2007-01-06 01:47:04令狐衝
第802篇 : 郝明義訪談詹宏志5 - 1：書包…
◎訪問—郝明義 ●詹宏志談 整理—莊琬華 2006-12-30 12:22:57
【Made by books. Ruined by books】：我沒有其它知識來源，也很少跟活人接觸，是書裏頭講的故事，讓人向往的行動、概念跟某些生活的情節，都不知不覺的會引誘你，有天如果在實踐的過程當中借用了或重複了所看到的東西，有些可能不適合，有些就很契合，一點一滴就變成自己的life style。
◎你經常背一個大書包，以前對你一個舊舊的皮書包尤其印象很深。你對書包一定有一套自己的看法與用法，我們就從書包談起吧，談談你怎麽看待自己的書包，如何選擇又如何使用。
●我有十幾個書包，大部分都是隨意得來的。像我今天用的這個書包就是五月底去參加國際雜志年會（World Magazine Conference）時候拿的。
之前我也用過幾個特別喜愛的書包。八○年代初我在紐約的格林威治村買了一個皮制的包包，一直到九○年代初，我都帶它，直到帶子斷了兩次，不能再縫，就放棄了。
後來又用了一個有品牌的（Dolce and Gabana），是朋友送的，可能東西裝太多，重量太重，用一陣子就不行了。這讓我有個感觸，如果有個很喜歡的包包，用久之後必須退休的時候，不免感傷。要避免這樣的感傷，就是避免跟書包建立感情，所以後來就隨便用。
我有一個朋友，絕不養寵物，因爲人的壽命往往比貓、狗長，所以越愛它，生離死別的痛苦就越大。我第一次有這個經驗，是在年輕時候。
那個年代收書買書不是很容易，當時我很喜歡收集書的特殊版本，大概收了將近一萬多本書。有天，報社老板突然派我去美國，一個禮拜之內，我把父母親送去南部，把妻子送回娘家，屋子裏面沒有什麽值錢的東西，就剩一堆書，所以我把這些書分成四個部分，寄放到四個朋友那去。
回來之後，有一部分，朋友很好心地送回來給我，有些也就沒去拿了。
那種感受就刻骨銘心，人生無常，收藏多少東西，有一天說沒有就沒有了。不是不想留，是真的留不住它。之後，我買書，隨著所得愈增高就愈敗家，但慢慢不再想收藏特別的書，而是買要用的書。如果朋友要借書，我也就讓他拿去。如此包括我自己寫的書，有的絕版之後連我自己一本也沒有了。
我有幾個類型的收藏，因爲和工作有關，所以量有點大。我有幾千本推理小說、幾千種旅行文學的書，那都是收了十幾、二十年了，上窮碧落下黃泉，全世界到處跑，到處留話，留資料給舊書店的老板，希望如果看到書，可以通知我。
我計劃這些收藏也許未來就捐出去，我兒子當然覺得悶悶不樂，爲什麽不留給他。只是我看過太多事，像胡適，這些人死後，家人各有各的發展，沒有人能對付這些書，所以最好在死之前趕快寫下，以後我死了，我的書都變成公共財，這樣至少還會有人讀。如果書屬于誰，那個人就一定是殺手，要不他太珍惜、不利流傳，要不他不珍惜，不知道這是什麽東西。書如果跟人沒有關系，意義就不大。
書包也是如此。我幾個最愛的書包都不堪負荷，先引退了，所以我現在用書包就很隨意，也很沒有紀律，今天想帶什麽就帶什麽。所以書房中十幾個書包，每個都裝有某幾篇東西、幾本書，有時候都忘了有哪些書在裏面。
【Made by books. Ruined by books】：我沒有其它知識來源，也很少跟活人接觸，是書裏頭講的故事，讓人向往的行動、概念跟某些生活的情節，都不知不覺的會引誘你，有天如果在實踐的過程當中借用了或重複了所看到的東西，有些可能不適合，有些就很契合，一點一滴就變成自己的life style。
