2014-08-09 23:21:30綺羅

天災的納莉颱風與人禍的高雄氣爆 民進黨的標準.....


本報透視集--民進黨危機處理的SOP


高雄市氣爆事件後,陳菊市長領導的市府團隊,採取一連串的危機處理,企圖穩住情勢。民進黨也在一旁翼護,想盡辦法為陳菊脫罪,免得高雄市選情就此逆轉,甚至危及年底七合一選舉的大局。  高雄市府團隊在氣爆後,環保局長陳金德不去忙著災後清理,反而當起大偵探,一口就咬住李長榮化工是禍首。至於清理工作,全丟給國軍,阿兵哥從支援變成主力,天天幫受災戶打掃,市府官員卻不見蹤影。  與此同時,民進黨立委全力砲轟行政院不重視災情,要求制定特別條例、編列特別預算,並劍指經濟部、中油公司,該為高雄市氣爆事件負責,經濟部部長張家祝更成為綠營立委羞辱、抹黑的對象。  尤有甚者,當檢方展開偵辦,查到所謂的幽靈涵管,中油、中石化、李長榮三家管線都在管內,其中李長榮管線嚴重鏽蝕,恐是造成氣爆的原因時,高雄市政府否認知情,民進黨立委拿出公文,扯是副總統吳敦義在高雄市長任內核發。  然而,國民黨立委接連拿出相關公文,證明高雄市政府不僅早就知道有涵管的存在,同時也向李長榮化工收取管線費用。另方面,媒體也發現氣爆前幾天,相關路口發生漏氣,高雄市曾通知李長榮化工等單位到現場處理。  這些事實,揭穿了高雄市政府的謊言,逼得陳菊市長出面道歉,副市長吳宏謀也坦承,該涵管是他在工務局水工處當科長時設計發包的。於是,吳副市長率同工務、水利、捷運三局長辭職,被外界認為是斷尾求生。  無怪乎,根據學者的觀點,民進黨危機處理的SOP,就是「先抓榮化、再批中央、安撫災民、斷尾求生」。總之,千錯萬錯都是別人的錯,陳菊及其團隊都不會有錯。問題是,民眾就如此被哄弄過去? 【中央網路報】

廖達琪:陳菊下不下看個人良心

(中央社記者劉麗榮台北8日電)中山大學教授廖達琪今天表示,高雄市長陳菊該不該負起政治責任下台,這是看個人良心問題。

高雄發生史上最嚴重的氣爆意外,造成30人死亡,300多人受傷,檢調等單位追查肇事元凶,昨天則演變成高雄市副市長吳宏謀、工務局長楊明州、捷運局長陳存永及水利局長李賢義4人請辭扛責。

中山大學政治學研究所專任教授兼所長廖達琪今天接受中央社記者訪問指出,高雄市政府在氣爆發生前錯失黃金救援期,沒有在第一時間驅離人員、交通管制;「冒煙時間滿長的,還有時間決定要不要驅離」,市府做的確實不到位。

高雄市政府4首長為此下台,陳菊該不該負起政治責任下台?廖達琪認為,「這是看個人良心問題」,後續整個救災、複雜的石化管線如何處理,都還要倚靠專業人士,「但市長的統籌還是很重要」。

廖達琪說,高雄市長陳菊喊出「管線永不回填」,若管線無法遷到海埔新生地,只能由油罐車經陸路運送,反而增加更多危險,「這才是涉及生命安全的問題」。她說,「管線不回填,短期來說,對高雄市沒什麼好處」。

「重點是在後續,這不是幾個人下台的問題」;廖達琪說,人事異動只是政治動作,災區重建、碰到豪雨災區怎麼辦、石化管線怎麼處理等,「做為市民,這才是我想要看到的」。

廖達琪說,高雄氣爆事件讓她想起2005年高雄外勞暴動事件,時任的高雄市代理市長陳其邁、勞委會主委陳菊在社會輿論壓力下,雙雙請辭;不過「現在輿論對陳菊是保護的」,選民會覺得城市是漂亮的、「是有感的」,沒有發生問題大家也都不知道地面下有什麼狀況。

