【關於自由廣場與中正紀念堂】大中至正:改名、象徵、隱喻、轉型正義
一、一場文革?
台灣目前除了公視、大愛兩個電視台外,恐怕已經沒有哪個新聞媒體不偏藍綠任何一方的。中國時報在十年前是很中立的,但現在的中國時報,早已和馬英九完全結合,變成藍色報紙,去搶聯合報的讀者市場。而自由時報長期一貫偏綠,甚至比扁謝更綠,其諸多觀點足以影響綠營政府的決策。蘋果日報在政治上比較中立,有些偏向本土意識,但是其色羶腥路線令人不敢恭維。
任何一個我所關心的政治議題,例如前些時日的解嚴二十週年、近日的中正紀念堂改名事件,我必定不會只看藍色媒體或綠色媒體,必定會兩方媒體都看。我看新聞很懶得去看那些社會新聞或消費新聞,但是政治新聞和國際新聞我會比較注意。自從去過大陸,感受過中共媒體政治的可怕之後,回台灣我就開始關心政治和國際,甚至軍事。以往我是很懶得去注意任何有關軍武的新聞,但去了大陸回來之後,我知道自己必須關心,因為軍武議題對台灣來說,已經是個存亡與否的關鍵。
有不少人說中正堂改名是一場文革。這種說法實在愚不可及。
這很顯然是由於對歷史真相無法透徹明白,而產生的誤解。這樣的誤解普遍出現在戰後來台的外省族群(我一向不喜歡用「外省人」這稱呼來稱呼這個「戰後來台族群」,但還沒更好的替代名稱之前,姑且隨俗用之)身上。這樣的誤解導致這個族群當中的大多數人口至今仍然無法用真正的客觀角度和普世價值精神來看待政治問題,並且一再受到深藍政客所操弄。就如同中南部鄉下老人易受到深綠政客所操弄,完全是一樣的。
外省族群在台灣民主化的過程中,是值得同情的一群。他們感受到的不是民主帶來的社會進步,而是民主化後他們的政經社會地位無法再享有以往的明顯優於其他族群的利益與優勢。這樣的「相對剝奪感」促使這個族群大多仇視李登輝和陳水扁,甚至仇視台灣主體意識。也無怪乎,這個族群在國家認同上,會有與其他族群明顯的差別了。
政治人物和知識份子的責任,是去理解、宣導、教育、包容、感化。但很可惜的是,目前台灣政治人物當中,政客過多,而知識界當中,缺少理解和包容的偽君子也過多。雙方陣營講起自己的立場顯得大義凜然,將對方徹底妖魔化,讓許多小老百姓看得一頭霧水,而對於歷史正義卻是有害無益。
文革是什麼?十年文革,史家估計至少直接迫害導致數百萬人口死亡,有的說幾千萬人死亡,勞改者不計其數;而廟宇被毀者,超過一萬座。文革是一場比八年中日戰爭更殘暴血腥的政治運動。青少年不讀書,荒廢學業多年。
你想看看,阿扁執政至今快八年,可曾殺過一人?關過一人?可有任何一個人被鬥死?被勞改?可有任何一本政治書籍被查禁?可有任何一個作家被暗殺?可有任何一個學生因為從事政治活動而從此不去上學?
拿文革來比喻現在的政府作為當然很不妥當。會這樣比喻,就說明這些人以及其身邊的類似想法者,比較缺少對他人想法的同理心。這或多或少會影響這樣的人日常生活的人際關係,也許其不自覺,但我看得出來,這會是這些人內心比較沉重的一部分執著。
每個人都有其或多或少無明和執著的層面,每個族群也或多或少有一些。台灣目前媒體受制於舊時代威權思想,改名事件從轉型正義的美意被誤導成好像在搞文革,這都是由於台灣島內人民還有相當大的部分未能清楚認識歷史的真實所致。
二、領袖象徵
「大中至正」幾個字終於在喧騰吵鬧當中被拆了下來。拆除順序是“中至大正”。我想不少台灣人,特別是戰後來台的外省族群心裡必定不太好受,畢竟蔣中正曾經是這個族群心目中的偉大領袖。
我以為,這次的拆除順序,背後有所象徵隱喻。大正,是日本天皇年號,大正元年正好就是民國元年。「中至大正」四個字,在我看來隱喻了台灣從中國被割讓給日本的感覺。如今這四個字被拆了,似乎也象徵著台灣從此告別「殖民意識」,從此走向「自由廣大之場」中。
「大中至正」出自王陽明;曾經被李蓮英的陵墓拿去用;這四個字也出自蔣介石個人的偏好;後人之所以放這幾個字在牌樓上,也是為了歌功頌德的用意;這幾點其實都沒什麼好否認的。但藍綠雙方的媒體,各自只選擇對自己立場有利的角度來報導,都失去客觀與實事求是的精神。
這幾個字,如果去除了,就是一個告別威權的象徵,沒什麼不好。就好像名字叫阿貓阿狗的,太不雅,改名當然比較好。一個民主社會如果還把殺死一千多萬人的魔鬼用“大中至正”來歌功頌德,必定被當成國際笑柄,先進國家的人們會笑說台灣的民主社會,還有人在崇拜納粹式的獨裁者。
會覺得不好的人,是因為不知道或不願意面對歷史的真相,所以對前朝“偉大領袖”至今內心仍無法割捨。當然,教育部這次的做法太過粗糙,缺少與公眾意見的溝通,所以才會鬧得這麼難看。
莊國榮身為教育部官員,卻以很不莊重的姿態和語言,來執行上級命令,對孩童的教育自然是負面的。
不過,這些嗆聲語言,還是比較小事情。真正影響重大的,就是改名本身。那將會從心理上徹底破除對威權統治的迷信。這與文革相去甚遠,不過是稍微還歷史一個公道而已。
史家統計過,國民黨在二二八與白色恐怖期間,總共殺害了約十多萬台灣人。這僅僅只是台灣一地。在中國大陸淪陷之前,蔣介石動輒以抓共匪為理由,任意槍斃無數人。血跡斑斑。
三、族群和諧
對於政治話題,我當然不會懷疑大多數台灣人對自己土生土長的這塊土地之感情。大多數生活在這塊土地上的人都是愛台灣的,政治理念儘管有差異,但多數選民的出發點都相信自己是為了台灣好。我不是刻意談論政治,而是要從談論政治當中發現更多的人性智慧。古往今來,各大哲人、各大宗教家幾乎沒有人會故意不談政治話題,因為政治牽涉到人性當中一些很基本的部分,最主要是名、利、權、道四個層面。政治中的“道”,就是指政治理念。
孔子的理想是政治。老子莊子也都談到了政治觀點。墨子則是積極的政治參與者,大聲奔走疾呼和平。孟子與墨子則行為類似,只是哲學思想不同。
耶穌因為政治問題被殺。蘇格拉底因為得罪政治人物而被雅典民粹判刑自殺。當今的達賴喇嘛差點因得罪中共而被暗殺,卻及時逃出西藏。孫中山也曾經差點在倫敦被清廷所暗殺。聖雄甘地因為主張印度各宗教和解,而被激進派宗教人士暗殺。化解古巴危機的甘迺迪,史上最有魅力的美國總統,一樣被暗殺。
很奇怪,歷史上那些獨裁者,經常活得好好的,例如今天的金正日;但是歷史上那些大偉人,卻往往最後必須以身殉道。即使沒有以身殉道,通常也是窮困潦倒一輩子,或是特別容易短命。
從佛家的角度來看,這些偉大的人,心量大,因此替眾生承受了巨大的惡業,故而顯得燃燒生命,容易英年早逝。
中正紀念堂改名絕對合乎歷史正義,為什麼?
因為不論從哪個角度來看,蔣介石都只能算是個梟雄,而不是個偉人。他殘暴罪證已經是公認的歷史事實,但其是否抗日英雄,仍大有爭議。他領導抗日雖然最終獲勝,但很難說主要功勞是他。按照共產黨及海外史學家的說法,蔣介石抗戰時有過幾次非常嚴重的戰略失誤,導致日軍在抗戰初期節節勝利,佔領大片土地。
對於中日戰爭最終由中國獲勝的根本因素,史家公認是由於美國的參戰、發明原子彈和大力支援中國軍隊的緣故。這個因素至少佔了七八成以上。至於蔣介石或中共所宣傳的毛澤東和蘇聯...加起來的致勝因素頂多只能算兩三成,對於戰爭大局可說影響有限。甚至可以這樣說,即使當年日本真的達成三個月就徹底擊潰國軍,完全佔領中國,但由於美國的參戰以及元子彈的發明,遲早美軍仍會直接攻入東京。中國戰區是否淪陷,對於日軍能否能徹底被擊敗,並非居關鍵地位。
反過來思考,假如中國被日本統治,真的就完全不如中國人自己的統治嗎?歷史上中國早就被元朝、清朝、五胡十六國等外來政權統治過,政權固然很殘暴,卻也不見得比漢人統治得更差。再說,所有外來政權後來不是全都變成華夏文明的一部分了?假如日本成功統治整個中國,難道不會因此將日本、韓國都從此變成中國的一部分?如同清朝那樣?