◎你經常背一個大書包，以前對你一個舊舊的皮書包尤其印象很深。你對書包一定有一套自己的看法與用法，我們就從書包談起吧，談談你怎麽看待自己的書包，如何選擇又如何使用。
●我有十幾個書包，大部分都是隨意得來的。像我今天用的這個書包就是五月底去參加國際雜志年會（World Magazine Conference）時候拿的。
之前我也用過幾個特別喜愛的書包。八○年代初我在紐約的格林威治村買了一個皮制的包包，一直到九○年代初，我都帶它，直到帶子斷了兩次，不能再縫，就放棄了。
後來又用了一個有品牌的（Dolce and Gabana），是朋友送的，可能東西裝太多，重量太重，用一陣子就不行了。這讓我有個感觸，如果有個很喜歡的包包，用久之後必須退休的時候，不免感傷。要避免這樣的感傷，就是避免跟書包建立感情，所以後來就隨便用。
我有一個朋友，絕不養寵物，因爲人的壽命往往比貓、狗長，所以越愛它，生離死別的痛苦就越大。我第一次有這個經驗，是在年輕時候。
那個年代收書買書不是很容易，當時我很喜歡收集書的特殊版本，大概收了將近一萬多本書。有天，報社老板突然派我去美國，一個禮拜之內，我把父母親送去南部，把妻子送回娘家，屋子裏面沒有什麽值錢的東西，就剩一堆書，所以我把這些書分成四個部分，寄放到四個朋友那去。
回來之後，有一部分，朋友很好心地送回來給我，有些也就沒去拿了。
那種感受就刻骨銘心，人生無常，收藏多少東西，有一天說沒有就沒有了。不是不想留，是真的留不住它。之後，我買書，隨著所得愈增高就愈敗家，但慢慢不再想收藏特別的書，而是買要用的書。如果朋友要借書，我也就讓他拿去。如此包括我自己寫的書，有的絕版之後連我自己一本也沒有了。
我有幾個類型的收藏，因爲和工作有關，所以量有點大。我有幾千本推理小說、幾千種旅行文學的書，那都是收了十幾、二十年了，上窮碧落下黃泉，全世界到處跑，到處留話，留資料給舊書店的老板，希望如果看到書，可以通知我。
我計劃這些收藏也許未來就捐出去，我兒子當然覺得悶悶不樂，爲什麽不留給他。只是我看過太多事，像胡適，這些人死後，家人各有各的發展，沒有人能對付這些書，所以最好在死之前趕快寫下，以後我死了，我的書都變成公共財，這樣至少還會有人讀。如果書屬于誰，那個人就一定是殺手，要不他太珍惜、不利流傳，要不他不珍惜，不知道這是什麽東西。書如果跟人沒有關系，意義就不大。
書包也是如此。我幾個最愛的書包都不堪負荷，先引退了，所以我現在用書包就很隨意，也很沒有紀律，今天想帶什麽就帶什麽。所以書房中十幾個書包，每個都裝有某幾篇東西、幾本書，有時候都忘了有哪些書在裏面。
◎訪問—郝明義 ●詹宏志談
◎爲什麽總要把書包裝得那麽重呢？都裝些什麽？
●就是貪心。我看書很快，總怕手邊沒有書可看，所以每天早上出門前就會慌張地想，書包裏應該多放幾本什麽書。
我可能會有一大堆相關的資料、正在處理的文件要帶，可是只放一本書又很不甘心，怕有時候可能會突然想看某些書，所以忍不住就想多塞一點。好在做出版最不怕搬書，不怕書包重，所以書包中總是有很多本書。通常，都是些氣氛完全悖反的書，可能想跟一個題目搏鬥，所以放了一本曆史的書，又怕有些零碎的時間比較想看娛樂性的書，因此又偷偷放了兩本小說。
◎網絡上有一篇文章，寫詹宏志躲在會議室裏讀偵探小說──一個人對著書本的專注場景，顯然是個極其動人的畫面。
●我也看過那篇文章。那大概是指開會的時候。因爲我一定准時或者提早進辦公室，可是其它人可能容易被事情絆住比較晚來，我就會先看書，等其它人到，就趕快把書藏起來，大概是那時候被偷看到了。
