麼好,真是可悲。〕,明明白白的說出〔『台灣人民』創造的台灣經濟和民主奇蹟〕,而張福淙卻質問筆者:〔請問你台灣經濟和民主奇蹟是『台獨份子』創造的嗎?〕,顯然張福淙連看別人文章都看不懂,只會亂問一通,不知所云。這種思路混亂、斷章取義的問題,真是典型的謬問。
台、中兩國的現狀不是分裂現狀,是一邊一國現狀,這是擺在眼前的事實。就是這種台灣不隸屬中國的現狀,才讓台灣免於中國文革之亂及種種共產中國內亂之禍,如果台灣是共產中國的一部份,那台灣還能免於共產中國這50年來的壓迫統治和鬥爭混亂嗎?
紅與藍的黨國愚民老說台灣是共產中國的一部份,又鬼扯現在是分裂狀態,如果這種說法說的通的話,那麼這些黨國愚民是否敢控訴台灣是分裂共產中國的元兇,造成共產中國不能大一統,並將蔣介石和蔣經國,連同李登輝先生和阿扁總統一起歸屬為分裂共產中國的罪人呢?是否在今日與共產黨同聲同調的批鬥阿扁和阿輝伯的時候,勇於公開去鞭蔣介石和蔣經國的屍呢?難不成又是雙重標準,只許蔣介石和蔣經國分裂中國,不許李登輝先生和阿扁總統分裂中國嗎?
台灣現在毫無疑問是台獨現狀,這是無庸置疑的,但這不代表迄今叫嚷要台獨建國的人是無病呻吟的,因為台灣自1951年來都是〔蔣氏黨國台獨〕,直到1996年以後才進入〔民主台獨〕時期。今日是一個由〔蔣氏黨國台獨〕轉換為〔民主台獨〕的階段,是未畢其功的〔民主台獨〕,自然就要有台灣先知高喊台獨建國。
不論在〔蔣氏黨國台獨〕時代喊台獨建國,或是今日喊台獨建國,都是台灣覺醒的力量。那是讓過去的台灣脫離極權的〔蔣氏黨國台獨〕欺壓,而能夠走向民主自由之〔民主台獨〕的覺醒力量,也是今日逐漸走入〔民主台獨〕的台灣不再成為另一個極權之〔馬氏黨國台獨〕的覺醒力量,更是不讓台灣沉淪成〔共產中國統治〕的覺醒力量。這樣的台灣覺醒力量,竟被張福淙以拙劣文字誣蔑為無病呻吟,實在可惡。
張福淙連看別人文章都看不懂,還要亂問一通的例子還有很多,像第二問又是一例。我們都知道如果有那個台灣人只想當起外國的奴才,隨著侵略者中國起舞,大談「台獨即戰爭」,甘願剝奪自己對台灣土地的前途選擇權,向大國乞求茍安,卻不願意做台灣的主人,不敢看清出「台獨即戰爭」的恐嚇,不敢面對「台獨即戰爭」如同〔不統一即戰爭〕一樣的荒謬,這樣的台灣人自然就是『甘做大國禁臠的懦夫』、『奴民,奴才,狗奴才』、是『賣台賊』。
這就像中國面對日本的侵略時,如果有那個中國人敢大談不向日本投降就是戰爭,甘願剝奪自己對中國土地的前途選擇權,向日本乞求茍安,卻不願意做中國的主人,不敢看清出「不投降即戰爭」的恐嚇,這樣的中國人豈能不被說是『漢奸』,『甘做大國禁臠的懦夫』、『奴民,奴才,狗奴才』、是『賣國賊』嗎?
張福淙第二問已經把答案寫上去,還要像是無知般的反問筆者,真是讓人覺得暴笑。這種情形在第九問,也是一樣發生。張福淙說〔請挑明我那句話構成對誰的「毀謗」?〕,而他自己都已經把筆者的言論:〔毀謗柯建銘對尤清恩將仇報,毀謗謝長廷不知愧對尤清,毀謗蘇貞昌夫婦倆乞求尤清提攜〕明明白白的寫上去了,像這樣已經把答案寫上去,還要像是無知般的反問,不是令人發噱嗎?
張福淙不如告訴大家,在〔又見大老充說客!〕一文有沒有說謝長廷不知愧對尤清這樣的話呢?有沒有批判質問柯建銘恩將仇報呢?有沒有說〔蘇貞昌屏東縣長落選後,到台北縣尋求發展時,夫婦倆如何乞求尤清提攜〕等話呢?
不論是北海小英雄的〔不讓尤清選就是踐踏民主?〕文章或是筆者的〔誰是誰非?切莫大妄語!〕文章都對張福淙挾帶的這些錯誤資訊已經撥亂反正過了,把事實的真實面告知諸位網友。因此當張福淙莫名其妙的批判質問柯建銘恩將仇報,莫名其妙的說謝長廷不知愧對尤清,莫名其妙的說蘇貞昌夫婦倆乞求尤清提攜的,以張福淙指控筆者的毀謗標準來評定,毫無疑問是〔毀謗〕!!
張福淙不敢針對北海小英雄和筆者說的事實,提出反證和新的說法來加以反駁,反而自曝其短,把答案寫在問題中,胡亂問一通,實在讓人直搖頭。
第四、第六、第七謬問的核心和第八個謬問已經在前面說過了,現在再回應之前第四、第六、第八的旁支問題了。第四個旁支問題問:〔1951年台灣早就光復且在老蔣統治下了,怎會『自日本獨立出來』?〕,如果這種說法是對的話,那張福淙能不能告訴大家,1951年舊金山和約為何是叫日本拋棄台灣主權,而不是叫蔣介石拋棄台灣主權呢?照張福淙的說法,1951年台灣的主權不是在蔣介石的手中嗎?怎麼會叫沒有台灣主權的日本拋棄台灣主權呢?