廖達琪形容,高雄整體發展「地面上做得不錯,地面下有缺失」,沒有深層去看問題,確實有深入檢討的必要。


學者認應追究陳菊 氣爆事件責任

【台灣醒報記者方家敏綜合報導】自高雄氣爆事件以來,有許多批評指向高市府的危機處理耽誤了黃金時間,市長陳菊責任最大,卻沒有受到追究。學者施正鋒說,高市府沒在第一時間派環保人員確認氣體,反交由1999市民熱線主任全權處理,危機處理不及格。學者廖達琪也表示,市長陳菊對地下治理不用心,雖是歷史重業,一樣難辭其咎。但學者翁裕峰認為,地下管線不透明,毒物資料不齊全,讓消防、災變隊伍縱有3小時也難搶救。

【管線不清、救災不力】

此次氣爆事件錯失了可能減少傷亡的黃金3小時,成大醫學、科技與社會研究中心教授翁裕峰指出,事發當時,高雄市消防單位通知高雄毒災應變隊前往支援,卻因為不清楚地下管線出問題,且丙烯也非毒化物的範疇,以致無法在第一時間偵測,令人遺憾,但這也是因為中央資訊不公開、防災制度不完備之故。

「雖然這是歷史共業,但高雄市政府的應變難辭其咎!」中山大學政治研究所所長廖達琪指出高市府的3大疏漏說,首先,氣爆後高雄市長陳菊在第一時間推說不知有什麼管線,可見在管線的地下治理沒有花心思;第二,當初捷運局在開挖輕軌時,就已經與榮化聯繫所有的地下管線,卻沒有報告工務局,顯見市府的各局處統合不佳;最後,高市府沒有好好掌握黃金救災3小時,造成人員傷亡增多。

廖達琪說,中央管的是管線核可,但管線鋪設、路權和管線配置,以及提供居民安全的住宅環境等,都是地方要負責的;而監督業者維護管線、回報管線安全的責任,高市府也推不掉。她說,高市府工務局2009年還曾因為地下管線的管理、電子化而得獎,但高市府實際上並沒有主動清查業者提供的管線資訊,並善加利用這樣的系統進行地下整治。廖批,「秀做的很好,管理卻沒有到位。」

【危機處理不及格】

東華大學民族事務及發展學系教授施正鋒痛斥榮化負責人雖難辭其咎,但高雄市政府危機處理也明顯不及格,事發時竟交由1999市民熱線主任全權處理。當民眾不斷打電話到1999服務專線和消防局時,接線人員僅以「情況已控制」敷衍了事,沒有在第一時間調派環保人員前往確認氣體,使得李長榮化工丙烯管線持續外洩引發大氣爆,陳菊「很明顯做太平官太久了」。

政大公行系教授陳敦源則說,此次事故中央與地方都有責任,但現在的話題焦點之所以會比較偏袒高市府,其實脫不開結構性問題,因為石化業集中在高雄是中央政策,而重北輕南的問題從20年就開始,一直以來南部飽受石化汙染之擾;另一方面也是因為現在是國民黨執政,外界自然較同情弱者(高雄、民進黨)。

施正鋒:陳菊沒有下台很奇怪


(中央社記者劉麗榮台北8日電)東華大學教授施正鋒今天表示,高雄氣爆凸顯市政府管理有問題,危機處理太輕率,造成嚴重傷亡「市長沒有下台很奇怪」。4首長請辭只是負行政責任,高雄市長陳菊應負政治責任。

高雄發生史上最嚴重氣爆意外,造成30人死亡、300多人受傷。高雄市副市長吳宏謀、工務局長楊明州、捷運局長陳存永及水利局長李賢義請辭扛責。

東華大學民族事務與發展學系教授施正鋒今天接受訪問時表示,高雄氣爆事件凸顯高雄市政府的管理出問題,不但橫向聯繫有問題,「垂直」聯繫也斷了,「如果上面盯很緊的話,底下就不會螺絲鬆掉」。