台灣歷史上受日本人統治的時期,日本人在台灣殘殺無數,卻也創造了台灣經濟起飛,平均國民所得高居亞洲第二。香港受英國統治,所以變成了東方之珠。印度受英國統治,使得二十世紀初期的印度,GDP 是中國的兩倍,司法制度也遠比中國健全,英語能力和思想理論也都與西方接軌。﹝今天的中國GDP卻是印度的兩倍,這是由於改革開放後共產黨全力西化建設的結果﹞
我說這些,絕非是在讚揚殖民帝國,畢竟再多的經濟成長並不值得以大屠殺去換取。
我只是從一個比較客觀的角度來看待殖民帝國的功過,並且探討國族認同的複雜問題。為何二戰時期台灣居然有數以萬計的台籍日本兵願意代表日本軍出戰?而這些具有日本意識的人當中,又有多少人後來在二二八事件裡頭被國軍所殺?這裡頭牽涉到複雜的國族認同問題,絕不是什麼「民族大義」四個字能夠簡單解釋。
歷史的真相絕對不是像目前台灣媒體所報導的那樣單純。更不是藍綠政客用簡單的善惡邏輯就能輕鬆歸類。
蔣介石一生獨裁且殘暴,殺業罪過嚴重,確是事實,而其對中國的貢獻到底多少,中國值不值得由此人繼續統治,卻很有爭議。假如國共內戰是蔣獲勝,難道中國真的就會比較好嗎?恐怕也未必吧!因為若是蔣獲勝,照樣要抵抗北方蘇聯的共產黨赤化勢力。即使沒有毛澤東,中國在貧富差距如此巨大的情況下﹝宋美齡家族據說擁有全中國近半財富﹞,一二十年之內都很可能再冒出好多個共產黨。假如國民政府因堅持剿共而得最蘇聯,則中國與蘇聯之間再度大戰一場並非沒有可能。屆時死傷只怕不亞於中日戰爭,對中國的前途只怕比被中共殘暴的統治更糟。
將中正紀念堂改名為「民主紀念館」而不是「蔣介石獨裁罪證博物館」,那說明民進黨其實對老蔣還是很厚待的。就如同當初中華民國成立時,對清朝末代皇帝依然給予禮遇那樣。
柬埔寨、越南都有關於前朝的這類獨裁罪證博物館,中國也有南京大屠殺紀念館,...全世界這類以“控訴”為目的的博物館非常多。假如台灣也來成立一個,其實還比較合乎世界潮流。
四、政治智慧
執政者這次拆字,雖然合乎歷史正義,但是手法粗糙拙劣,顯示其政治智慧不足。而官員一味嗆聲邀功,形同小丑,反而使歷史正義的焦點徹底被模糊掉,殊不足取。媒體報導角度也很偏頗,藍綠雙方媒體根本都是在炒作對立,而不是在探討事件本質。
一個好的執政者,必須有政治智慧。很可惜,扁、馬...兩人的政治智慧都很糟糕。扁硬要拆字,在深藍眼中看來,就認為他是皇帝心態,急欲破壞前朝尊敬的領袖象徵。而膚淺功利的人民又哪管得了甚麼轉型正義?只能隨著媒體起舞,或是誤以為阿扁改名只是在不務正業。
阿扁在許多其他的政治事件上錯誤百出,狀況連連,甚至差點被拉下臺,導致其形象不佳,使不少人誤以為只要是阿扁所說的話就一定是錯的。
但阿扁在這件事情上堅持改名的立場並沒有錯,但是錯在執行的方式過於粗糙,且缺乏溝通。多數人在這事件還是沉默的。少數堅定反對改名者,除了隨媒體起舞的這些愚民們之外,主要是一些舊時代的既得利益者。
看在堅持歷史正義的人眼中,郝市長顯然只不過是保守反動的封建心態。郝市長堅持拒絕將中正堂改名,說穿了,不過是他不願意承認自己也是當年腐敗殺人集團的其中一份子。如此而已。但是,像郝市長這樣的人,多少還是有勇氣堅持自己的想法。雖然迂腐得近乎愚蠢的程度﹝如同那些民國時代還緬懷清朝皇帝的順民們﹞,對選情也絕對是傷害,卻仍然堅持自己對「偉大領袖」的信仰。
而馬軟弱低能,任由郝市長去向中央槓,卻不願說清楚馬自己對歷史正義的觀點意見,卻說勝選後要將字改回來,顯見馬此人頭腦迂腐,缺少道德意識,也缺少領導者該有的魄力,即使勝選總統,也難有任何良性建設。必定被一群貪官政客給綁架。
以人格特質來講,馬謝二人都可以算是好人。但兩人卻都不是“大好人”,要當偉人就更難如登天了。謝比馬有民主素養,也比馬聰明、有戰略眼光,但馬比謝清廉、乾淨,也比謝有政治魅力。
這是人性的弔詭,藍綠雙方都不完美。兩個好人都被兩個爛黨給綁架。一個是腐敗了百年的老奸巨猾,另一個則是“青出於藍”的新腐敗勢力。
五、結語:哪幾個字最好?
什麼是真正的「大中至正」呢?不是一個牌樓,也不是一個獨裁者蔣介石。更不應該只是一句口號。
真正的「大中至正」,就是說心量要廣大,觀點要中道,行為要正直。換句話說,就是人格與智慧的提升,朝著圓滿成熟的人格而邁進。
阿扁改了這幾個字,是為了改掉人民對獨裁者的緬懷。不過,是否也同時破壞了這幾個字背後良好的寓意呢?是否暗示了這個社會從此不再需要正直、廣大、和中道?僅僅是「自由」,難道就可以取代「正大而中道」?這都是執政者在改名時,所忽略而粗暴的思考層面。
有沒有一個方式,既能滿足前述正大而中道的寓意,卻也同時能夠破除人民對獨裁者的迷信?
也許「自由廣場」並不是最好的替代文字。但現在它變成了歷史事實,因此,我們還是接受吧。
假如馬英九或謝長廷有魄力,乾脆將2008選票上追加一條公投題目:「請問您認為台灣民主紀念館前的牌樓應該放什麼文字最好?1.大中至正 2.自由廣場 3.悲天憫人 4.平等博愛 5.禮義廉恥 6.....」最好是允許複選。
讓全民來決定這個最新的國定古蹟要放哪一句話,豈非更具有代表性?也許這才是最圓滿成熟的解決方式吧?同時各政黨也可藉機宣傳自己的價值觀,人民也從中發現自己的價值觀,對全台灣人來說,不都是種智慧的提升?
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大陸人民最無情無義.老蔣北伐統一.八年抗日勝利.不到4年.被趕出大陸.連容身都沒.真殘忍無情
有人說黨產歸還.結果.大麥特賣黨產幾百億.幾百億的錢.幾百億白花花黃金白銀.真是幸福美滿.國民黨產幾百億有錢.民進黨沒錢.台灣人愛國民黨愛到到處國民黨縣市長.縣
議員....還有立法委員.錢錢.有錢就有.管他那個黨.不然.選舉到處是賄選.只有警察不知道有賄選..
國民黨時代真是馬屁.到處是鄉鄉道路中正路.中正大學.中正高中.中正國中.....到處是中正賓館招待所..還有黨產幾千億吃喝自己拿.還有到台灣60年老外省人只有中
正選票.真是中正就是他嗎的到處都是
國民黨產幾百億.還有到處是國民黨部服務站.真是笑話.幾百億黨產對照當官薪水每月幾萬.作官不貪污不圖利.民進黨聯選舉吃個便當錢都沒有.問題是.幾百億黨產對付沒錢的
民進黨.台灣選民都是看錢有沒有.台灣才有到處是賄選.只有法官檢察官不知台灣有賄選.台灣選舉就是要一大堆錢.真是道理就是作官要貪污要圖利才有有錢.不然怎樣如何選舉.看國民黨產幾百億.幾百億.要圖利要貪污多久.才會有幾百億
特別費說是因公使用.結果是不是因公使用.碰到地方法院.高等法院法官說什麼大水庫理論.公務人員貪污1塊十塊就會判刑.特別費幾千萬.還有大水庫理論解套.