事實上,台灣主權在1951年之前都隸屬日本的,只是戰爭關係而最後幾年短暫由美國代管,真正的主權擁有者還是屬於日本,所以1951年的舊金山和約才會叫日本拋棄台灣主權。而蔣介石不過是美國派來的接收部隊,何以1951年台灣早就光復且在老蔣統治的屁話好說的呢?台灣又不是中國的8年抗戰時期的淪陷領土,而是日本的殖民地,何來光復的屁話好說呢?
事實上,1951年台灣自日本脫離後馬上淪陷在蔣介石流亡政府手中,被蔣介石流亡政府非法霸佔,弄出一個似國非國的〔蔣氏黨國台獨〕出來,剝奪台灣人民建立〔民主台獨〕的台灣國權力。台灣當年根本沒有光復過,只有再次〔淪陷〕!!(不然也不會有228事件發生!)
第六旁支問題問:〔請問你「中華人民共和國」不是跟「中國」名稱有關嗎?〕,筆者早就在〔原來中國不是主權獨立的國家?!〕一文中,以〔中非共和國也可以同理的說和「中國」名稱有關,所以全世界有兩個中國?還是中非共和國才是中國?〕的反問回應過你了,為何張福淙只會重複問同樣的問題來逃避筆者的質問呢?
第七個旁支問題問:〔台獨份子何曾協助中國民主化?〕,這種問題比較敏感,說出太明確的事實可能會被共產黨拿來當鬥爭中國民主人士的工具,又可能被為編織新的共產黨謊言。不說出事實,反變成筆者在大妄語。其實我們可以很簡單的說一些歷史,就可以明顯的指出中國民主化有台獨份子在協助。
台灣民主的發展對中國民主化有很大的影響,透過台灣民主的不斷發展,中國人民也不斷有民主討論,個個有理想的中國人民都想把共產中國變成民主中國。而台灣民主發展過程中,彭明敏、黃信介、李登輝、陳水扁、施明德、呂秀蓮、許信良等人都是重要的指標,彭明敏、李登輝、陳水扁、呂秀蓮都是中國共產黨恨之入骨,公開批鬥的赫赫有名之台獨份子。沒有這些中國共產黨所痛恨的台獨份子,台灣民主的發展就很難發展的這麼快和平順,尤其是領頭的彭明敏、黃信介、民主先生李登輝的影響力,這些中國共產黨所痛恨的台獨份子更是重要。
因此,台獨份子深深影響了台灣民主,台灣民主深深影響中國民主化,我們可以宏觀的說台獨份子協助中國民主化的發展。尤其是過去大喊反共,今日卻與共產黨聯手的中國黨和親民黨,對中國民主完全不聞不問,老幫共產黨打擊中國民主人士,對中國人權不聞不問。反而有台獨主張的綠營人士現在與中國民主人士常有交流和討論,在民主方面已經有共同的立場和認知。
有台獨主張的綠營還盡量讓中國民主人士能利用台灣媒體發聲,向中國人民傳達真正的民主思想,向全世界表達中國人民想要民主的心聲。有台獨主張的綠營並在國際上聲援中國民主人士,批判中國人權問題,為中國人民抱不平等等,諸如此類的協助中國民主化,不勝枚舉。
第五個問題談的是鮑爾和佐立克,如果要證據只要查一下他們現在的職位就行了,不然看看中國民主人士曹長青先生寫的〔美國國務院「白痴」被解職〕一文也行,那有詳細的說明。
第一個問題「台獨即戰爭」是迷思、謊言,筆者已經在〔破除台獨即戰爭的迷思-莫做大國的禁臠〕〔大國禁臠的懦夫別再把頭埋在沙中〕〔給大國禁臠的懦夫上一課〕三篇文章中,都寫的一清二處了。張福淙連看別人文章都看不懂,還要亂問一通的例子,再添一例。
至於第十個問題是個人隱私,我本來就不用回答,也沒有必要回答。如真要問〔東森老編想保護張福淙什麼?〕,其實就是不讓張福淙把老套的共產黨謊言再搬上來,免得再自取其辱。像這次〔十問論壇常客的所謂水電工吳龍?〕,一再暴露出張福淙說理不清、思路混亂、邏輯不通、斷章取義、扭曲誣蔑的特質,張福淙反而自取其辱,這樣不是很可悲嗎?
北海小英雄說:〔他們的手法往往抓住小錯誤來否定、歪曲整篇文章主旨,甚至以此為憑,恐嚇興訟嚇阻別人的發言。〕,真是一針見血。有本事就拿出道理來服人,不要一沒本事,就拿司法當鬥爭工具來嚇阻別人發言,這樣〔連宋〕的作風,只會讓人嘲笑一輩子的。
ps.諸多網友對張福淙的〔窮途末路的台獨還能拗多久?〕的謬論,感非常不滿,多次來信來電希望我發言駁斥,不過被此事一拖,只能晚一點發文。個人也將另外針對〔反中搞台獨是不是賣台?--先明白老共「製造」台獨動機〕一文加以駁斥,雖然在〔誰懂慈悲智慧?〕以反諷對比手法暗示該文的謬誤,但是不夠明確,反遭質疑,所以會更明確的方式來駁斥這種〔台獨是中共同路人〕的黨國謊言。
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