施正鋒認為,市府4首長請辭只是負起行政責任,高雄市長陳菊應負起政治責任,「南韓發生沉船意外,總理下台;高雄氣爆造成這麼嚴重傷亡,市長沒有下台很奇怪」,施正鋒甚至以「知恥近乎勇」來形容。

施正鋒說,澎湖發生空難,縣長人不在,但高雄發生氣爆,陳菊一直坐鎮高雄市,市府強調事發前3小時有保持聯繫,「但找不出外洩原因,為什麼不能先將所有管線關閉?」、「告訴民眾待在屋子比較安全,而不是全區及時疏散」,這些都凸顯市府缺乏警覺心,危機處理太輕率。

施正鋒認為,出事後,市政府還扯到石化工業,石化工業在先前民進黨執政時就有,「有問題就要遷移管線,而不是推給歷史共業」,顯見市府各單位「都在混」。



台北淹大水 你說的是2001年的納莉吧? 那次颱風 台北市死了12人 台北縣也死了10人 如果馬英九當時要辭職 那台北縣當時的蘇貞昌 是不是也應該請辭? 你怎麼不提起蘇光頭啊?

2001年納莉~當時台北市完全看不到有中央來支援,,反而中央都去支援當時的台北縣,,當時馬市長有扯到中央來嗎?有怪中央嗎~有罵中央嗎?

其實暫時先不管這教授是哪一黨
單看民進黨跟民進黨支持者的態度就讓人不滿
台中豪雨,婦人闖地下道淹死,胡志強被罵到臭頭
澎湖空難,縣長也被批了一個多禮拜
兩個都是被民進黨支持者高喊下台

現在高雄市弄成這樣
一開始推說地方政府對地下管線無權管理
是中央政府的問題
所以不知情,無法關閉
結果爆出市府知情,又推給溝通不良
最扯的是支持者照樣買單
還誇陳菊辛苦救災,親近民眾
但問題是一開始的處理若無缺失
壓根不會有災民啊

 親綠學者施正鋒都叫妳陳菊下台了.相信後面會接者來黨內聲音
政治立場親近呂秀蓮是呂秀蓮的政治顧問之一
與楊憲宏並列為呂秀蓮的兩大策士

趁妳還能自己下台前先辭職吧 到時被$#@@#%就來不及了

蔡英文:

高雄市政府收了各界捐贈善款24億,不動用救災,高雄市自己的預備金16億,也不動用救災,民進黨立委配合三民自媒體天天跟中央要19億。告訴你們為什麼。

民進黨執政縣市每次發生災難,就怪四百公里外的中央沒給錢。等罵完領到中央的錢,民進黨市政府再論功行賞,分錢給罵最兇的立委,以公司名義綁修復的工程標。 這就是民進黨每次利用災難發國難財的公式。

而各界捐贈的善款,不會第一時間使用,往往等幾個月新聞沒報導後,開始化整為零,以各種名目高價向綠營自己人採購。時間還刻意拖長到數年,所以88風災慈濟認養的住宅很快蓋好,讓災民搬進去。綠營縣市認養的災民只能繼續住組合屋。

至於預備金呢,選前就會突然出現一些市政名目,然後一下就用光了

這也就是為什麼民進黨員越來越有錢打選戰,治水經費越多,綠營縣市淹越兇的原因,高雄今天又淹大水了。

每次遇到天災,綠營政客欣喜若狂,一來可以罵部長上媒體增加當選機率,二來可以分錢。

每次綠營縣市有災難,國軍就累得半死,中央大官一個沒來指揮救災,就被綠營媒體點名批判,現場唯獨找不到綠營縣市政府的人。

台北花博花了126億,回收達268億,至今場館每天都租給展覽廠商回收現金。跟高雄市大運蚊子館與綠營利用救災大貪污毫無可比性。

給松本, 發國難財的依統計是國民黨第一? 說幾個例子來聽聽!
(從台南 , 雲林, 嘉義, 和菊媽, 每次有災難, 都要向中央請命!)