台灣為官有錢之道.真幸福.真是台灣作官幾十年財產就有幾億.真有福氣.作官賺大錢.台灣官真有錢.有錢多就真理.連大家也怕有錢大官人.真是有錢連鬼都會推摩.有錢連神
也會保佑作大官連本帶利賺大錢.真幸福
局外人
“馬英九是要終極統一的。但入聯公投卻會使台灣人站出來向中共說「不」,違背了馬英九的「兩岸和平統一大架構」。公投會讓一中原則被破除,而國共合作就無法創造彼此的政治利益。統一的方向性也被踩了煞車。”好象台長給馬戴的帽子吧,同深綠一個調子。大陸和馬都不這麽認爲吧。
版主回應
「國民黨的終極目標是統一」這句話是馬英九接受外國媒體專訪時親自說的。誰幫他戴帽子了?
看來你根本不關心政治,一點也不懂政治。
呵呵
民進黨的本質是無產階級政黨,這一點和我黨初期完全一致。我們也始終把阿扁視為我黨的精神黨員。雖然我黨已進化爲資產階級政黨,但每當看到阿扁似曾相識的演講,也讓我們回想起文革時期的光榮歲月。
扁雖受過良好教育,但無產階級貪小利的局限性還未改變。希望扁全家成功進化成爲資產階級,跟上我黨的前進步伐。上海股市同樣歡迎淑珍,以後阿珍也不必玩什麽鑽戒,要玩就玩點高檔次的藝術品。靠玩政治賺錢不如直接玩經濟,安全又可靠!
當然如果扁認爲已經賺夠,全家選擇到美國去享受,我黨也樂觀其成,並提供幫助。同時對阿扁同志這幾年成功把臺灣省地方化,並竭盡全力暫停經濟發展,等待大陸同胞崛起,為將來兩岸統一所作出的傑出貢獻給與高度評價!
版主回應
共產黨徒要反扁,我很歡迎。歡迎你更用力十倍來罵扁。
民進黨和共產黨的創黨,有一部分理想性相同,就是「照顧弱勢階級」。
阿扁執政期間,貧富差距擴大,這是全球性的普遍現象,不是只有台灣。美日韓等國也都如此。
兩岸如果統一在「民主、和平、平等」三大原則底下,也沒什麼不好。
大陸崛起?先決條件是要避免泡沫經濟破裂。
呵呵
近日台長不必太難過!陳水扁先生還有陰招可用,政治鬥爭你死我活,別忘了冤死鬼陳義雄......。由於扁傢所涉貪腐衆多,下臺后難免遭清算,為留得全尸,扁會鋌而走險。所謂不是廬山真面目只緣身在此山中。近日美軍太平洋司令吉亭訪問北京既是爲此而來。扁真的輸不起,臺灣若想在最近幾個月風平浪靜,唯有替扁全家安排好後路,大赦、移民、或是在美國給他們全家準備一套大房子享用,也未嘗不可。
公投已不重要,既不可能過、也無意義,甚至大選也不重要了。以藍營的實力,罷免、彈劾、修憲...無所不能,所以謝長廷沒必要選了。重要的是扁是否能聽美軍[中共]的話。呵呵!臺灣急風暴雨的時刻即將到來,或許弄巧成拙,一舉獨立成功?!呵呵!但看上去吉亭和解放軍談得很不錯。
吉亭在北京已承諾[維護臺灣穩定],請注意以前這句話可不是這麽說的,這話明顯是說給扁聼的。無論如何臺灣掌握在陳水扁一個人手中,扁正處於狗急跳墻狀態,精神已經分裂。歷史就是機緣巧合,近幾個月,扁是會干出一番驚天地泣鬼神之事,還是僅弄幾個冤死鬼就算了!?如果真如此,我希望是後者,即便冤死鬼中包含馬英九。
不必再關心大選、公投等雞毛蒜皮的小事了。多看看國際新聞吧!呵呵!
版主回應
隨你高興啦。若你去暗殺馬英九,我也不會意外。
共產黨徒害怕馬英九勝選,因為馬英九對十三億中國人的影響力非常巨大。令胡錦濤畏懼。
游荡默默
呵呵真是厉害!
说的台长爆跳如雷而惶惶不可终日.
最后呢就仅抓救命稻草不放.
我还是建议台长也去看看历史吧,或者去某个大学的图书馆借几本书看看。
版主回應
中國內地的歷史書我也看過。政府老愛宣傳一堆假歷史,在其中很多。
假如你們有本事,就來民主世界看看真正的歷史研究。例如台灣的圖書館。
保證你們這群活在專制世界的井底之蛙大開眼界。
呵呵
廢物公投反不反無所謂。馬英九當不當選無礙大局。
不知共產黨員李登煇是否參加過228起義?參加228的共黨不是被殺就是逃往大陸,爲何李登煇沒事,反而在國民黨内一路高升?228如果缺失共黨將不能稱其為歷史。
臺灣爆發文化大革命,已錯過了發展機會,無論誰當選都爲時已晚。從最近的情況看,大陸已開始產業升級,將迫使一些污染嚴重、技術水平低的臺商外移或内遷。日本、歐洲的高科技企業將大受青睞。
民進黨現在玩的那套是30年前中共玩剩下的,靠神話故事活著,呵呵!台長歷史觀混亂、主次不分,已經被歷史淘汰還不自知。全世界只有臺灣敢把228和二戰作比較,真是井底之蛙,可笑。228不過是中共領導的數百次起義之一。
現在,臺灣不必談獨不獨立,因爲已沒有機會獨立,要看民進黨是否能將臺灣文革推向崩潰!
送你幾句當年的文革口號,看是否能和民進黨文宣對號入座:
1.帝國主義都是紙老虎
2.砸爛孔傢店,打倒孔老二
3.凡是帝國主義支持的我們就反對,凡是帝國主義反對的我們就支持
4.階級鬥爭一抓就霛
5.千萬不要忘記階級鬥爭
6.橫掃一切牛鬼蛇神
7.紅色恐怖萬歲
8.寧要社會主義草,不要資本主義苗
9.打倒走資本主義道路的當權派!人民民主專政萬歲!
....................
呵呵!怎麽樣?如出一轍吧!
版主回應
馬英九當不當選無礙大局。公投過不過就影響大局了。
你喜歡反民進黨,那就去反吧。阿扁不會把你抓去勞改。謝長廷也不會。
文革口號有甚麼稀奇?和國民黨「反對中選會不公、反對公投、反對貪腐」很像啊。
十年文革到底殺死多少人?四千萬?八千萬?台灣民進黨執政八年可有殺死過任何一人?
你沒聽說現今中國的「新三反」運動?反日、反美、反台獨。
文革「反帝國主義」,反到現在還在反美、反日。現在連韓國,也因為歷史問題而被反了。
是台灣人的,就勇敢地「抗議國共兩黨合作反公投票!抗議國共兩黨政客合力綁架馬英九反公投!」
訪客
站长实在太自大了,的确,我们有信息闭塞之弊,但在此留言是诚心探讨之意,以便更好地理解台湾人的所思所想,为何出“象是人说的话”之言?
站长对文革的认识也很肤浅,文革的后果很严重,但发动的原因站长也不很了解吧?我们对文革有很多反思,其中很重要一点就是对“不破不立”的反思,所以,我们才重视稳定,认定改革,而避免采取革命的方式。
当然这种反思也可以推至国内革命战争,推至清皇朝封建制度的推翻,但是历史毕竟就是历史。
站长把台湾要求独立的原因归罪于“那个发动文革的政府”,这说法好可笑,蒋介石没有镇压过“台独”吗?
