2018-02-12 14:13:27Mr.chung
..花蓮震災後..自地自建..業主的擔憂........
陳冠文
· 台中市 Shetou
抱歉我是外行人也是業主，請問一下營造一個柱筋特別鎖了二個續接器！比較低的續接器點還在圍束區內，他的用意是什麼呢？這樣的結構會更安全嗎！
蔡苫達 會比以往 傳統式工法 安全許多
Chen Yi 你都知道叫做接續器了
陳冠文 我知道的，但他同一根柱筋，接了二個續接器
Chen Yi 抱歉，我沒注意到
戴志賢 你都知道它叫做續接器，應該也知道它的用途了吧!!?
蔡苫達 妳不是大樓 只是三樓透天的話該關心的是地基
陳冠文 我的地基也是蠻特別的，到時後再po
Po Jung Chen 用意應該是當初規畫不適當...錯開高度不足吧.....
陳冠文 感謝
陳冠文 續接器使用在圍束區，並同一根鋼筋有二個續接器！
Denis Liu 續接器等同於鋼筋連接，在材料強度規定下接幾段沒有關係，只要規範試驗有過。
Denis Liu 續接器接在圍束區或非圍束區都沒關係，鋼筋撘接才需要在意。
陳冠文 了解哦，感謝解釋，所以續接器是可以在圍束區內。
Po Jung Chen 雖然可以使用在圍束區內...但我們現場都會請鋼筋廠商製作柱筋升位圖時盡量避免進入與閃開上下LN/4位置
許旺旺 是否長度檢料錯了！再加一截呢？
黃利宏 如果是鋼筋末端、應該是要用機械錨定頭哦
Zachary Liu 這是在修改續接高程～＋１
王成凱 沒錯，他原本的續接位置太低所以加高，但是如果可以還是隔層續接會好一點，不知各位先進我講的對嗎？
王成凱 但是在邏輯上一樣是錯的，那原本太低續接的地方，你還是續接了啊
Zachary Liu 一、續接位置錯開是基於…降低柱筋受到“變數“影響的機率…並非將其視為弱面…也算是一種…防呆措施。
二、隔層續接當然最好的…因為減少了一半的續接量…也就減少了一半的…變數發生機會…
三、現在是在處理…續接位置…放在圍束區以外的範圍…整體而言…是在取得較重大的結構安全措施…應該修改無誤
四、問題就在…在較低的圍束區內的續接點…該如何加強或作確保…是為處理的課題…是否減少該區段的箍筋間距…也就是加多幾支箍筋增強圍束…或…請結構技師提供意見…看看如何補強…則為當下最該進行的工作。
林憲祺 這樣的做法通常是續接器的位置過低.修正高度的做法.但是多此一舉.下層樓再修正即可.多一個接頭總是多一個弱點
Zachary Liu 會選擇加作－小截不是?原因的～因為會增加－整層的續接器～下—樓柱筋加工時調整是最省的～可見工地已經為了工期或是成本把柱筋通通進場了～為了不浪費整節柱筋～為了不用等新料的時間～作出這樣的選擇～
南戴 算有責任的廠商了，規劃錯誤沒錯接，加長達到錯接長度。
許蔚烽 不能接?
Chung-Chien Hong 全部續接在一樣的高度？呃…
Denis Liu 建議請續接師傅配合每支續接器現場進行扭力試驗，萬一沒鎖緊，現場鎖緊即可！貼個1-2000元請續接器師傅100%試扭，會安全且安心許多。一般續接器試驗的材料都是廠商另外提供，現場試驗比較重要，扭力棒的強度高於鋼筋續接器的法規強度即可，注意單位轉換。
藍郁淮 是不用每一根，抽測如果有沒過的再全面重新再鎖固
一般來說磅數是鋼筋號數*300，例如#8鋼筋扭力磅數為2400kg/cm，有些會進位成整數2500
許蔚烽 都見骨了.......還要?
Eddic Shih 錯開應大於75cm，照片上是在修正續接位置。
林玉山 應付用的…
張班代 感覺應付監造要求長度
鄭俊鴻 應該 先接鎖一段 是為了 方便續接器 溝槽不被 髒物被汙損
不過通常都有 保護套
不然就是續接位置太低 灌樓板後不符合法規 柱的續接位置 而提高續接高程
陳俊甫 這樣也太費工....套塑膠袋兩層不就好了@_@
陳建富 用鐵絲把兩根鋼筋綁一起跟用螺紋把兩支鋼筋對鎖起來，你覺得那個比較安全?請自行判斷! 不過如果用了不好的續接器也是枉然 … 凡事很難說什麼一定是最好 …
Rongwen Guo https://youtu.be/Uz7PWIt3LE0
只要4分鐘..立即讓你了解鋼筋續接器
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楊郁凰 續接 有搭接的效果 錯開 避免弱面剪力拉力破壞 有鎖緊基本都沒什麼大問題
陳冠文 所以我圖上的做法，基本上也是沒問題的對嗎？
Po Jung Chen SA級基本上是沒問題....請問還有樓層要上去嗎?還是直接RF要封頂了
陳冠文 Po Jung Chen 還有樓層哦。這是再上一層樓
楊郁凰 可以直接問工地主任 一般短續接就是調整長度而已 續接可以視為整體 只要不在同一個平面續接就好
林世豪 Sa級續接等同主筋
Okinawa Okinawa 多了
Po Jung Chen 小弟觀念...雖然SA級續接器可於任何斷面續接....但是我們施工規劃時都閃開Ln/4的位置...上面照片所示...應該是>Ln/4了...我想應該沒差
Okinawa Okinawa 為了錯開而多個續接頭？
是不是多一個可能是失敗的續接頭機會？
周哲民 理論上同一斷面產生2個搭接點就已經不符標準了
Zheng da Lin 我只看到這工人的安全帽呢.....
