葉子,

我過敏的地方只有臉上的皮膚...
哈哈~~

我知道妳不是捧書說書信書的人
也知道妳的共勉的意思啦
我就是愛抬槓ㄇㄟ
^_^

親愛的大雨，

我的道理都是從〔非教養〕書看來的
這句話好像是出自某本漫畫
哈哈

P.S.你太過敏了...

by 今天很閒的葉子

啦啦:
索爾巴斯掐住鼠王那一段,我也很震撼
那種勇氣與智慧,還有對狀況的掌控,在在讓人叫好
敢於以小搏大且握有勝算的角色,不容易呀
妳女兒也會喜歡這書吧

葉子:
書上還說了好多好多其他的東東吧
that is why我不太看教養的書,越看越覺得自己做得不夠
青少年的叛逆,我抱持的理論是:船到橋頭自然直
防不勝防呀

青少年時期　是最叛逆　也是最渴望被馴服　的時期。

不是我說的，是書上看來的...

共勉之！

終於快要把”教海鷗飛行的貓”看完了.
真好看又淺顯易懂的書.
我忽然想書中的那一幕,
索爾巴斯在鼠王威脅要分享吃掉幸運時並互相嗆聲
而索爾巴斯跳上前掐住鼠王用爪子威脅要挖出鼠王眼珠子的場景......

因時.因地.因人.因事有不同的反應.
我們都需要更有智慧去處理.

Anne,

我覺得自己真的需要更多的耐心
面對大的的轉變,我漸失去包容力與理性
許多道理,不是不知道,但就是用不出來

謝謝妳的詢詢善言
此時,會先學妳的緩和之道,要再給彼此ㄧ些學習的機會

dear 大雨

我來晚了，只能說，再給他一次機會吧，當父母的總得把這話當口頭禪

翻倒桌子之後，
大的被自己的行徑嚇了一跳
下回的處理方式
可能會謹慎一點了

翻倒桌子之後，
老師被大的行徑嚇了一跳
下回的處理方式
可能會積極一點了

提早遇到生命中的衝突，大的決定去挑戰它，不一定是件壞事，慢慢地，他會知道怎麼做，比較妥當．

看他的臉就知道，是個好孩子，他會找到方法的，
一路順遂的成長過程，不見得是好事呀．

只是老的和剛好的，要有耐心的是你們倆呀．

大雨

大家的回覆真是太精采了，有些人的反應真的超過我的想像.... Andy 的青春期也是熱鬧滾滾啊.......等我理個頭緒，再來說說Andy 的烈火少年記吧

大雨早

”如果老師能在星期五當天就把H與小胖的恩怨處理OK，那這票孩子的情緒不致積壓至此”
文中沒提及老師真的知道孩子們心底的情緒反應嗎?

有時候，老師對孩子們”小圈圈”的了解有限...
再又，只能就當下的情緒處理而已，就老師的立場來說，
只能當下處理學生們當下的反應而已
或許這位老師完全不明白有一群小朋友在週五當天已經為了H害小胖被罵而捶胸氣憤哩.

妳先放下父母的氣憤與憂心
然後再與大的好好談談
義氣不該用在這兒(這是青春期的徵狀，妳也別太怪大的)
只是在此時該即時把大的想法觀念弄懂
溝通清楚
再怎麼義氣為友人，也不能動手動腳，即使只有”動桌子”也不成...

父母在此階段扮演相當大的角色
如果能與老的好好談談如何與大的談談或許是更好的!!

加油ㄛ！

我非常贊同啦啦的看法

”大人的世界並沒有文明多少!”
如果H真的是個爛咖
”掀桌”何嘗不是給他最禮貌的教訓
也是大的最聰明的選擇
殺傷力小! 震撼力強!

說出來妳也許會覺得我很幼稚
但我真的也掀桌過
而且也是精心策劃的
我第一年教書時被分到一個所謂放牛班
還沒去上課之前所有的同事都警告我這班多可怕
我苦思良久

第一堂去他們班
遠遠就聽到他們大聲鬼叫
我一臉嚴肅站上講台
用眼神無聲地殺了全班一圈
有個”自以為大尾的”說了句挑釁的話
我一言不發
走過去把他桌子掀了
再一言不發走回講台宣佈上課規矩
全班鴉雀無聲
後來聽說他們只有上我的課會安靜聽講(當然也是上課”表演”內容精彩啦-----掀桌只是開胃菜
後面還有大餐 : )

說完我的經驗, 你會不會覺得好過些?
我希望你不要把”掀桌”小題大作
這只是傳達”我對你不爽”的一種方式
你可以跟他討論選擇其他的方式會有什麼其他的結果
我比較擔心的是他在三不管老師底下
如果班風因此敗壞
他又不可能轉班
就要有勞你和老的幫他打很多很多預防針了!