版主回應
你們對於文革發動的原因才是認識不清。對於文革到底死多少人,你們政府根本不敢公布真相。
今天還在崇拜那個文革發動者的百姓,基本上都是對歷史真相無知的。
支持台獨的人民,原始動機幾乎都是為了捍衛民主自由,因此也幾乎都會反對蔣介石。
但反過來說,支持民主自由的人,也仍有主張將來統一的,前提是中國至少要做到國家主席徹底民選。
呵呵
228關聯:中共、國民黨、民進黨。
中共:起義
國民黨:平爆
民進黨:錄像帶
國、共、民三黨公佈的資料均毫無疑問的指向真實歷史,228確是中共領導的起義。正如台長所言[全中國許多地方都發生了228]。
歷史如果[變通],將是虛構的神話故事,而不能稱其為歷史。沒人可以否認228,但不能[變通]虛構歷史。
當年領導228起義的臺灣左派,許多仍然生活在北京。他們嘴裏說出的話要比民進黨[變通]的神話故事更可信。
歷史:228的領導者在《告全國同胞書中》明確指出[我們的目標是肅清貪官污吏,爭取本省的政治改革,不是要排斥外省同胞...我們同是黃帝的子孫,民族國家政治的好壞,每個國民都有責任...]。228提出的《三十二條處理大綱》也沒有任何台獨主張和訴求。中共在228發生后的3月8日,通過延安廣播對臺灣同胞的鬥爭表示深切同情和堅決支持,指出[你們的鬥爭就是我們的鬥爭,你們的勝利既是我們的勝利]。在反抗國民黨專制統治的鬥爭中,兩岸人民是站在統一戰綫的。
版主回應
黨工這麼欣賞國民黨,又欣賞共產黨。國共合作搞二階段反入聯公投,又搞拒領公投票。看來馬英九不準備當選了。
台灣共產黨沒那麼大的能耐來主導二二八發生,他們不過是趁機起來採取軍事反抗。
共產主義有原始的理想性。但這在取得政權後早就徹底腐化了。今天的共產黨,是假的共產主義。
蔣友柏觀點
序
【我想要遠離政治,但是只要我人在台灣,「台灣政治」就會巴著我不放…】
我想要遠離政治,但是只要我人在台灣,「台灣政治」就會巴著我不放… 我也已經在台灣成家立業,我的家是台灣,我的小孩也是台灣人。我也非常驕傲可以是這個國家的一份子,但每當選舉來臨時,「蔣」就會被藍綠雙黨拿出來當圖騰操作。對一個沒有政治利益的人來說,這種強迫式的”選邊站”,其實是很困擾的。「蔣」是創造國民黨的元老之一,也是「蔣」把國民黨帶到台灣來做為統治政黨甚而生根立足,但現今當國民黨有選擇性地利用「蔣」來做選舉操作的圖騰時,這和「蔣」這個姓對我個人的意義是完全不一樣的。
過去兩年我曾經透過媒體的專訪,對社會大眾發表一些我對特定事務的看法,但事後有些媒體寫出來的與我在專訪裡講的總會有很大的差異。那些專訪的記者好像是一個有大腦的過濾器,他們會主動幫我下判斷 ─ 我在他們的專訪裡講的話是不是應該從一個蔣家後代的嘴巴講出來的? 所以,有些話雖然我講了,但是他們卻主動地把它馬賽克處理掉;又有哪些話是一個蔣家後代應該要講的,雖然我一句也沒講,但他們卻可以用誘導式的自問自答,再冠上我的名字,硬塞到我嘴巴,變成我所講過的話。
取自
http://www.yubou.tw/content.asp
以後,我個人將不再針對任何有關政治的議題,接受媒體的訪問或在任何公開的場合做任何回應;所有的回應以及我個人對任何與蔣家或台灣政治相關議題的看法將只在這個部落格發表;你們要是對我個人有任何疑問都歡迎到這個部落格來留言。我不會針對個別的問題予以回答;但針對同類的問題,我會在一段時間之後做集合式的統一回應。當然,我必須說明,我個人對任何與蔣家或台灣政治相關議題的看法都只代表我自己一個人的看法,我不代表所有的「蔣家成員」,在這個部落格裡,我只代表我自己。
從今年初開始,我就因為2008 年年初接連著的立法委員和總統大選,而在心中萌生那種對我家族的『山雨欲來風滿樓』的不好預感。這一年來我隨時都有那種被藍綠兩邊拉扯的心理準備。離大選越近,那個拉扯的力量越強烈。
在12月 25日 召開「白木怡言」上線說明會之前,我也嘗試透過幾個朋友和媒體表達我對「讓蔣的意義走入台灣政治的歷史」的看法,但是,我想表達的意思一直沒有被有效的傳達出去。在一片遷葬、撤衛兵、拆圍牆、換牌匾的聲浪中,我感受到的不只是我個人、我家人的無奈,同時,我也感受到周圍能接觸到的朋友同事也有著同等無奈的感覺。於是,就像四年前我在「一時興起」的情況下成立了「橙果」的同樣的心情,我再一次地在沒有做好準備的情況下又「一時興起」地成立了這個部落格。只不過,上次的一時興起成立了橙果是因為年少狂妄,這一次一時興起的成立「白木怡言」部落格為的是能夠找到一個屬於完全由自己掌控、不被扭曲的發言空間;我希望能透過「白木怡言」部落格把我和我家人的心聲向台灣訴說、與台灣分享。
上線說明會當天在電視新聞播出後,下午我就接到一通又一通鼓勵的電話,信箱裡稱讚我的mail 也塞到爆,而隔天大部分的媒體對我在說明會裡講的話也多是溢美之聲,這令我非常訝異。「得到讚美」並非是我在說明會發言的目的與初衷;但是不得不承認,這麼多的讚美與鼓勵,讓我在帶著「感傷」的心情敘述我對「反蔣、去蔣」的看法之後,帶來很多的「感動」;台灣再次向我及我的家人表現了她的「真善美」,除了感謝,我不知道我還能跟「台灣」說什麼。這些讚美與鼓勵同時也成為不得不把「白木怡言」部落格好好經營下去的壓力,我 promise我會用經營「橙果」的同樣態度,努力地經營這個經過那麼多的犧牲與努力,好不容易爭取到「言論自由」的溝通園地。
呵呵
[斷章取義,抓小惡,放大惡],用來形容民進黨很合適,大惡小惡放在世界範圍内看:
二戰>228,老蔣功不可沒,
經濟成就>失誤,小蔣功不可沒,
受益的人數>受害的人數,公道自在人心,
[多少人爲了18%的利率自殺]?
經濟搞不好賴別人拿得多!難道別人拿得少經濟就會好嗎?陳先生執政以來,經濟越來越差,整日只會煽動族群矛盾,導致老百姓活不下去,自殺率世界第一!
[228不僅發生在臺灣,也發生在全中國],此話還有點邏輯性。看來台長不止三嵗,起碼有四嵗。哈哈!
三立移花接木的錄像恰恰證明了中共對228的説法,正如《雲水謠》電影當中的主人公[秋水]一樣,他是臺灣左派[共黨],228起義失敗后逃往大陸。在現實生活中,這些領導228的人不少還都健在,手裏有真實可信的資料,但民進黨絕不歡迎他們回臺灣。因爲228是中共領導的起義,和台獨沒有關係、和民進黨也沒有聯係、更不可能是民進黨領導的。呵呵!事實證與雄辯,民進黨虛構出來的228神話終究要破滅!
[挑起族群矛盾,正常人性的“恨”想報復]
民進黨三立移花接木的228=挑撥族群矛盾,不正常人性的“狠”已經演變成拆牌、砸像,臺灣將從文化大革命進入法西斯主義。
把228吹成神話也好、鞭尸兩蔣也罷,都不能解決經濟問題,燒炭的人只會更多。虛構人性當中的“恨”會把社會搞得更亂!
世界史書對二戰已有定論:二戰是世界反法西斯戰爭的偉大勝利。有人想要否定世界歷史,卻把228吹上天,在世界人民看來只能是宇宙大笑話。
版主回應
黨工就是黨工。
標準的頑固、不知變通的說辭。
否認二二八,就和否認南京大屠殺的日本人,心態上完全一樣。
我懶得理會這種人渣。
訪客
站长以杀人多少来作为评价人的标准,看来对秦始皇也是极为痛恨的,中国象欧洲那样的众多小国是最好的了。可惜历史不是这样的,为什么不是这样可曾去分析呢?有没有文化的因素?
如站长所言,台湾是美国占领区,假如蒋介石没有到台湾,那么,台湾如今是美国的一个州还是谋求独立呢?假如是一个州,会不会如香港一样回归呢?假如独立了,是什么原因要独立呢?而独立后会不会也谋求两岸的统一呢?