Rongwen Guo https://youtu.be/rPypG9or1tg
易利隆鋼鐵 SA級摩擦型續接器
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楊基毛 認真覺得...安衛顧一下吧
賴宏邦 應注意1這是總樓高的幾樓。2業主供料嗎?3這樣的柱子比例多少4鋼筋加工圖及料單有否簽核。自己的房子總會希望一次到位，而非不得不接受的補救措施吧！
陳冠文 您好，這是總樓高的2樓樓地板，營造的自己備料的！
賴宏邦 總樓高呢？這種狀況的柱子，有超過全部柱子的一半嗎？
賴宏邦 我的建議是直接拉長到下一個續接位置，不要這樣接一節短的。而且一半長的跟一半短的高度要差一個樓層。即然有心要改，也耗時間等續接器了。就把它調整完整來。推斷總樓高應該7~9樓左右，二樓很重要。
陳冠文 賴宏邦 您好，沒有超過全部柱子的一半。
陳冠文 來不及了～他已經接到三樓去了！
賴宏邦 這種高度的建築，地震來時地底下的建築(地下室)會跟著大地搖動，地面上的建築因為慣性的關係不會同步一開始跟著搖，所以一二樓部份就成了搖跟不搖的交接處，好像脖子之於頭，脖子斷掉，撐不住頭，會死人，現在很多建築柱筋都在地下一和一樓之間是整隻上來，沒有接點的。
陳俊甫 SA級續接器強度是比母材來的好沒錯，不過還要考慮到施工不良折損問題....
照慣例很少人會這樣多此一舉....
應該是業主有要求交錯搭接長度問題,才用這招修正..(個人猜測)
陳冠文 抱歉呢，那時後我不知道有交錯搭接的問題，那時後是營造的發現樓高高程錯誤！
Po Jung Chen 挖哩....樓高錯誤...小心最後高程若OVER...會出事咧
陳俊甫 陳冠文 那營造廠雖然說是失誤,不過還有設法補救...算還有良心 。
陳冠文 陳俊甫 但他的補救方式感覺有點多餘呢！
陳俊甫 陳冠文 是真的蠻奇怪的,應該在下一樓層柱筋撿料時改變長度,把交錯長度調整正確就好....畢竟減少搭接等於減少風險...
Chun Ting 續接器需距離樓板60-80cm交錯搭接，應該是不足60cm，以此方法可能需要結構技師分析可行性，建議不要這樣做。
陳冠文 Chun Ting 但已成事實了，都灌漿好了，現在就怕結構的安全性！
陳冠文 陳俊甫 是啊，所以我非常不理解他的做法！
Chun Ting 雖然已經澆置灌漿了，還是建議請結構技師分析安全性，請參考。
陳冠文 Chun Ting 好的感謝。
林宜賢 多半是施工過程不當導致
陳冠文 他是說高程有錯誤
林立偉 鋼筋撿料撿錯硬補?
陳冠文 請問會有結構上的危害嗎？
Po Jung Chen 陳冠文 別太擔心拉~~若太擔心...請施工單位去拉幾隻TEST看看
陳冠文 Po Jung Chen 有做過鎖一個的抗拉測試，有合格，但沒做過一個柱筋二個的！
陳冠文 感謝您
Eddic Shih 一般SA級續接器的位置降伏應力都大於4200
Po Jung Chen 陳冠文 這個問題很好歐~~你可以試看看同一試材有兩只續接器...拉看看~~看是否有啥問題...若可以也可問廠商是否能作反覆性實驗(廠商可能會哭出來....)因為不便宜...-.-
陳冠文 Po Jung Chen 哈 我來問一下試驗廠
陳凱復 陳冠文 我回答你上面結構上危害的問題
首先一般我們在作焊接續接...什麼的，它的強度會比一般鋼材鋼筋來的強。所以續接"應該"不會形成弱面，但只要不是工廠出廠一體成形的，"不確定性"都比較高，簡單的說可能會因為施工不良...總總因素讓它變弱，這時候我們會選擇錯開續接，來迴避這一個不確定性(這一段主要釐清續接的問題)
再來L/4圍束處受到的剪力較大，設計上會給這部分多一點的箍筋來保護，而你應該是害怕這一個部分受力較大，在此處續接是否會形成弱面造成破壞。
而我個人覺得...應該是沒有什麼問題的，但建議可以避開圍束區或是圍束區部分增加箍筋(可是要變更設計..)