如果大的是冷靜地策劃與醞釀了兩天，
然後決定付諸行動的話，
他選擇的是最無害的”翻桌子”，
並不是直接去攻擊傷害同學的身體，
那這方法我倒覺得並不算太暴力！
大雨
我相信這拉琴的翩翩少年品德絕對是OK的
只是強烈的正義感使然，
這點我倒要恭喜你，(我好欣賞這種愛恨分明.有個性的人喔)
並不是每個孩子都具有正義感這人格特質，
多少人是個性軟弱、唯唯諾諾過一輩子的，
而這次事件正是最好的機會教會，
教導大的應該運用正義感這股強大的力量，
學習用智慧去解決問題才對...

to 啦啦，
女主人不在家
我們....就把這兒當自己家好了^_*

你說對了！
我家翔翔　現在己經學到：
在學校被老師狂訓一節課，
回家又被老媽子疲勞轟炸好幾個晚上
得不償失啊～～～～～

謝謝每一個同理與建議
大雨今天全日在外開會
無法一一即時回覆討論
僅先表達感謝之意
期待各位訪客的對談能激起更多更清明的火花

天氣冷了
但二品堂很熱
今日,就以此版型獻給大家hot&sexy的一天
^_^

哈哈!葉子,強喔!
我如果是大的,翻了桌子之後有這麼超長的問卷等著回答,再加上討論,簡直比被痛扁一頓還傷腦筋,我真的一定棄械投降!乖乖把桌子擺好.~溜

我想了又想
覺得我可以列出一張好長的問卷和大的討論了~~~~
(真是雞婆到家:p)

１.用這個方法處理對H的不滿，有得到你預期的結果嗎？

若有，H有因此而改善嗎？

若無，那麼是否該再想想，還有什麼更有效的方法可以“對付”H，而不讓自己倒楣？

２。H 錯在哪裡？為何你會那麼氣他？

他的好朋友是誰？他們的人格特質如何？

看他不順眼的又是誰？通常是為了什麼事，試舉一二例。

３。假設你生氣是不滿 H 陷害小胖，那麼，小胖當時的反應恰當嗎？他當下為何沒有據理力爭？

若力爭沒用，那麼你事後再幫他抗議，會不會有用？

若力爭可能會有用，那麼小胖的不夠堅持，他的性格上也是有某種不足，你能幫他一輩子嗎？

你若是小胖，你會怎麼做？可能會有什麼結果？設想最好的情況　和　最壞的可能情況

４。老師對於 H 和小胖之間的糾紛，處理得妥當嗎？老師的處理有沒有偏頗某方？你認為老師應該怎麼處理比較好？

若認為老師處理得很好，事後的這件事，便不應該發生。

若認為老師有所不妥，我們不是要責怪老師，而是要能明辨其中的責任歸屬，並不全然是H的問題，而是老師　H　小胖　三方各有缺失才造成的。

５。為求公平正義這個出發點沒錯，但在追求公平正義的同時，是否你自也做了傷害公平正義的行為？

“報負”本身並沒有錯，錯在你用了不高明的方法。多用聰明的腦袋，最佳的攻擊和戰略，是要致敵人於險境　而自己立於不敗之地。

對付 H 的辦法，其實很值得再深入討論......

（嘿嘿　黑暗教主危恐天下不亂，以上討論和“作戰計劃”是我處理翔翔的問題時，常用的模式。
往往討論到最後，翔翔甘敗下風地否決我所有戰略，嫌我：太狠毒了
於是所有作戰ABCD案，全都備而不用^_*）

這個版面水唷！

亦或是為了得到英雄式的掌聲
而有此行為呢？

我一直在思考你所說的
”他是冷靜地策劃與醞釀了兩天,然後決定付諸行動”,如果是這樣,那更表示大的是個聰明的孩子.
但是,他可能需要學習的是”因”與”果”的課程.
”因為做了這樣的選擇,所以會有那樣的後果”,
”因為做了這樣的事情,所以必須承擔那樣的後果”.
而且不只是自己的因果,還有H同學的因果,牽扯到其他同學.老師.爸媽.甚至學校....列出表來也許幾天幾夜都說不完.
想想”蝴蝶效應””別闖陰陽界”其實都在解釋與演譯這樣的劇情.