工作之後，讀書時間越來越支離破碎，我在辦公室出了名，因爲我上樓梯會一面走路一面讀，在街上走路、過馬路等紅燈、搭公交車，我也拿著書。時間零零碎碎，不湊起來就一點都不值錢。
有一天我從凱悅飯店開完一個會出來等車子，坐在路邊就把書拿出來看，被一家周刊拍下來，還寫了一點半嘲諷的報導，類似「這樣子公司還會有人在經營嗎？」等等。我的時間的實情就是如此。如果不用這些時間，就達不到年輕時候那麽自在就可以讀的量。現在是兵馬倥偬，所以我學曾國藩讀書的方法。
我自己會在出版業裏做那麽久，也不完全是對出版那麽熱愛的緣故，因爲其實對出版灰心喪志的時候也很多，但只要到其它行業，都做不久，因爲會覺得怪，覺得少了一個東西，覺得上班看書罪惡感特別重。以前我在唱片公司，某天沒事就把書拿出來看，突然有人敲門，我嚇得趕快把書藏起來。
後來想想，我是總經理，沒有人會開除我，來的都是同事，也不會怎麽樣，但我就是覺得這時間是別人的，看書是personal enjoyment，好像是用別人付薪水的時間做自己的事情，會很不好意思。在出版社上班，則可以理直氣壯的看書，因爲在那個時間看書，還可以幫老板把錢賺回來。
看書對我來說像是酗酒一樣，無可救藥的陷溺，東看一點西看一點，心理上就感到開心。
◎爲什麽總要把書包裝得那麽重呢？都裝些什麽？
●就是貪心。我看書很快，總怕手邊沒有書可看，所以每天早上出門前就會慌張地想，書包裏應該多放幾本什麽書。
我可能會有一大堆相關的資料、正在處理的文件要帶，可是只放一本書又很不甘心，怕有時候可能會突然想看某些書，所以忍不住就想多塞一點。好在做出版最不怕搬書，不怕書包重，所以書包中總是有很多本書。通常，都是些氣氛完全悖反的書，可能想跟一個題目搏鬥，所以放了一本曆史的書，又怕有些零碎的時間比較想看娛樂性的書，因此又偷偷放了兩本小說。
◎網絡上有一篇文章，寫詹宏志躲在會議室裏讀偵探小說──一個人對著書本的專注場景，顯然是個極其動人的畫面。
●我也看過那篇文章。那大概是指開會的時候。因爲我一定准時或者提早進辦公室，可是其它人可能容易被事情絆住比較晚來，我就會先看書，等其它人到，就趕快把書藏起來，大概是那時候被偷看到了。
工作之後，讀書時間越來越支離破碎，我在辦公室出了名，因爲我上樓梯會一面走路一面讀，在街上走路、過馬路等紅燈、搭公交車，我也拿著書。時間零零碎碎，不湊起來就一點都不值錢。
有一天我從凱悅飯店開完一個會出來等車子，坐在路邊就把書拿出來看，被一家周刊拍下來，還寫了一點半嘲諷的報導，類似「這樣子公司還會有人在經營嗎？」等等。我的時間的實情就是如此。如果不用這些時間，就達不到年輕時候那麽自在就可以讀的量。現在是兵馬倥偬，所以我學曾國藩讀書的方法。
我自己會在出版業裏做那麽久，也不完全是對出版那麽熱愛的緣故，因爲其實對出版灰心喪志的時候也很多，但只要到其它行業，都做不久，因爲會覺得怪，覺得少了一個東西，覺得上班看書罪惡感特別重。以前我在唱片公司，某天沒事就把書拿出來看，突然有人敲門，我嚇得趕快把書藏起來。
後來想想，我是總經理，沒有人會開除我，來的都是同事，也不會怎麽樣，但我就是覺得這時間是別人的，看書是personal enjoyment，好像是用別人付薪水的時間做自己的事情，會很不好意思。在出版社上班，則可以理直氣壯的看書，因爲在那個時間看書，還可以幫老板把錢賺回來。
看書對我來說像是酗酒一樣，無可救藥的陷溺，東看一點西看一點，心理上就感到開心。