"不確定性"可能因子有:施工因素、材料因素、材料老舊...等
施工因子你有在監工
材料因子建議試驗
材料老舊....那是以後的事情了，不過材料試驗裡面，請再次確認反覆載重試驗
以上...不專業新手土木結構技師，有誤請見諒
陳凱復 陳鐵 怎麼ˊ一堆認識的在裡面.... 我以後不發文了 ((驚
陳冠文 陳凱復 您的回覆很專業啊，受益良多
Liu Chien Hung 怎麼沒跳層！！！！
已經規定不能在同一斷面續接了耶！！
陳俊甫 跳層是啥@@"?
Liu Chien Hung 部分主筋要升到下一個樓層續接～
Eddic Shih 同一層只續接一半的柱筋，另一半在下一層續接。
Liu Chien Hung 樓主要考慮換鋼筋綁紮的小包了！這樣真的很不專業！！
陳俊甫 看結構技師怎麼設計吧,我做了4-5場了
還沒遇過這種跳層搭接的...
陳易群 沒聽過+1
楊竣宇 錯層錯ㄓ確實是最標準的接法
陳冠文 Liu Chien Hung 您好，是營造要求鋼筋綁紮這樣做的，鋼筋綁紮的人說不能這樣做。
林宜賢 可能剛出土二樓之類的？
Liu Chien Hung 921之後就更加規定一定要錯層錯接！不是設計問題！是避免受力在同一個斷面被剪斷！！
雲胤舞 當樓層柱鋼筋採用續接器，主要錯開60cm以上，看結構圖設計規範，似乎並沒有硬性規定一定採用跳層續接，另外，同一斷面是指水平切斷面，如果有錯開，同一斷面並不會有全部隻數都續接
Liu Chien Hung 基本要從基礎升上來就要錯開囉～
陳俊甫 跳層應該是還是續接器還沒普及時的做法吧.....
Liu Chien Hung 陳俊甫 不是！可能去參考一下規範～^_^
雲胤舞 跳層做過一場，不過是只有在地下一樓直接跳二樓，不在一樓續接（業主要求）
陳冠文 Liu Chien Hung 我三樓層是如圖，這樣算有錯層嗎？
林宜賢 也有原先地下室沒有樓上新增的吧？
雲胤舞 陳冠文這沒跳層，只有當樓層錯開
Po Jung Chen 不是跳層不好...是因為柱筋會有太長的問題...若柱主筋<#10且主筋長度>7M以上怕會有開花現象...而且施工工班不好做...因為上半部的箍筋不好放~~只能用開口箍筋假固定...主筋號數太小~~柱會倒下來
楊竣宇 只是超過2英吋的管路 似乎入柱了
林宜賢 跳層是這樓層只鎖一半的柱子，剩下的下樓層鎖，長度大概都兩樓層高的樣子
陳冠文 楊竣宇 是啊，我的水電做法也都超特別的
Liu Chien Hung 這還是當層接！我的照片才是跳層接！
楊竣宇 這樣不行啊！
雲胤舞 Po Jung Chen可以做，不過就是每層樓每隻柱子搭鷹架，當然相對的就是成本增加
陳建富 請仔細看結構圖規範，不是你想的就一定是圖內所規定的!!
Po Jung Chen 雲胤舞 恩~~每柱搭...柱子升位封模後就拆架到樑底...這檔事我幹過...但也有遇到柱筋跳樓太高....側邊還要綁#5鋼筋去固定柱箍筋...以免倒柱....