天天要錢還有一個重要目的,可以轉移對高雄市政府的注意力,中央給錢了,當然賺到了,後續就如同蔡英文所說,中央不給錢,就可以挑撥民眾情緒為選舉做準備.這樣不是很讚嗎??

我台南人, 覺得民進黨賴清德市長做得不錯~~
可是民進黨陳菊.... 嗯嗯.. 就她這次只會推給中央還說窮這點... 同為民進黨..Lv果然不同~ 陳菊是該下台沒錯~ 不要一直讓挺藍的覺得綠的盲目支持

高雄真的很好的話
那陳菊為什麼要道歉
為什麼要隱瞞市政府早就知道有管線這件事
為什麼收了管線的錢卻沒有管理維護

其他的城市或許沒有像高雄一樣地下有石油管線
但是每個城市內地下都有瓦斯管線
有任何一個城市為了城市安全
把所有地下瓦斯管線拆除嗎

不說他是陳菊綠營大將
就說是一間公司
只收錢然後就不管是
發生了事情最基本的監督責任都不用付嗎

XX縣、XX市連捷運都沒有== 這不是天龍國人才會有的心態嗎?(部份)高雄人也開始如此高傲了?有捷運很了不起?拜託你出國看看好嗎?自以為有捷運很了不起?泰國曼谷捷運和墨西哥城捷運、地鐵出現的時間及規模連台北都比不上!!! 你高雄市很了不起?嘲諷台北叫天龍國,那你高雄算什麼?你拿有沒有捷運來說嘴,那天龍國拿誰先有、誰有比較多線路來笑你再正常不過了,然後歪國人同時拿這兩點來笑你

捷運局的資料是內部資料,沒通報工務局更新管線圖資,工務局的管線圖資確實可能遺漏,所以強歸責於市長,就是政治口水。市府不隨之起舞,先處理災區是正確的方向,因人民知道主因在於誰違法建了這些管線、箱函,是誰身為石化業的主官單位又不積極管理石化工安。

資訊隱瞞?? 人家中油都出示會議紀錄證明高雄市政府早就知道管線存在了 還在資訊隱瞞?? 那個未知的箱涵也證實是高雄市政府自己蓋的 自己蓋的東西會不知道?? 也別解釋說什麼吳敦義時代沒紀錄或交接資料啥的 如果那時候沒留下資料 你現在查到的東西怎麼來的?? 擺明就是出事了第一時間就想撇清關係 沒有一點擔當的市政府

工安教課書寫的很清楚,一件工安危害的發生,是數個連續的錯誤造成的.這次災難發生的數個錯誤皆是不可原諒的人禍.到現在相關人員還在裝肖,這種德性不會氣爆才怪.
以後誰敢去高雄?

人禍搞出來的氣爆還急著當天出事就要人捐款 什麼心態?
捐款的錢不拿出來救災 還非得跟中央要錢 這是在搞什麼?
平時高雄政府市錢都用到哪去了?
最好查個清楚 給所有人民交代!

如果連危機關鍵三小時都沒作為,那重建就不要奢望,只是要錢的借口!

Chu_chun_te 捐款要用在什麼上面,你有好好看上面的回答嗎?先用在那些災民上面你有沒有在看阿!那些捐款先給災民過生活過日子,還是要等責任釐清然後再重建,等要開始重建才使用那些錢,那捐了幹嘛,這次氣爆不是天災,重建本來就是要從政府拿,這些錢也還是我們繳稅的,捐款的錢就是要用在災民目前可以過生活,你才是神邏輯= =

美河市 雙子星弊案喔? 這...好難比喔! 跟高雄氣爆比? 嚴重性差太多, 所以由此可知藍丁還是不夠忠貞, 要加強黨國教育; 像整個城市炸掉都還選的上這才是一絕, 可見綠營教育很成功, 也看的出兩邊選民的忠貞度差很大.