站长为殖民主义唱了赞歌,肯定了经济方面的成就,可惜看不到有比金钱更重要的价值所在,为什么所有的殖民地都谋求独立呢?所谓的经济建设值得一提吗?穷不可怕,可怕的是失去做人的尊严。
“大中至正”的改名,假如不是为了选举,而是转型正义的话,那么,我觉得也是对自己的信仰不自信,陈菊中风后,民进党人怎么了?信仰哪去了?政客就是政客。
大陆的文革是我们心中永远的痛,衷心希望台湾同胞勿蹈复辙,防微杜渐才是。我相信将来我们能很正确地对待毛主席纪念堂,不要矫枉过正。
我们很关心台湾政治,是希望能有借鉴的经验,但很可惜,目前看来台湾民主还不是好榜样,大陆方面还是谨慎为好。
版主回應
你說的話確實像是人說的話。
你能夠大方承認文革,比那個製造文革卻至今不敢公佈死亡人數,且還在崇拜文革發動者的政權,好太多了。
由於你們那裡所看到的媒體新聞來源,都是經過篩選的,因此對於台灣的政治,你們無法完整看到真相,也難以真正給予客觀的判斷。
民進黨內有政客,但國民黨的政客數量一點也不比民進黨更少。至於共產黨,那更就別說了。
轉型正義被媒體胡亂報導的結果,扭曲成了文革。而這些媒體,大多和國民黨的政治利益是有所掛勾的。這些媒體的背後,據信也有不少中共資金介入。因此你們現在看到的台灣政治新聞,全都是遭到扭曲的。
陳水扁不是個多好的人,但也不是你們媒體說的那樣。支持去蔣化的人,未必就支持陳水扁。
支持去蔣的原因,只單純因為蔣介石沒資格被稱為偉人。...這原因再單純不過了。
國民黨內的政客反對去蔣,搞一些不三不四的理由,說穿了,是這些政客在騙選票。因為台灣人裡頭仍有一小部份族群,喜歡蔣介石。這些人的祖輩和生計,大多數是喝國民黨的奶水養大的。蔣介石早就變成了這群人心目中的上帝。
這些人不願意面對歷史真相,硬要逼其他大多數人接受蔣介石。這些人過度無理取鬧地抗爭,當然會踢到鐵板。
你所看到的媒體,顯然是偏袒這一小群人。
統一與否,本身不是個重點。重點是為什麼就要統一?何以就不能獨立?毛澤東當年也主張台灣應該獨立。
為何今天很多台灣人想要獨立?還不是因為那個發動文革的政府?既然有這樣的政府存在,又無法用選票讓政府下台換人做,那除了獨立還能有什麼選擇?
台灣在國際法上至今仍是“美軍佔領區”。但這與要不要加入美國是兩回事。更與殖民地概念不同。
此外,我也沒有只頌歌金錢。是你自己誤讀了。
我都說了「經濟成長的果實不值得以大屠殺來換取」。這就是殖民地為何獨立的最重要原因。
台灣的民主經驗尚未達到高水準,但絕不是你在媒體上所看到的那些表象。那些不過是小部分的零星衝突,卻被不客觀的媒體故意炒作放大了。
對於中國大陸,如果一次就完全民主化,當然不是好事。會適應不良。但現在這樣,幾乎沒有任何進步的民主化步調,則是明顯太慢,跟不上經濟發展,遲早會拖垮經濟,或制約經濟成長的果實,形成只有少數人能受益而多數人卻更加貧窮的情況。
呵呵!
呵呵!看來你不懂共產黨的由來。毛澤東創建的政黨從本質上說不是起源于歐洲的共產黨。無論他的組織形式、人員構成、軍事思想等都和共黨的定義相去甚遠。中共應稱之爲[毛澤東黨]或[中國社會黨]比較準確。
中共初期也曾借鑑共產黨的形式,但很失敗。早在紅軍時期,中共就已被毛澤東徹底改造成完全不同黨。毛澤東打天下靠的是一本[三國演義]和一本[孫子兵法],跟歐洲的共產黨完全是兩碼事。
至於臺灣的民進黨是純粹意義上的共產黨,主要特點體現在:喊口號、講神話故事、混淆是非、篡改歷史、移花接木等等。呵呵,很可笑!
老蔣率領盟軍和法西斯戰鬥時,民進黨還沒出生。民進黨作爲法西斯的繼承者,把老蔣拆牌、砸像、挖墳、也算是替法西斯報了仇,不愧是法西斯的後代。呵呵,夠狠!
關於228,
中共説:228是由中共領導的[起義],並有證據。
國民黨認爲:228是[平爆],並有證據。
李敖説:228是由在台日本人滋事引起的,並有證據。
民進黨的三立電視臺説:288發生在1948年的上海,並可提供影像資料。
其中民進黨的版本最搞笑,呵呵!佩服民進黨的文化大革命水平,不愧是法西斯的後代,厲害呀!呵呵!
不知道四嵗小孩是否能看出破綻?!哈哈!
版主回應
看來現在的藍營支持者,不僅以否定民進黨為滿足,兼且喜歡讚美共產黨,順便讚美民進黨。難怪中資會大量介入台灣媒體。也難怪台灣媒體老是喜歡讚美中共。
1948年的上海和全中國,國民黨到處要抓共匪槍斃。所以,二二八不僅發生在1947的台灣,也發生在那幾年的全中國。
妳喜歡斷章取義,抓綠營小惡,放過藍營的大惡。骨子裡不過是否認自己祖上也曾經出身於一個殺人貪腐集團。和郝龍斌硬要捍衛中正紀念堂改名的事件,意思是相同的。保守反動的既得利益集團成員而已。
綠營政府對這群人,其實已經很照顧了。不僅沒有戒嚴,更沒有抓起來關。還補助更多錢給眷村。這些都是保證沒有選票利益的事情,但民進黨政府仍然願意做。
只是妳們這群人為了個十八%優惠利率被取消,可以抗爭。那我可以當你們是中華電信員工之類的抗爭,有發言權,雖然是建立在剝奪弱勢民眾社會資源的基礎上。我仍然沉默以對。
不過,連中正廟改名都要反對,我就看不下去了。
多少卡奴為了十八%的利率而燒炭自殺?但你們長輩享有了十八%的利率存款,死都不肯吐出來分享。阿扁就是太懦弱,不敢改革到底。若今天是金大中在台灣當總統,第一個動刀的對象必定是這群既得利益者。
等到這群人惡性反改革者,哪一天被抓起來關,妳才會知道我今天所言非虛!說不定妳就是被關的其中一人。
關妳的人,不會是本台長,而是很正常的人性中的“恨”。共產黨就是靠這股力量起家,稿文革,稿大屠殺。
是你們自己不知好歹,硬要挑起族群仇恨,逼迫早年受迫害的族群反彈。所以必定會有另一股曾經受蔣迫害的族群仇恨力量,正在暗中組織、佈局,很想報復。
妳會不會希望納粹大屠殺再來上演一次?
到時候,本台長自身難保,想救也救不了妳。
呵呵
不客氣,談不上指教。不過是有一點點世界觀而已,比起井裏的蛤蟆稍微強一點~呵呵!
綠人所津津樂道的[228]和第二次世界大戰比起來簡直不值一提。從世界史的角度來看,228對全世界沒有任何影響和意義,和世界史比如同菜市場群毆,可以忽略不計。
[文革]比[228]的意義強一些,對世界有點啓發。當然,現在成了綠人模仿的對象,而且把“民主”的招牌運用的很好,雖談不上把[文革]發揚光大,也算是照貓畫虎吧~呵呵!
毫無疑問,二戰對世界影響深遠,是人類歷史的轉折點,老蔣有幸成爲盟軍統帥之一,和羅斯福、丘吉爾、斯大林並列載入史冊。
老毛比老將強,不管有沒有共產黨的旗號,老毛都能奪取政權,[共黨]只不過是一個招牌而已,換其它招牌也一樣,關鍵是人強。
馬克思對共黨的定義是以工人爲主體,但以前老毛的黨是以農民為主,現在以資本家爲主,是典型的[社會黨],和世界各國政黨區別不大。唯一有區別的就是中共的賺錢速度比較快~呵呵!
無論以前還是現在,中共都不是真正意義上的共產黨。目前世界範圍内,只有朝鮮的勞動黨、古巴的共產黨、還有臺灣的民進黨堪稱共產黨的傑出代表~呵呵!
最後,敬祝臺灣文化大革命取得成功!
再次高呼“民主”萬歲口號,萬歲萬歲萬萬嵗!
打倒世界史萬歲!228萬歲萬歲萬萬嵗!
此致!
敬民主革命禮!
民主戰士 呵呵
版主回應
謝謝指教。共產黨員誇讚民進黨是共產黨。
這樣你豈非在說:民進黨是反法西斯的?..因為你之前留言大力誇讚共產黨反法西斯。
你的言論很有意思,三歲小孩都看得出破綻。
所以,歡迎再多貼個幾千字。^^
呵呵
等你心血來潮就會暴露你偽言論自由的本質!
更會暴露你替法西斯辯護的卑鄙目的!
是非不可混淆!正義已經戰勝邪惡!
無恥之人已理窮詞盡!即將露出法西斯本質!
呵呵!
呵呵
抗日不必非蔣不可?呵呵!台長好像生活在夢中。所謂時事造英雄,歷史已經選擇了蔣介石、羅斯福、丘吉爾、斯大林作爲世界反法西斯統帥,並且贏得了正義戰爭,締造了半個多世紀的世界和平。歷史已經發生,並且不會改變。不存在[如果......]。無論紅藍黑綠營,作爲正常人,應該了解實實在在真實發生的歷史。而不是像台長一樣[如果......],台長把自己做的夢當作歷史顯然有精神病,正常人不應該歪曲歷史,否則是無恥之徒。
版主回應
毛澤東、蔣介石殺中國人總人數遠超過日本甲級戰犯殺中國人的人數。
毛蔣二人本身就是標準的法西斯。
我懶得理會共產黨徒的騷擾。你在這裡自言自語好了。等我心血來潮就砍光你的留言。
郭嘉
文章再看一遍..依舊令人駐足..