Josh Wu 錯層搭接理論上有聽過，倒是沒看到工地有實施的?可分享一下照片？
Liu Chien Hung 很多啊～
Liu Chien Hung 我剛剛樓上有照片
Liu Chien Hung 主筋已經升到三樓去了～我準備澆置二樓版！
雲胤舞 Po Jung Chen我那時候地下1樓直接升到二樓才痛苦，每隻柱子都用吊車續接，因為都10M以上
楊竣宇 超過2英吋含兩英吋的排污水幹管是不能入樑柱的 ，通常柱會做增築給管路跑
Liu Chien Hung 雲胤舞 這樣真的很硬
Josh Wu 部分柱主筋在二樓搭接、部分在三樓搭接，版大的搭接處都在三樓？
Po Jung Chen 雲胤舞 主筋應該是#10or#11嘍
雲胤舞 Po Jung Chen對啊，#10
陳冠文 楊竣宇 我的營造水電都敢這樣搞了！
陳俊甫 寧願結構設計多加幾支柱筋提高設計強度也不要跳層搭接，
增加工作危險性。
雲胤舞 陳冠文同一個案子喔？
陳冠文 雲胤舞 同一個，還有很多奇奇怪怪的。
楊竣宇 阿彌陀佛
陳冠文 這我的基礎…神奇吧
雲胤舞 陳冠文好吧！這真的只能自求多福了
陳冠文 雲胤舞 唉，真的很無耐…自地自建一間房，讓我了解很多工程的黑暗面！
雲胤舞 這基礎深度還真深！快跟大樓差不多耶！
陳冠文 雲胤舞 是啊，當初他還是抓錯高程。然後原有的鋼筋長度不夠，就這樣搭…基礎約2米多深
雲胤舞 陳冠文只能說您遇到比較沒責任感的營造跟水電罷了，不過不可否認，工地黑暗面很多，但還是有很多優良的
陳冠文 雲胤舞 若有機會，我可以慢慢跟您說我遇到的都是怎樣的工班！我真的很慘
Liu Chien Hung 可惜不認識您～
您就不用受苦了！！
陳冠文 Liu Chien Hung 真的…相見恨晚了…但後面我也是有找到很專業的監造朋友來幫我忙。收了很多屎尾。
Libertas Zhang 找到好的包商不容易，辛苦了
藍郁淮 法規並沒有規範要求一定要「跨層續接」，並且SA級續接器是准許「任何位置使用」
如果真的像你所說有工程會的規範及建築技術規則以外的法規有規定，我想我市府勘驗不可能會過吧
Bear Wu 地樑箍筋錨定處是90度，非135度錨入樑內，都這麼多地震災害了，怎麼還是這樣撿料的
Bear Wu 135度錨定
Libertas Zhang 藍郁淮 藍大哥說的是小弟也已知現行的規範～目前續接器確實是這樣，當然會有建議更好更完美更理想的方案，但基本的規定確實如藍大哥所說的，其餘那跳層續接的問題，本人不置可否。但提醒一句，風大～鋼筋會晃。你拉高了再怎麼綁，多少都會搖晃，與其嘩眾取寵的在那說鋼筋跳層續接才是安全，但是你灌完漿後混凝土初凝過程鋼筋在那晃阿晃阿，握裹力是鋼筋混凝土的最基本吧.....何必為了一個加分一些些的事給自己帶來不可預期的風險呢？
藍郁淮 Libertas Zhang 我不是大哥啦！只是菜鳥工程師
的確，像我現在案場，一共3層樓挑高7米多，樓上也都5米半左右，要跳層續接??還輪不到其他的，光施工上就搞死人了，也沒料廠會出到15米以上的鋼筋去做續接
Liu Chien Hung 不是每個案場都適用，單純理論！重點是挑高設計本身就無法用跳層理論，不過良心建議還是盡量不要設計挑高！真的沒有傳統高度來的強～
藍郁淮 看上面大哥說的是「規定要跳層續接」，如果沒這麼確定，最好說法改一下比較好啦??
要看啦，結構對稱且一層樓版都約2700m2，挑高五米多面積也有2400m2，其實挑高並不如面積小的案場挑高在結構上危險，畢竟簡單說地盤夠大夠穩
想像 好奇怪ㄉ做法
陳冠文 還蠻特別的，所以上來問問
鄭大偉 需再做補強
陳冠文 請問如何補強？
鄭大偉 在加補強筋
鄭大偉 安全點 有幾根柱主筋此層補給根 箍筋 補雙箍筋
鄭大偉 灌漿完 就沒得補ㄌ
陳冠文 灌漿完了！=.=
南戴 SA級續接器不需要錯接,但~
即是考慮工人的施工品質不一定(不穩定), 因此就算是SA級的續接器,一般工地仍然考慮隔根錯開60cm以上,(土木401-96為75cm)
Tako Chang 沒有任何法規說明續接不需要錯開，只有在研究報告有，所以要不要錯開？自己想想
陳冠文 感謝專業回覆！
南戴 我的工地都做過，有平接及錯搭都有。工地特性問題。
陳冠文 南戴 他一個柱筋有二個續接器，真的是我比較不能理解的，而且一個又在圍束區
Tako Chang 這樣做有夠天的
Rongwen Guo https://youtu.be/bMQoCZj1ODU
Unit7-2 柱鋼筋施工重點
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陳冠文 影片這樣，說的是續接器不能在圍束曲內對嗎
Po Jung Chen 陳冠文 這就是我剛有提到的...續接位置盡量避開LN/4的位置....
陳冠文 Po Jung Chen 是啊，但他就是沒避開。
Po Jung Chen 請問你各樓樓高多高?量身?以及柱主筋號數
陳冠文 Po Jung Chen 1樓高4米2，2樓高3米6，3樓高3米6。
周哲民
Jun-Yan Chen 75CM(新規範
黃光明 續接器要到那買，有材質證明嗎?