只是要了解或參透因果進而可以不逾矩.很難.很多人終其一生都想不透為什麼.所以一直不停造因,不停受果,而且是不良之果.就像有人可以從許多人的經驗中知道”火”是危險的,所以絕不玩火.但是有些人就一定要被燙傷了之後.才會覺悟原來真的很危險.這是我們不想見到的,因為很傷.很痛,很令人捨不得.

這當然無法輕鬆看待,怎麼說都是自己的孩子.其實就算到現在為止,大人的世界也不比孩子文明多少,
用無形的刀,傷害更無數.

我很佩服老的能靜下心來與大的長談.而且我也相信大的仍記得你們的告誡.因為如果他是思考過而不是因為血氣衝腦而這樣做,那表示他選擇了最無害的”翻桌子”,而不是傷害同學的身體.既贏得同學的掌聲又出了氣,而且只要把桌子重新擺好就好.你說大的腦袋好不好呢(不過這千萬不能讓大的知道)
.

寫了這麼多,這下子我又想吃更多的煙燻鮭魚了...

現代的青少年，跟我們那個年代的青少年，大大的不同。尤其在美加的先進國家，永遠提倡人權。孩子不打得也不罵得。反之，小孩子有什麼不滿意或不順意，卻倒轉來教訓必父母一頓。孩子被學校教得什麼事也以自己行先，朋友第二，家庭永遠放到最後。所以，在老外的家庭，孩子滿十八歲便要他們自立，搬到外面住，也不算過份。因為你就算付出怎樣多，孩子也覺得是父母應份的。雖然外國讀書自由，氣氛也較佳，學校環境和設備也較好。但是，教導孩子的個人品得欲遠遠不及東方國家了！

「怎麼會把大的教成這樣？」
教成怎樣?現在是無法下定論的.
只是我的”還好”哲學又要出來了

還好他只是把H的桌子推倒,不是真的拿棍子去把他很很敲一頓.而且看來那H真的是惹惱了一干人等.這表示大的還有所顧忌.只要還有所顧忌的孩子.就還有空間可以”說理”.至於這個理.大的什麼時候會真正聽進去.我相信聽過必留下痕跡.雖然還會有一陣子的風暴期.但是我相信以大的的資質,會懂得.而且,這樣聰明的孩子,就算要當狠角色.也不是要當動刀動槍的那種.那是小ㄎㄚ.(說這樣會不會被敲阿).

不過妳一定得提醒大的一下,練琴的人是不適合”動粗”的.萬一手筋傷到,一輩子會沒辦法再拉琴喔.這可是不能不慎的.

我不知道練習學會”走開”有沒有幫助.很多時候,在血氣一股腦衝頭.同儕的壓力下,一時的理智發揮不了作用.但我們又沒有辦法不讓情緒宣洩,但是強迫自己在事件發生時先離開.跑開那個環境.至少回到
現場時會好一些.

陰雨霏霏.談這些嚴肅的問題.
我忽然很想吃煙醺鮭魚....

親愛的大雨：
　　老的的顧慮是有道理的，什麼環境適合大的呢？以前的孟母三遷，為的就是希望孩子不要受不良的環境影響，既然這位導師無力處理學生的問題，讓深具正義感的大的得用自己的方式（－力量）來解決，那麼也許該讓大的離開這樣的環境..前幾天聯合報的副刊有篇文章，作者提到自己的父母在孩子小時候曾為了教育他們，費煞苦心，甚至精心安排了幾場劇來導正孩子的行為，實在很有智慧，值得做父母的人學習呢！

　　不知道大的是習慣以武力解決問題呢？還是偶發事件？如果是偶發事件，就必須深入瞭解他真正的想法。我的雙胞胎表弟的其中之一，在小五、小六開始就習慣當老大，仗著他塊頭大，也的確收服了一群跟班，不管大人們怎麼勸導，也改變不了他風火似的脾氣，雖然明知道他是因為身世而行為偏差，但大部份的大人卻沒辦法為他轉換環境，給他一個安穩的家，於是表弟就一直以他的方式存在，直到高中、大學後，他終於覺悟跟班不可能跟著他一輩子，因為人家也會長大，有自己的生活空間，誰會一輩子當他的跟班呢？況且有些跟班考上比他更好的學校，早就奪走他這個老大的光芒了呀！..