後學認為台長在引述二二八的數據有誤..
而且部份事實跟官方解密的文件.有很大出入..
官方公佈的資料.及以委託中研院及二二八基金會調查的結果..
台長可以去逛逛..
再者.容後學補述前回應..
非理性的情緒性態度..是台灣無法作公共討論.政治無法進化的原因..也是政客還事事停留在生物反應階段..沒有用腦思考的原因.
更明確的講..
這個社會從來沒有累積夠多的知識到足以來評斷蔣介石..
版主回應
你錯了,社會對蔣介石的知識累積雖然尚未完美,但已經有很清楚的輪廓,可以對蔣介石的一生做蓋棺論定。此人對中國、對台灣,過遠大於功,已無可再爭議的。
我前文早已說過,抗日不必非蔣介石不可,統帥換人也不見得更差,但美國是否參戰才是抗日能否勝利的最主要的關鍵。
對於二二八死亡人數18000-28000,我引用的是“行政院”的數據。
二二八根據目前行政院官方調查報告,台灣人被殺大約在一萬八千到二萬八千人、這是目前官方的估計、也大概比較為各方所接受。
二二八到底死了多少人? 至今仍為一個歷史的謎團。
1960年行政院下令把戶籍正本中有籍無人的戶籍消掉,其數目高達十二萬五千八百多人。(楊逸民, 『二二八民變』)
假如這些暗中被做掉戶籍的人當中有很高比例是被政府殺死的人口,則二二八實際死亡人數遠高於行政院的版本。反而更接近民間口耳相傳的恐怖數字。
郭嘉
很棒的文章..析事有理.引論有據..
世界上最後只會留下挺直腰桿寫的歷史..
後學對台長的文章有幾點看法..
一..綜觀大局.自然會對枝節交待不清.況且對評論的人物有失公允.
古今中外.歷史上無完人.功過要放在大空間及長時間才能經得起考驗..
二..一昧的以政治或人文觀點來看軍事手段.非但沒交集反而口水一
堆..舉例來說.若不是蔣中正積極與日軍纏鬥.將日軍主力牽制在中國..日本早就打通印度.直通中東與納粹會師.揮軍北上西伯利亞.
蘇俄就無法全力西調與德軍交戰..戰況激變之下.日後美國的兩顆原子彈來的及投下嗎?
三.老外對蔣中正的評價..高的很..隨便查就一堆..若是一直強調戒
嚴時期.或是二二八..真希望台長能早在五千年出生.為民主埋下自由的種子..世界二千年.中國五千年不是嗎..
四.對於美國丫..後學要提醒台長一件事..美國一向關乎美國的利益
..而且永遠放在第一位..以台長的見識.自然有相當的了解..
版主回應
感謝意見。
蔣介石抗日不能說沒有功勞,但我文章中所要強調的是,抗日戰爭的最主要勝利關鍵在於美國的參戰,而不是蔣介石。
假設抗日戰爭最高統帥換成別人,例如換成孫立人,恐怕比蔣介石戰績更卓越。就算換成毛澤東,也不見得就比蔣更不會打仗。因此蔣介石本身根本不是關鍵。
關於蔣的歷史功過,不管再怎麼評,決不該有功大於過這樣的評價。這樣的評價之所以出現,事實上抱持這種看法的人幾乎都是前朝遺老,無法適應政黨輪替後歷史真相被揭發所帶給老蔣真正客觀的評論。
老蔣一生殺人1100萬,殺死的中國人還超過日本甲級戰犯,無論抗日是如何的功勞,其「過」必定還是遠大於「功」。比起無功無過的平民百姓更不如。
呵呵
台長缺乏最基本的善惡標準,第二次世界大戰是正義與邪惡之戰。盟軍是正義,德意日是邪惡。最終正義戰勝邪惡。作爲正義一方的統帥之一,蔣介石、丘吉爾、羅斯福、斯大林理應受到尊敬。作爲邪惡方的希特勒、東條英機、墨索里尼理應受到唾棄。把正義方的統帥和邪惡方的統帥放在一起比較本身就是混淆是非,缺乏最起碼的善惡標準。當今國際秩序就是在二次大戰勝利后建立起來的。台長妄圖推翻二戰的意義,竭力替侵略者辯護,將正義與邪惡混淆,這種做法不僅是徒勞的,而且是無恥的。
版主回應
你果然是支持「斯大林」的中共黨徒。偽裝成藍營支持者前來騷擾。
東條英機、墨索里尼在人類歷史上殺人總數還不如斯大林、毛澤東、蔣介石。
前述這三人就像大法西斯,吞掉東條英機等小法西斯,然後再宣稱自己是正義的反法西斯戰士。
天底下只有白痴才會信共產黨宣傳出來的這些「偽人」!
呵呵
既然要還原歷史真相,老蔣是盟軍遠東戰區統帥之一,這一歷史地位不會改變。
美軍直接佔領日本沒錯,但老蔣也拖住了日軍幾百萬軍隊,沒有老蔣美國也不會那麽輕鬆攻下日本。老蔣在世界反法西斯戰爭中的地位不容置疑。
英軍從面緬甸撤退時,是老蔣派出了兩次遠征軍,重創日軍......
羅斯福說過[想想吧,如果蔣介石把一百萬日軍放到東南亞,那是什麽樣子的下場]......
否定蔣介石就是否定整個反法西斯戰爭史。
少數日本右翼分子可能會拍手稱快,但這種否認歷史,美化侵略戰爭的行爲,必將遭到包括美國在内的全世界譴責。
版主回應
你的思想不僅膚淺,而且缺少基本的是非善惡之辨。不值一晒。
「否定蔣介石就是否定整個反法西斯戰爭史。」這句話可以當笑話看了。
你怎麼不說否定“史達林”就是否定整個反法西斯的聖戰?
假如德軍沒有被蘇聯牽制住,完全投入整個西歐和亞非洲,那是多麼可怕的下場?不就橫跨歐亞的蒙古大帝國再度出現?
蔣介石自己就是法西斯,打贏中日戰爭又如何?他沒有美國參戰的話,他打得贏日軍?
中國人藉美國之力趕走一個日本法西斯,卻贏回兩個更殘暴的法西斯:蔣介石和毛澤東。
在毛澤東愚弄之下,中國人至今還以為抗日戰爭是被毛澤東打勝的。到今天都還在反抗美帝國主義。
有史家估計過,二十世紀世界上殺人最多的排行榜,前四名依序是:希特勒、史達林、毛澤東、蔣介石。
日本甲級戰犯的排名都還沒有蔣介石名次那麼高,因為日本甲級戰犯殺的中國人還不夠多,沒有贏過蔣介石。
殺人魔第四名的蔣介石,總共殺人1100萬人左右。
蔣介石被當成抗日英雄,史達林也被當成抗德英雄,希特勒在敗戰之前也被當成大日耳曼的英雄,毛澤東解放中國後也被說成是民族救星,反美帝的英雄。
人類,果真是普遍愚蠢。將屠夫當英雄供在神桌祭拜!看來阿扁要是真的宣布了戒嚴,這群愚蠢的反扁媒體人反而又要開始對阿扁歌功頌德了。
看來要殺人殺越多,死後才會升天當神囉!
君不見,中國內地至今仍有眾多農民家裡的客廳神桌上供奉著毛澤東像,還插三炷香天天祭拜呢!
你會不會希望阿扁也來學學蔣介石搞獨裁統治?
你會不會希望台灣也來出現希特勒式的猶太大屠殺?如果全台灣的「中國人」被當猶太人般殺光,你會不會也高呼口號說:「否定陳水扁就是否定整個台灣民主化革命?」
依我看,你這種欺善怕惡型的小人,當你被抓進警察局時,一定會對獨裁殺人魔扁大帝高呼萬歲的!
局外人
“就算為了選舉,也沒啥不好。正好藉著選舉機會凝聚全國目光,探討轉型正義的問題。
先進國家的公投議題多如牛毛,而且幾乎都會跟選舉一起進行,並且幾乎都是一階段領票。”
在選舉時做這個是凝聚了目光,探討轉型正義卻是外衣,真目的是選票,造成的結果是藍綠紛爭,族群嚴重的對立。探討解決問題也得有個和氣,理性的好環境才行吧。先進國家的公投議題多如牛毛,這個不同意,美國好象沒有舉行過公投綁大選吧,法國前不久大選也沒有進行吧。
版主回應
「入聯公投」與否則無關「轉型正義」,你顯然沒看懂本文!!要不然就是中了政客洗腦的毒,中毒太深。
本文說的轉型正義,是在指改名事件,歸還歷史,破除崇拜蔣介石的迷信。將蔣介石從神桌上請回到地上。
你的問題是關於入聯公投。雖然這與本文議無關。但我還是對此抒發一下己見吧。
當年的連戰成功發動輿論將「公投綁大選」當成道德罪惡,成功將此議題的道德壓力轉化成自己的選票,足以證明公投議題對藍營的選情不見得是負面,只要輿論操作犀利,就可以讓對方陣營慘敗。
馬英九現在不敢效法連戰反公投,為什麼?