葉健安社團管理員 敢問這位業主：
您跟營造方是怎麼認識的?
還有合約造價是多少錢一坪?
陳冠文 您好，是朋友介紹的～合約造價，不含水電等不含所有裝修項目，單結構粗胚5萬4千元！以滴水坪計算…
Liu Chien Hung 樓主住在哪區？
陳冠文 Liu Chien Hung 你好彰化呢
Liu Chien Hung 陳冠文 因為我本身也是營造商～覺得這樣的單價有點低！
陳冠文 Liu Chien Hung 您好，是什麼都不包含呢！只有到粗胚，水電等都沒有哦，地磚啊，窗戶啊。所有的都沒
雲胤舞 等於只做結構體跟泥作？
陳冠文 雲胤舞 您好，是的
Pei Yu Lin 結構體?跟泥作！窗戶不含？
雲胤舞 可能業主自代窗戶跟安裝吧？這樣的發包也很怪
陳冠文 Pei Yu Lin 不含～
陳冠文 雲胤舞 您好，是的當初他只估算結構部份，若是窗戶再含下去，我看這房子完了
Pei Yu Lin 嗯嗯?這發包的介面挺麻煩的！
你承包商應該管理包吧！
陳冠文 Pei Yu Lin 營造跑路後，後來的就都有了…
Pei Yu Lin 嗯嗯?你辛苦了！
遇人不淑！
雲胤舞 呃…營造跑路，這……………
Liu Chien Hung 我能幫你健康檢查一下～
Liu Chien Hung 如果是只有結構哪就有一點高！！
林世豪 這價位還真便宜
陳冠文 Liu Chien Hung 真的。在我們這邊行情算很高的
Liu Chien Hung 陳冠文 我可以幫你健康檢查一下
Pei Yu Lin 不會啦?說真的?其實搞懂結構系統?你會知道?鋼筋主要功用在幹嘛?你就不會那麼擔心了?@@
陳冠文 Pei Yu Lin 好的。非常感謝您的建議
Pei Yu Lin 找建築師聊聊?你可以比較放心！
呵呵比較怕的是沒放鋼筋?對於低樓層?所以不像大樓那麼重?地震來地表加速度過快?導致能量無法如同結構系統設計發揮耐震?釋放能量功用！嚴重倒塌！
陳冠文 Pei Yu Lin 好的。我再來找一下建築師跟結構技師來現場討論一下！非常感謝您的專業
Jon Chen 靠北，前無古人，後無來者
陳冠文 很特別的工法，對嗎
Jon Chen 你的營造廠是426嗎？派來破壞台灣的
陳冠文 Jon Chen 他很多做法都很特別…我都快被搞瘋了。
Pei Yu Lin 沒再找承包商？
陳冠文 Pei Yu Lin 其實已經快完工了！
Wing Aile 目測2F 有可能第一層撿料撿錯?補錯開長度
陳冠文 您好，是的在基礎就錯料了
蔡豐標 柱筋長度錯誤，硬補一節，
陳冠文 您好，是的
林旭志 如已灌漿應請營造廠技師說明併且立證明安全無慮，有關自己的權益要保護
陳冠文 營造的跑路了
Pei Yu Lin 硬要說?沒照規範走有問題啊！
但如果是3樓透天?強度上我認為應該還好?
陳冠文 好的感謝，是三樓透天
林旭志 請問圖可以下存轉載嗎？這是個好案例
陳冠文 您好，可以的哦！
林旭志 陳冠文 謝謝
Ren-Sheng Liu 硬補一節這樣還是算沒挫開
陳建亨 如還未灌漿，可請師父將二接那幾處，改續接為搭接，從樓板處直接昇到上層樓，會好點。
陳冠文 灌漿完囉！
林廖彥 續接位置錯誤，所以多補一截續接器使鋼筋搭接面錯開。
林廖彥 請問是蓋幾樓，有無地下室
陳冠文 三樓，無地下室哦！
林廖彥 蓋到3樓了嗎
林廖彥 多搭接的位置，柱主筋增加主筋搭接到頂部梁內做補強。
陳冠文 您好三樓也都灌漿完了。沒補救方式
Jun-Yan Chen 有平面配置圖嗎?
林廖彥 那還好
Eason Lu 撿料撿錯修正高度用+1
如果想知道有沒有影響的話其實就現場取樣做續接器的扭力測試跟鋼筋的抗拉跟反復測試囉~~~
Vin Sun 記得
使用鋼筋續接器並不是一定要錯開的
Ccloud Sky Sa級的不用錯接，這是多此一舉
Ccloud Sky 附帶一提前幾天有一個土木工會的理事長在電視上說法規規定要隔層搭接，聽了真的是快昏倒????
Tako Chang 拜託，去看看書跟法規好嗎？
Ccloud Sky 法規規定隔層交錯搭接?