幾個路口爆炸變成整個城市炸掉 那捷運下水道 跟忠孝東路河不就變得整個台北市都淹到水裡了 厲害厲害!

好好監督自己的父母官, 地方才能真正興盛保平安, 縱容他們得過且過, 會把自己暴露在危險而不知, 而且自己的身家財產都在那裡, 尤其是男子, 更要懂得保護自己的一切, 包含妻小, 未來能否幸福平安? 孰輕孰重? 你身家房產重要還是菊媽政治前途重要?全看理性的選擇, 你是當地人, 你會比我更清楚.

前些時候馬總統在說現在的政府還在收拾前政府的爛攤子,那時候蔡英文說什麼?大意是國民黨都已經執政6年了就要負責任,怎麼可以怪前朝呢?
那現在民進黨已經在高雄執政16年,16年了,怎麼還有一些沒有是非的人還在幫他們卸責呢?更何況高雄市政府還向榮化收錢,難道收了保護費是進了你所說的郝,朱,吳,胡... 的口袋嗎?不是耶,是高雄市政府的市庫,這樣高雄市政府會不知道有管線,會沒權利去了解榮化為何付錢嗎?難怪有人說白道蠻橫比黑道還可惡。

高市府忙得焦頭爛額的抹黑 說謊掩蓋吧 另外高雄不是要擺脫石化業要轉型 看看陳其邁怎麼羞辱官員 民進黨怎麼阻擋陳菊很哈的自經區 這對國家跟高雄有甚麼幫助?

災民?
偉大陳市長接受訪問還說面對氣爆很孤單
那麼多的善款,那麼多的支持者,為啥孤單?
說穿了,因為市府有缺失,陳市長未來政治路有陰影所以孤單,滿腦子還是政治算計,到底是誰沒把災民放在心上?

還有你提到台北,看到這次氣爆就想到馬英九的台北市長任年做了煙火菊從不注重的下水道系統整治。想到就覺得怎麼平平是市長用心的人天天被綠色支持者罵,做表面的天天被綠色支持者挺。

要是平常有多注意排水工程 高雄大舍那次就不會淹那嚜慘了 那次從大社牽著機車走道楠梓花了6小時 這是自從宋楚瑜做了大排水溝之後 幾年了第一次淹水 經查才知排水系統都塞住了 之前高雄縣的時候 每兩三年會將排水溝淤泥清除 自從縣市合併後 再也沒看過清水溝了

如果發生是在台北市

郝市長早就被民進黨和煩廷2人組炮轟下台了

順便霸占台北市政府

2008年1月4日,施正鋒在以聲援台灣團結聯盟(台聯)為主旨的「挺台聯,正本土」記者會中批評:台灣社等「本土社團」在他看來「根本就是『當官俱樂部』」,「過去在民主運動根本都沒見過他們」[3],還有很多醫生、媒體人拿民主進步黨(民進黨)的錢做運動,「這樣叫做『本土』嗎?我瞧不起這些人!」[4]

點選高雄市政府網站「102年度施政績效成果報告」,有關工務局「道路管道管理」,以及消防局「102 年度加強液化石油氣相關場所安全管理」摘要如下,供網友分享:
●工務局「道路管道管理」:
(一)挖路許可證審核與電腦化登錄管理:條3.101年度前已完成高雄市12個行政區管線調查,102年度再完成鳥松區及仁武區共完成14個行政區。103年度預計完成橋頭及岡山區都市計畫區。( 註:完成調查卻沒李長榮石化的資料,豈不怪哉?)
(二)道路挖埋管線施工查驗管理:條3《建立維護更新地下管線資訊系統》,提供各管線單位設計前、施工前之地下管線資訊,更新地下管線資料,減少公安事件發生。
●消防局102年度施政績效成果報告項次 八、「危險物品安全管理執行成果與效益」:條8.本府消防局於 101 年 10 月 15 日訂定「102 年度加強液化石油氣相關場所安全管理計畫」發各單位執行液化石油氣安全管理工作。