四年前扁連對決時,藍營成功抵制公投,連戰選票也沒因公投而減少,差點贏過阿扁。為何這次不再發動一次抵制就好了?馬英九比連戰的魅力更大,民調更高,選民經過上次經驗,也大多免疫了。那麼,藍營還在還怕什麼?
公投綁大選有何不可?不論是否綁大選,關鍵並非在公投本身,而在於「意識形態」。
藍營為何抵死反對公投綁大選?原因並不是因為這樣對它的選情不公平,而是這樣做與它的“意識形態”相違背。
假如藍營可以接受「以台灣名義入聯」的這個議題,現在就不會反對此公投。反對公投的原因,自然是因為公投違背了終極統一的方向性,同時也使馬英九的統派形象受到選民注目檢視。
由台灣人投票決定入聯與否,在我看來是在幫助選民釐清自己的意識形態和價值觀,藍營為何要反對?要反對的話,不是直接在選票上投下反對票不就好了?不然就像上次那樣發動抵制不也可以?
但馬英九知道自己無法反對「台灣主體意識」卻依然勝選。因為選民無法認同其終極統一的方向性,雖然欣賞他的魅力,卻很可能由於反對統一而不將票投給他。
簡單來說,由於藍營的意識形態與大多數台灣人的意識形態相違背,所以藍營才要說綠營推動此公投是為了操弄選舉。其實這是藍營企圖規避自己意識形態不利之處,所以另開戰場,指責公投綁大選。
綠營推公投,當然也是為了勝選,但卻絕對不是只為了勝選。藍營反對這個公投,當然也是為了要勝選,但也絕對不只是為了勝選。兩者其實在這個議題的輿論戰場上,議題資源完全平等。
馬英九是要終極統一的。但入聯公投卻會使台灣人站出來向中共說「不」,違背了馬英九的「兩岸和平統一大架構」。公投會讓一中原則被破除,而國共合作就無法創造彼此的政治利益。統一的方向性也被踩了煞車。
藍營自己也推了返聯公投和討國產公投,可見他們其實並不在意任何公投題目綁不綁大選,他們在意的,是怕台灣主體意識上升,直接威脅到以終極統一為目標的馬英九選情。
然而,假如馬英九能說服台灣人相信他不會直接與中共統一,那又有何好怕的?
DVI
看來很用心寫了這文章, 彷彿站在制高點, 觀察歷史的洪流, 但是你帶了立場來看歷史, 真的不敢恭維, 早就有了偏見, 然後從歷史的事件(events)佐證你的立場, 這有點假道學了, 不是作學問的方法, 文以載道, 才是讀書人的良知.
版主回應
我很清楚自己並沒有你說的「先有立場後佐證」的情況。
我的立場是長期逐漸閱讀“歷史真相”後逐漸形成的。此外,你對我的立場判斷,也是錯的。
僅看這一篇文章的人,不會完全清楚我的立場是什麼。流於斷章取義罷了。
呵呵
日本明治神宮裏有幾個很大的柱子,其木材是臺灣1500多年的珍貴柏樹,是當年日軍在臺灣砍伐的。日軍佔領臺灣后,臺灣人成了二戰的炮灰。難道美軍佔領臺灣,臺灣人會更好過嗎?韓戰死了幾十萬人,至今南北韓動蕩不安。動動腦子好不好!臺灣人傻子不少,但美國人可不是傻子,對岸可是有十幾億人。臺灣獨立取決於對岸是否崩潰,但目前看不出崩潰跡象。退一万步說,即使崩潰了,對誰有好處呢?臺灣現在90%的貿易出超來自對岸。而且對岸是世界第三大經濟体,美日也不樂見對岸崩潰,利益至上。長期活在幻想中的人醒來后會更難過,還是現實一點好。
版主回應
美國不是傻子,能和中共打仗就儘量避免。中共也不是傻子,能不和美國打仗也儘量避免。
但你卻是傻子,你欠缺歷史觀和戰略觀,盲目迷信你自己原本相信的那群腐敗政客。就好像被詐騙集團騙去打工卻還不知道自己犯法那樣愚蠢的工讀生。
美國假如沒有台灣幫它擋住共黨赤化擴張,它搞不好連日本、夏威夷都會淪陷成共黨國家。所以它為何要一直力挺台灣,從八二三砲戰到現在的挺綠,主要都是因為要抗衡中共對世界和平的威脅。
中共很想拿下台灣,這是扼住它向外出海的最主要咽喉。它想要大國崛起,就必須擴張海權才能與美國較量,所以它遲早要打台灣,即使台灣沒宣布獨立,只要它軍力夠了,不怕美國的那一天來到,就隨時會打。這是解放軍很普遍的思維。
至於其對內宣傳說什麼「台灣是祖國不可分割的神聖領土,如果台灣宣布獨立,境內少數民族就會跟著宣布獨立」那是用來騙十幾億人民支持其發動戰爭的藉口而已。
這就和日軍當年以「幫助中國反抗歐美帝國主義,所以日本軍隊進出中國,協防中國,避免中國受帝國主義侵略」一樣的侵略藉口。
中共很想打,但不敢打。正是因為美軍的存在。要是能直接渡海攻下「中華民國」台灣,他們早就做了。還能留著中華民國的存在,持續在威脅他們的中國法統地位嗎?
其戰與不戰,與台灣獨不獨的關係很淺,卻與其和美軍之間實力天平的翹翹板有很深的關聯。
關鍵在於海戰與陸戰完全不同。共產黨擅長打陸戰、游擊戰,但遇到海戰則一竅不通。它過去敢搞抗美援朝,但卻完全不敢越過海峽登陸解放台灣。
美軍是海戰高手,中共哪敢造次?
美軍不想和中共全面對決搞大戰,以免死太多人。但美軍要協防台灣免於中共併吞卻綽綽有餘。
老蔣抓住中共不敢直接打美軍這一心理,所以明知到金門馬祖在戰略上的弱勢,應該放棄,但就是故意佔住金門馬祖不放,故意引誘中共來打。目標是直接將美國拖下水,捲入中國內戰。
毛澤東對此看得很清楚,所以沒有上當。老蔣計謀失敗,但是卻等於佔領了整個台灣海峽。將東亞最重要的海航通道握在手中。
老毛寧可放著唾手可佔的金門馬祖不去佔領,寧可將台灣海峽全部讓給老蔣,說穿了原因就是擔心美軍介入演變成美中大戰,如此而已。
老毛和老蔣內心有個默契,只要老蔣在台灣不宣布獨立,聯合國就會沒有台灣席次而只有中國席次,這就表示老毛日後還有機會將台灣吞入腹中,老毛就願意無限期休兵。而美國很清楚這樣的默契,也默許國共兩黨這樣做。台海於是維持恐怖平衡。
民進黨上台後,看到中共每年以15-20%的軍事預算成長不斷擴軍,嚴重威脅台海。因此焉能讓這種情形持續?
因美國國務院外交單位近年來為了經濟利益和反恐、北韓問題,明顯傾向中共而犧牲台灣利益,所以阿扁為了反制,「入聯公投」就出現了。
這公投用意,與台獨毫無關聯。這公投的用意,自然是要逼美國表態,同時也是在測試美國國務院的戰略底限。
美中硬要說這就是台獨,當然是各懷鬼胎。美國打壓是作給中共看的,中共打壓是作給其內部鷹派看的。
美國只需要不和中共完全撕破臉,就能避開一場大戰。因此美國必定要罵罵台灣入聯,做個面子給中共鴿派的外交官們,好保護他們免於受到內部鷹派解放軍的批鬥。
而台灣不會因此進入聯合國。但卻會因此將了中共一軍。
局外人
在我看來,這幾個字拆與不拆無所謂,但要看時機,有七年的時間可以拆,可爲什麽到現在才出招,出於大選的考慮居多
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1.說要改名和遷移老蔣,阿扁兩年前就說了。並不是現在才說。
這兩年來由於蔣孝嚴的堅決反對﹝但蔣家其他人卻不反對﹞,因此政府溝通失敗,拖到現在。
2.不管哪一年拆,國民黨都會罵說是為了選舉。因為過去這些年來幾乎每年都有選舉。
3.就算為了選舉,也沒啥不好。正好藉著選舉機會凝聚全國目光,探討轉型正義的問題。
先進國家的公投議題多如牛毛,而且幾乎都會跟選舉一起進行,並且幾乎都是一階段領票。
藍營反對一階段的理由,媒體跟著起舞。傻呼呼的小老百姓,也中了毒。如你這樣,昧於國際潮流,盡說些沒營養的反對意見。
4.改名事件最大的敗筆並非時機,而是決策過程。
民主是什麼?