Tako Chang 土木401-100
Ccloud Sky 感謝我來看看
Ccloud Sky 可以給明確條文嗎，並未找到相鄰主筋要隔層搭接的條文，麻煩您?也給小弟學習機會，另外如果要求要相鄰主筋隔層才能搭接，恐怕目前建築物8成以上都違法，因為這種流籠接法，施工困難沒有吊車恐怕難以施作???
Ccloud Sky 至於sa級錯開60cm問題，是指D16以下或不符5.15.3.2或5.15.3.3，「房屋結構鋼筋施工綱要與品管-中華民國結構工程學會」一書，Q4.3.3內容可以大家討論看看?
朱仕甯 柱子主筋隔層搭接太困難了吧
Tako Chang (土木401-100混凝土工程設計規範) 5-15鋼筋續接應遠離最大拉應力處.5.15.3及5.15.4及5.16.5有註明鋼筋續接器續接位置要錯開#5以下要60公分及以上要75cm.
Ccloud Sky 注意看條文
Ccloud Sky Sa級續接器符合5.15.3.2，5.15.3.3者免受5.16.4規範
Ccloud Sky 而且目前規範已是土木-401-106
Tako Chang 5.16.5規定
Ccloud Sky 受拉繫材
Tako Chang 所以柱鋼筋不是受拉鋼筋?土木-401-106跟土木-401-100這部分規定應該沒有變
Tako Chang 搭接部分在5.16.1-甲級搭接在搭接長度內之搭接鋼筋面積比不大於50%，所以在蓋大樓時因使用鋼筋號數較大且要在h/4之內搭接，而因搭接長度的關係，所以很難在同一樓層搭接且符合5.16.1之規定.所以要隔層搭接.不然一般透天如果搭接長度算得過的話.也是可以在同一樓搭接.
Ccloud Sky 這才是正解，你比理事長厲害，但是不代表大樓不行，而且拿現行的法令去規定九二一以前的建築物,不是拿張飛打岳飛嗎
Tako Chang 沒有沒有..大家互相討論學習
Ccloud Sky 混凝土磅數影響搭接長度，一般結構技師都會考量施工性，故大樓都會避免隔層搭接，所以高度的部分也會一併考量
吳育諺 要便宜自然有各種奇奇怪怪的
吳育諺 建議追加預算
在請技師核算
楊佳姜 營造怎麼會跑路？這樣工程承接及安全上不會有問題嗎 = =
吳育諺 價低者得。能偷就偷
早以屢見不鮮
陳冠文 何以得知是報價最低？價低者得？
吳育諺 這是真的。。。
只能笑笑帶過所看到的不合理
必竟我只是假設工程
保障施工人員安全擇行
陳冠文 請問你們是怎麼確認是價低者得的？我是比價後，還是給朋友介紹的施作，我選的是最高價的！價差一坪2萬！何來的價低者得？
吳育諺 陳冠文
通常都有技簽
施工計劃書
以上都沒有的
100%是要省錢
天災出了事在來揮。。
沒出事都是安全的
陳冠文 吳育諺 （吳聲） 我找了四五家比價，選擇了信任朋友，總價被貴了六七百萬，還被說100%要省錢。真的是無言…
吳育諺 陳冠文
自己人賺腹內。。
有計劃書施工
舉凡不依書面施工。
違背勞工安全
陳冠文 吳育諺 是的，就是被這種人搞慘了。一開始不懂，事後發現已經來不及了！
吳育諺 陳冠文
請問有我所說的施工技畫書&技簽？？
沒有的話肯定是被當肥羊殺
陳冠文 吳育諺 因為是第一次自建，營造又是朋友介紹的。所以沒有施工計劃書！真的就是被當肥羊…太信任人了！
楊佳姜 希望還是能夠早日把房子蓋好
陳冠文 楊佳姜 感謝，已經快完成了，現在在想說怎麼補強結構性的問題！所以來這學習。
吳育諺 建議擋款。。
請技師算一下
也請營造提供技師簽證
自己住要住的安心
陳冠文 吳育諺 營造跑了哦。拿到尾款的時後就消失了！
吳育諺 續接點。通常不會在同一個樓層
鄧布西 自己不內行！又不找內行人來監造，不宰肥羊宰誰？外行領導內行才是問??