Hsing-chien                                          

我先說明 , 我是台北人 , 同時也是一個土木工程從業人員 ,我想就工程的觀點來討論這件事情 !
從媒體拍攝的管線照片 , 以及當天鼓山區(其實是前鎮區)第一個冒氣得水溝人孔蓋來看 , 這裡面確實暴露出一些 [ 行政 ] 管理上的缺失 !
以台北市為例 , 在工程開始之前都要做 [ 管線清查 ] , 並向水公司 , 電力公司 , 瓦斯公司 ,
, 電信公司 , 衛工處 , 甚至第四台 , 發文申請該區域管線配置圖 , 進行試挖 , 逐一清點核對上
述管線是否正確 , 如果發現管線沒有在它該出現的位置上 , 則必須 [ 電話或發函 ] 邀請上述管
線單位到現場進行會勘 , 以便更正圖面 !
我相信 , 在南部的高雄 , 這個部份的作業程序 , 應該也是一樣的 !
但是 , 在台北如果工程進行中 , 發現不明管線是一定要立即停工 , 並且邀集 [ 監造單位 ] 及 [ 主辦機關(台北市府) ] 集 [ 管線業者 ] , 再次進行會勘 , 並且作記錄保存 , 如果承包商沒有報請 [ 主辦機關 ] 裁量 , 則發生所有問題 , 包含法律問題 , 一概由承包商負責 ....
綜觀以上 , 我要說的是 ....
究竟是先有丙烯管線 , 還是先有排水涵管 , 這透過科學儀器鑑定 , 馬上就可以知道答案 !
1. 如果是先有丙烯管線 , 那排水涵管施工開挖時發現到這條管線 , 有沒有馬上回報高雄市府 ?
2. 如果有回報 , 那市府相關人員出席 , 一定會有紀錄告訴承包商 , 如何處置該管路 !
3. 如果像經濟部長張家祝所言 , 此類氣體管路應該在土壤路床下 , 而不該在排水溝內 , 那就要問 , 是誰允許施工廠商將管線包覆在箱涵裡面 !
4. 如果這條管路是在排水涵管施工後才埋設的 , 那就有另外二個問題 !
a, 管線單位有無申請路權 , 埋設配置的位置是否和提送市府的相符 ?
a-1 如果管線單位提送的圖面 , 確實管路是放置在排水溝內 , 那麼就表示高雄市府缺乏專業素養
讓具有爆炸性氣體管線做出不當設計還予以通過 , 這是重大行政疏失 !
a-2 如果管線單位提送圖面 , 丙烯管路應該在路床內 , 那為何他會平行與正交排水溝渠 , 高雄市
府工務局的承辦同仁 , 為何沒有提出糾正 , 這是瀆職 , 也是行政疏失 !
b. 如果管線單位沒有提出路權申請 , 擅自開挖埋設 , 那麼 , 高雄市府為何會渾然不知 , 這還是重
大行政疏失 !
以上所述 , 如果是近年辦理的工程發包 , 應該都有案可查 !
這四位機關首長請辭 , 不管國內外都是一定的 , 因為這正是行政疏失造成的結果 !
至於市長是否有必要 [ 一定 ] 要 [ 請辭 ] , 我覺得見仁見智 , 沒有非得或一定這類絕對的答案
至於陳其邁委員拿出早年吳敦義擔任市長時的同意埋設公文來 , 其實更沒什麼意義 !
這樣其實反而讓陳菊市長進退二難 ! 說知情 , 也是政治責任 , 說不知情 , 更是政治責任 !
再者 , 經過10來年 , 那些管線也一定經過汰換 , 大家也都知道這管線的存在 !
簡單的說 , 我覺得最重要的事有二件 !
1. 查出到底為何這條爆炸管線會在排水溝裡面 ?
2. 高雄市府未來如何規劃及管理這些危險管線 ?
其他的 , 真的都不那麼重要了 ....