如同當年防禦性公投的電視辯論那樣。那樣的辯論過程,才是真正的民主。贊不贊成公投只是次要問題。
阿扁的決策過程太過草率,教育部的行動太過魯莽,欠缺與公眾的溝通。這都不好。
不過,這事件上,藍營卻更陰險,不敢直接擋入聯公投,所以用返聯來抵銷;不敢直接反對中正紀念堂改名,所以弄個市定古蹟,假藉保護古蹟名義來反對改名。
5.樂生療養院,藍綠共同漠視的議題。看到原來只要藍綠政客們願意,古蹟的認定居然可以這麼快,他們內心想必在滴血。
教育部官員或是藍營立委,只要拿出處理中正堂改名那樣的十分之一力氣來處理樂生療養院問題,則這個議題早就解決了。
樂生療養院的支持者們,假如有人看到這篇流言,我建議:聰明的話,直接去馬英九或謝長廷面前下跪吧!...這樣他們怕落選,就必須來處理。
去跪阿扁,或是跪郝龍斌、郭台銘,都沒有用的。他們反正事不關己,才懶得處理。只有跪總統候選人才有用。
總統候選人才會主動要求相關政府單位趕緊處理。
呵呵
如沒有老蔣帶領外省軍隊拼死保衛臺灣,臺灣早就被共黨“解放”了。而且二戰期間,老將也是盟軍遠東戰區的統帥,老蔣對臺灣甚至對世界和平都有不可磨滅的功勞。況且小蔣對臺灣的貢獻更大,如沒有小蔣,臺灣現在恐怕連菲律賓都不如。[注:菲律賓也是民主國傢]。總之,蔣傢兩代人對臺灣實實在在的貢獻可以載入史冊。民進黨卻沒有什麽貢獻可以拿出來炫耀的。難道拆了蔣傢的牌,也算是政績?
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又是個人云亦云,道聽塗說,缺少歷史常識的言詞。
你要知道,二戰結束後,日本放棄台灣主權,因此暫時接手託管台灣主權的是美國,蔣介石不過是代替美軍行使佔領台灣之責。
當時麥克阿瑟誤信開羅假宣言﹝聯合國早已證實這份宣言不存在﹞,以為美國已經準備將台灣歸還給中國,所以委託老蔣佔領。但是台灣主權在國際法上的地位,仍未做出明確處理。依照國際法,台灣領土主權目前還屬於「美軍佔領區」的狀態。
老蔣佔領台灣後,發生二二八事件,後來他又被毛澤東搶走江山,殘兵敗將無處可去,只好跑到台灣來。美國為了扶持老蔣對抗中共,一直沒有對老蔣「長期性非法佔領」發表反對意見。
假如當初老蔣沒有來台灣而是在大陸被消滅了。則美軍將會直接接手佔領台灣,並且直接讓台灣成立獨立主權國家,由美軍長期協防,像協防南韓那樣。
那時的中共,更不敢向台灣進攻,並且很可能直接承認台灣和韓國、外蒙古一樣,從此變成獨立國家。就不會有日後的兩岸關係不順,也不會有古寧頭、八二三砲戰,這些衝突都可以直接省下來。
所謂「老蔣替台灣打仗所以台灣沒被赤化」這種說法,是出於對歷史的無知。也是因為其忽略了「台灣領土在國際上至今仍屬於美軍佔領地」這個基本歷史事實。
第二,關於蔣經國。他對台灣經濟是有貢獻的,比老蔣好得多。但也頂多就像中國大陸的江澤民、馬來西亞的馬哈地...類似那樣的強人罷了,根本不是什麼偉人。不該給予神格化的吹噓。
1.小蔣未就任總統之前,就被老蔣栽培成為主管老蔣的特務系統。眾多政治迫害事件直接出自小蔣之手。當了總統之後,也沒有收手。
迫害事件中,包括震驚海內外的「雷震案」、「美麗島事件」、「林義雄一家血案」。和眾多沒沒無聞的被迫害者。
2.經濟起飛的因素,主要是歷史大環境使然,小蔣不過是抓住這個「戰略機遇期」建設一番。
在反攻大陸無望,而又不願意被中共統一的基本形勢下,小蔣不甘寂寞的強人性格必定會使他想要去做一些什麼建設,以顯示他和他老爸的差別。他打從心底看不起老蔣,因此就任大位之後,關於他老爸最被詬病的一些事情,到他手裡都會想要改善。
3.拆了蔣家的牌不算政績。但是歸還了一部分歷史正義。但尚未完全歸還歷史正義。因為台灣還有諸如你這樣的人,這樣封建腦袋的一大批人。
所以,「革命尚未成功,台灣民主化轉型仍未勝利」。
呵呵
阿扁不會因爲改幾個字而清廉,
卡奴不會因爲改幾個字而重生,
經濟不會因爲改幾個字而變好,
社會不會因爲改幾個字而和諧,
臺灣不會因爲改幾個字而獨立,
歷史不會因爲改幾個字而重寫,
......
大總統吃飽喝足,閑得沒事找事,
爭權奪利,貪污腐敗......
拆像砸匾,煽動對立......
和文化大革命如出一轍。
版主回應
你的見解太膚淺了。建議你認真將本文至少讀完一遍,再來發言。這裡不歡迎任何濫貼留言的黨工。
還有人說阿扁是希特勒咧。
如果真是如此,還真能放這些人在到處罵希特勒搞文革嗎?在319後,和紅杉軍期間,希特勒差點被拉下台;那時希特勒不就該宣布戒嚴來搞一場大屠殺了嗎?為何那時不宣布戒嚴搞屠殺?卻拖到現在才來搞改名這種小文革?
其實,拼經濟、反貪腐...這些訴求都是好的,但是和改名是完全兩不相干的事情。政客們以此理由來反對改名,只不過暴露了這些人亟欲隱瞞歷史真相的騙選票心態。
經濟當然要拼,改名依然要改,因為不改名就等於沒有歸還歷史正義。
甚至於,蔣介石遺體也應該移到慈湖。因為民主紀念館內,不容許一個反民主的暴君遺體繼續被供奉其中。
當屠殺幾萬台灣人的獨裁者仍然被供奉在一座帝王廟宇裡頭時,人民不會真正懂得什麼叫民主,什麼叫正義。
我不喜歡阿扁的執政風格,也很清楚他在民進黨內搞小規模獨裁,同時我也不滿意其執政成績。
但我很清楚他某些決策仍然是對的。例如堅持要改名和入聯這兩件事。
我更厭惡那些眼裡只有選票,假仁假義、反改革、反歷史正義,滿腦子只想奪權的反扁政客。
你根本沒讀本文章,又能真懂什麼是文革?
如果真有人搞文革,你早就被當成牛鬼蛇神遊街鬥死了,還能活到現在?
映彤
說真的,我個人打心底,就不以為"大中至正"這四個字,屬於任何人,
更別說象徵威權,我以為它屬於全中國人的文化思想.立身處世的態度;如果說以它不適用在公眾的場合,而改為"自由廣場",我全然接受;一般人也希望更自由,更民主!
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「大中至正」四個字當然不屬於任何人。不過,當初建造中正紀念堂時刻意選這四個字放在“五間六座十一樓”帝王格局的牌樓上,這自然是為了歌功頌德。
因此,拆下這幾個字,另外找地方以博物館方式來保存,有助於破除獨裁者的神格化迷信。合乎轉型正義。
只是,我也不喜歡阿扁這種即興式、未經討論就草率決定拆字的決策過程。
多數選民對於什麼是“轉型正義”大多缺少認知,就連記者也是一樣。所以整個輿論焦點不是擺在轉型正義,而是擺在中央與北市府之間小孩吵鬧般的可笑鬥法嗆聲過程,便使本議題模糊了焦點。
台灣人的民主成熟度,真是不夠到位。尤其是媒體,民主素養之低、報導水準之低,已經舉世聞名。
幸好,藍綠立委們這次沒有為了改名與否大打一架,這表示,台灣民主還是比幾年前進步了些。
http://www.rickchu.net/common.php?rc_stid=12
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應該也要一併看完
他們是這樣的面對歷史真相,歷史包袱,相對之下,中國還差一大截。
韓國的民主,在轉型正義等方面,可說領先台灣不只十年。 2008-09-19 20:54:34