吳育諺 這位老闆以經很。。。
就別在說太多真話了
Jun-Yan Chen 混凝土強度會不會有疑慮
鄧布西 不?真話不?醒！我很多朋友都自己?學費學經驗！
安娜 預留長度不足 在圍束區內
Danzhi Xuan 建築物有3層 這個問是 ？1.每層都有 ？2.只有在第二層？………還是一樓柱子也有 ？…你看到的 柱筋 用續接器的高度是在多高的位置 在0.75米高度以上 在2.2米高度 以下 這間距施作 這個藝術品 ？
肯德基 不專業，
(1)既然是SA級，破壞面已在母材，業界上技師認同在同一斷面搭接；可以去台積電探探，潘冀/大同的建築師事務所，已有背書簽任，或許是台積用錢，請他們簽。
(2)就算要補，也是在同一斷面下補2*LD的母材鋼筋做束筋，增加錨錠；現在用加一節的，也算同斷面。
周明達 預留1長度不夠2位置不對須錯開3鋼筋號數不對...鋼筋整支最好但不可能
?永軒 繫接器 用s a級 可在同一段面
藍郁淮 應該是樓下料撿錯長度，造成鋼筋續接於同一斷面
只是這方法很奇怪，根本是應付，多續接這一小段等於多一個風險，要補也是下層料單送出去前修改
SA級可續接同一斷面，因為SA級續接器續接可視為一支鋼筋
但實務上還是會要求錯接，也會儘量避免在hd/4的位置內續接(當然樓高很高就很難要求這點)
王台慶 專業度不錯喔
藍郁淮 沒有啦只是一介菜鳥??
王台慶 應該是女兒牆了吧？？
Boss Yang 台灣對續接沒有明確規範也不敢，理論上續接視同直通，所以沒有續接位置的問題，續接問題在抗繞曲太弱，而現在大家都是沿用「搭接」規範來要求續接，真的要辯，還有得吵
藍郁淮 在理論視為直通並無續接位置的問題，只有SA級，B級就沒有了
而且B級我記得好像禁止用在樑？沒用過B級就沒去研究到它
Boss Yang 當然，所以一般建案都會採用SA級，小弟也沒用過SA級以外的續接，建築師及技師也不會傻到用SA以外的去作挑戰，工地實務還是以SA級搭配柱搭接規範去施作柱主筋，另外個案圖說不一定就是法規，只要算的過，什麼鬼圖都會出現...小弟之前勘驗時有挑戰過建管，結論是無用，當層勘驗他讓我過，下次勘驗檢附照片錯開75續接，老闆交代不要自找麻煩，雖然建築師跟技師都支持我的理論
劉志宏 就預留太低了
藍郁淮 我也從來就是75錯接，不會有人去挑戰的，而且這行是良心事業，能在施工上增加安全係數何樂而不為
除非在地下室有施工困難時，例如撞到安撐或地錨時才會小部分在同斷面續接，一般來說施工前就會儘量避免，不過無法避免的狀況一定也有
Boss Yang 結論是，老闆怕麻煩，建築師跟技師怕被點名作記號，建管不敢開先例，還是要乖乖錯接，畢竟還是要以安全、速度、品質（？）為第一優先！
藍郁淮 我覺得重點在現場，我們還是管理的第一線，只要能在我們能力範圍內能做到最好，不影響單價、工進、工序，在施工上做要求提高安全係數，何樂而不為
藍郁淮 在我心裡，這行真的是良心事業，老闆和技師不是親自蓋這棟房子，但我們親自蓋的，付出時間、精神、體力、家庭，至少要要對得起自己良心
我老大常說「我給你們現場這麼大權力，要怎麼幹就幹下去，只要你們認為是對工程好的就不要遲疑，大不了錯了再改，儘量錯沒關係，錯多就進步了」
Boss Yang 真棒的主管跟公司，有正確的心態跟優良的傳承，大部分都是得過且過...好羨慕你！！
藍郁淮 其實還是看主管啦??
有個龜毛的主管，我們在現場要求也有個依據
就算常常被模板、鋼筋師傅們覺得我很龜毛，還是會乖乖去改，因為他們知道找老大揮，會被打槍回去一樣要他們改
劉志宏 哈
劉奇敏 錯開搭接是正確的，有些規範要隔樓層，有些規定距離
劉奇敏 這種陽春續接器我們不用，都盡量用摩擦焊接頭，且依需要選用不同等級，小號鋼筋用搭接就好
陳冠文 是SA級摩擦焊的續接器哦
張東樺 建設發營造，營造發大包，大包發中包，再來個小小包。
訂的規範只有大包知道，小包管你的規範。
做這行不能推說不知道，會死哦
規範拿出來看看，該照規則規定走，就跟著走。
Okinawa Okinawa 在地下室某些在安全支撐下的柱筋還是只能同斷面續接
郭獻仁 沒戴工程帽3000大洋，謝謝...(娛)
陳凱復 是嗎？ 郭大哥是用哪一法哪一條呀，請教一下
陳鐵 沒戴94 3000
喝酒也4
陳鐵 公道價
陳凱復 死了...我不知道這個耶
我依建築法89及63條罰18,000，感覺會被蓋布袋...
Ranger Jiang 不正常做法，無法理解包商的用意
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Libertas Zhang
Libertas Zhang 總之～這個狀況是不正常的，但也不是不能補強的，先向包商提出錯誤之處，請他提出補強方案，雖說沒有壞到無可救藥，但安全這種事，應該還是要盡量提升。
江支健 如果1根柱筋做兩個續接器可以的話，那我做三個或做四個是不是也可以呢? 當然不行啊! 會增加很多弱點及風險啊!