　　讀書是潛移默化、改變氣質的最好辦法，大人教不來的，讓孩子自己在書中的世界體悟，將大人的嘮叨和孩子的為叛逆而叛逆全收在書的世界裡，讓孩子體會知識的力量，他才會明白武力不是唯一的力量，而且武力更不是絕對的力量。譬如大的一把推翻桌椅很容易，似乎為小胖報了仇，但卻贏不了大家的尊敬，也許只有恐懼而已（或許這正是大的想得到的？）；因為真正的尊敬不是武力可以強取的，愛戴也是如此。

　　家有風暴兒，父母實在傷腦筋；不過，無論如何，愛是唯一不變的方法。我有三個哥哥，想起以前，家裡不是有三個風暴兒嗎？想我父母一路走來，也實在辛苦啊！妳也要加油哦，大雨兒。

說了你大概不信
但...我看完真的覺得心好痛！
簡直有種....
眼睜睜看著一個很棒很自負又很有自信的小子
受到不公平對待的感覺
（是地～我還是站在大的這一邊）

雖說也許有部份是青春期作祟
但是，看看大的中年級時的好朋友：徐和柯
或許有點小流氓或痞子樣
卻也沒什麼“重大情事”讓師長傷腦筋

我對大的老師
每次都要求寫悔過書這件事極為感冒
顯見他根本沒有任何處理事情的能力
只能以“師權”來壓制小孩
而非以理服人

寫悔過書有用嗎？
我以前也問過翔翔
翔翔的答覆很經典：
『寫悔過書和寫作文一樣
不能完全寫“真心話”
不然會被退件重寫（悔過書）
或（作文）分數不會高』

后～～～我真是愈想愈氣
不管啦～～～
支持大的　支持大的
我也加入吶喊的群眾之中！！！！
（我決定要盲目支持大的到底啦～）

今天（星期四）陳小姐不在
有空來電聊聊
或星期六見吧～

大雨:
養兒育女孩子長越大問題接踵而來
當媽的好煩呀! 問題永遠等著前方
讓父母面對解決它~ 這也是家長
的一門必修功課.

這樣說真是很抱歉, 不過妳這篇
讓我覺得自己不是那個唯一陷入痛苦的媽媽,
好像有點同是天涯淪落人的味道, 有伴.

我有沒有說過我們家挑釁老師的事? 雖然他是用笑謔的方式,不過我猜老師一定是很不高興的.
現在的老師不喜歡多管閒事, 也無法全怪他們,因為環境也不同以往,動輒得咎, 進入國中會更嚴重,老師更難管,又更無法管.索性也不管. 我定義好老師是有耐心的老師,但不容易碰到呀!

幾乎每晚我都問自己到底哪裡有問題,然後也只能禱告希望自己明天有新的力量來愛他跟包容他. 完全無輒.

最後只能說互相加油吧!!!!!!

似乎慢慢進入青春風暴期了,
我家的用悶來回應,
你家的則訴諸於肢體,
都叫人不知如何面對...

你家老的很有耐心跟他談了整晚,精神可佩!
但~~ 預告一下,
再過一陣子我們說教說多了,
會明顯發現他臉上的不耐煩,
這就是代溝的產生,
我們說破嘴的做人處事原則,
也不如同儕的一個眼神,
但能不教嗎? 誰要我們是他爹娘勒?
這就是人生要修的部份!

Maggie

小孩如此，
大人更別多說
在工作職場上，
如果彼此台面上的互相較勁，
台面下的互放冷箭，也不見得高明到哪！
不一樣的只是外面有無受傷流血事件的發生罷！
內心的倘血，可能也無人知！

最近在工作上，
因為病人對我態度有些不爽，
而社工並無在第一時間處理
而使得他們與我之間的鴻溝越來越深，
有時候直接來也不見得不好，不是嗎？
只是在青少年的他們，並無法正確的去判斷
何種行為是正確的
做了不會去傷害別人，也不會傷害自己

但最重要的是，他們得學習著如何去控制自己的不滿，並且找到正確的管道去疏解！
在這樣的學習路上，正是每個家有叛逆期的父母所擔心及要注意的！

我覺得環境很重要
尤其在青少年階段
以前在國中教書時
就常眼睜睜看著因班導帶班風格
而使班風沉淪的例子
我會為大的祈禱
希望他上國中能碰到好老師

ps. 小的真的好有意思
皓皓很期待下次再跟他玩呢

真的我也覺得無解耶，男生的世界我實在不是很懂!

但這整個社會型態其實也早就是這樣，不管是新聞節目或者是電影娛樂，電動要不要在少打一點?!@@~

辛苦的大雨姐，我想慢慢的在你們逐漸的勸戒之下，大品會理解不要訴諸武力的重點!

加油!

LINDA