藍郁淮 斷點愈多弱點愈多的概念
陳冠文 沒錯。我的疑慮也是這樣！
江支健 可以問你的監造建築師啊
肯德基 小問題；台積電的工程都是SRC居多，他們都是規劃在樓板上20~30cm，105年有間鋼構公司-春源，為了好吊裝，竟提出在樓板內續接，好在，建築師堅持結構考量，要春源吊裝時要加強注意，不然，就刺激了。
蕭進鈞 修正續接器高度
江瑞充 搞烏龍後--缺失改善。選擇接受後，重點是－確認各組接是否確實達到鎖緊磅數、牙溝深度是否足夠、續接器品質是否合乎規範。
Richer Lin 錯開長度不足，依現場的進度來看要續接的鋼筋應該已經加工完成，營造廠為了最節省的方式改善錯開長度不足的缺失，所以才會在一個樓層有兩個續接器。為了改善下個樓層錯開長度不足的缺失，在這個已經錯誤的樓層又多增加一組續接器。正確的方式應該請營造廠把這個樓層二次續接的長度增加到下個樓層鋼筋續接的長度，讓這個樓層柱筋只有一組續接器也總比兩組好。
陳冠文 是的，林兄完全猜中營造的想法
陳冠文 當初有照林兄的這樣做法跟他要求，但他就一直堅持要加這樣的續接。真的是完全搞不懂他想法啊
江支健 營造廠為了成本考量通常是一錯再錯
陳冠文 江支健 是啊，而且都已灌漿成定局，我只能自求多福了！
Richer Lin 陳冠文 貼錢請營造廠改或者是跟他搞大一點，把監造、營造廠技師、縣市政府主管建築機關的承辦都拉下來背書，但是要有時間和他耗的心理準備。
江支健 但是地震來的時候，就要經過嚴格的考驗喔!
陳冠文 江支健 現在也只能由地震來考驗了！
陳冠文 Richer Lin 營造的人早就跑路囉！
江支健 給地震做考驗，你的風險也太大了吧!弄不好到時候可是會家破人亡的耶!
江支健 這件事情你一定要去請教監造建築師 如何處理， 由監造建築師來監督營造廠做處理，地震時到時候若出了事， 監造建築師是要背負很大的責任，而 營造廠早就跑掉了， 所以你的監造建築師一定會幫你處理的!
江支健 建議業主對施工有疑問，應由營造廠的專任工程人員也就是主任技師， 至現場做勘察及提出專業技術說明及書面簽認，並由監造建築師來做覆核確認。
陳冠文 感謝江兄，因為是朋友介紹的私人的營造…所以讓學到慘痛的教訓
廖穎 可能是在修正續接位置
個人以為 有任何疑問直接問廠商最實在
江支健 蠻多小住宅的業主常常遇到類似的問題， 小營造商有時問題真的蠻多的， 大都是發包時為了省錢，但是後續的問題一大堆
鄭博仁 上去還有昇層嗎？
Lion Chen 最近做的柱收頭~~
林宜賢 北部技師接受，南部的好像不接受
林宜賢 這收的高度真不錯，工班不錯??
陳俊甫 第一次看過
Okinawa Okinawa T頭
江支健 柱頭不用作彎勾錨定嗎？感覺怪怪的！
劉奇敏 柱頭確實應向內向下作4度彎勾錨定收頭，以確保核心混凝土，而且不是突出屋面，需在柱頭內完成
王駿偉 T頭收尾
劉奇敏 柱四角主筋需向內鉚釘，不可向兩側，否則對柱心混凝土無保護作用
Libertas Zhang 其實也有技師主張t頭應高低錯開，避免群樁效應。
陳俊彥 答案很簡單，沒錯接，再續接，好好笑
李銘杰 柱減支沒減好的感覺。先補免得後面料亂掉
Marx James 之前結構技師對高度不足的，在樓板灌漿前趕快再錨定一支到前一個樓地板，利用錨定的方式增加柱筋數，而原來不足的就另外做一支含補足長度的，接兩次在學理上即便可行，在實務上總是很難保證受地震力的結果。續接最不濟就避開樑柱接頭內，像照片這種接法我不太認同。
陳冠文 是啊，我也不能認同這種接法。
王揮閔 白搭
陳冠文 真的是
黃富鑫 這張照片6萬
陳信堅 P圖啦！這是p圖啦！😂
鄭鴻鈞 你是業主 也是 苦主 ...我老天 越弄越慘
鄭鴻鈞 一個斷點就是一個弱點 . 營造廠免費再送你一個弱點 , 恭喜恭喜你可以拍照後 , 轉給當地建管處被查 並請營造廠的技師查驗拍照 . 基本上 沒有一個土木技師敢站在旁邊拍照簽任的 . 倒了會關7年以上且無法緩刑 .
陳邦昌 首先考慮續接器的功用？現在續接器的斷裂點在那？
再舉例一個：
連續壁的共構柱放續接器有措開嗎？
值得醒思…………