英特爾總經理專訪

文/王麗蓉

人生有很多轉折，不是個人能完全規劃，但人生路上你可以掌握 3個C，此外，我們所處的時代，變化太大，所以在社會上不要僅做一行，而要跨行！ 跨行指的是除了讀本科的書之外，還要接觸其他的知識。

人生中有很多轉折，不是個人所能夠完全規劃或掌握的，但人生路上你可以掌握 3個 C。人生 3C就是Competence 、Communication 和 Cooperation。

Competence = 專業能力

首先，你要有competence( 能力)，能力是你的本事和專業，要事先發掘你自己的專長 。

電機系畢業生，不代表你就是電機專才 ，以前我在新聞社有個朋友，他是學土木的，現在卻投身於出版業。所以，並不是你讀什麼，未來的職業就是什麼。在我的人生路上，曾經遇見許許多多好導師，適時給我一些建議及想法，使得我的思維能及時轉變，朝向對的方向發展。我的第一個工作，是在聲寶企業做音響設計，但隨即發覺我的個性，不太適合在實驗室裡做研究，因此轉至震旦行做Sales，賣影印機。賣著賣著，逐漸發覺我的人生，開始對的方向走，後又至汽車音響公司做業務行銷，繼而走人外商公司－－台灣通用器材，擔任東南亞區銷售總監，當時我才28歲。

人格特質決定人生方向

猶記第一次出國到達歐洲比利時，人地生疏、加以當時我的英文相當不流利，但是在當地硬是住了三個月， 不斷磨練英文，從一九七八年來，到現在已屆 20年了，老外看到我，總會以為我是從美國哪所學校畢業的，我常笑著回答：「我在台灣完成大學學業。」 找到興趣後，確定全力以赴的方向，再慢慢來培養專長 。興趣之中其實蘊含很強烈的人格特質，我個人以為， 人格特質決定人生努力主要道路。 有的人適合在實驗室裡做研究，我並不適合，但是，我沒有放棄專長，擔任總經理一職已有12個年頭了，憑藉著的就是我的專長(Competence)。 學校教授的東西，通常只是一塊叩門磚，真正的學習一定要靠自己。 我出門時，背包裡裝的一定都是書籍，家裡也都是各類的書，一有時間就看，不斷地跟新知識，跟的快我就贏過別人 ，跟的慢我就可能輸了。

Communication = 有效溝通

第二，要有溝通的能力（ Communication）。如何作有效溝通，來表達你的理想與見解，這是一個大學問， 黑幼龍就掌握到這個市場。舉個例子，我手底下大概有 40﹪人才，擁有博碩士學位，他們因著個人不同的經驗，與我對話時，會mapping 自己的經驗世界，用以了解我在講什麼；然而，他所接收到與我所指的方向，通常會有出入，這就要仰仗溝通能力。譬如說交談時，我不只要確定你有沒有完全了解，或者同不同意我的看法，這就是一個溝通的技巧 。在社會上成功與否，溝通是一種很重要的能力。

Cooperation = 統御融合

第三，是合作(Cooperation) 。如果只是一個人在某個角落埋頭苦幹，你的價值只有一個人；倘若你學會溝通，學會合作 ，那你就有機會成為統御一方的經理級人物。 當一個領導人，要有開闊的心。每個人要求與成就都不一樣，想的更是不一樣，你如何將這些個體的差異性融合起來(Cooperation)，成就一股宏大的力量，如此才能成就 leadership。

所以說，在學校中要盡量參加社團，社團中有各院系的人，思想邏輯各擅勝場，他們 不同的思考模式，往往會增加你對待事物的深度與廣度。 過去，在主持「成大新聞」時，我們的使命感很強，這是人文面的；而在辦「成功思潮」時，則是哲學邏輯面的。以前我在學校讀心理學、社會學，該讀的我都讀了，再透過與許多人的接觸，逐漸養成融合眾家人才智慧結晶的能力，欲在日後進入社會歷練時很受用。不要將自己禁錮在一個領域，多去嘗試接觸不同科系的人，彼此交錯影響之下，常常會造就出一個個偉大的靈魂來 。

人文素養 ＆ 生命深度

當一個人沒有人文思考、人文素養的時候，他就只是一個機器人，欠缺生活品質的富裕度與豐富性 (richness )。物質上的富有，遠不如心靈上的富有來得重要 ；我經常隨身帶著背包，在行道樹間感受台北的人文面向。從事高科技的人看起來好像很忙碌，但我們的忙碌是有節奏性的，所以我不會覺得厭煩，我們曉得自己為何而忙。這一路走來這麼長遠， 支撐我們的是生命的力量，是生命的豐富性，是人文的深度。我的生命之旅中，有幾句鼓勵自己的話：

第一，   學習是一種態度，我對自己的投資亳不吝嗇，特別是在買書方面。

第二，  我會給自己規劃許多時間讀書，為了要求讀書的效率，我選擇付上代價，找間安靜恬適的茶藝館，給自己很好的quality time去讀書。讀書是一種讀者與作者間的對話， 重點不在讀，而是在思考到底手上這本書，對你而言，代表什麼意義，你要去思考，懂得回饋 (feedback )。讀書重質不重量，我寧可一天只讀半本書或一本書，然後好好告訴自己，讀完這本書，我的生命、行為思考模式，會有多大的改變，進而增強自己生命的力量。我在高中、大學時代就經常買書，舊書攤我也常去。 現在我都上網訂明天要出版的書，走在時代的最前端，不斷跟著時代的腳步。一個人懂得去學習，懂得自己到底要什麼，是很重要的 。

市場價值決定加薪幅度

今天這個時代充滿疑惑，你到底在追求什麼？ 要知道你的時間很有限，你追求的必須是一個focus，一個專精，你才有機會成功 。今天的社會充滿垃圾訊息，而你必須去掌握自己的方向，去追求有用的知識 ，你在哪一個行業，你要的know-how是哪一方面，不斷跟進；就像衝浪，你要在浪的最上方，不要被捲下去了，這就是學習。 終身學習的態度是很重要的，當你朝對的這條路走時，錢自然會滾滾而來，根本不用費心，更沒有必要立志以賺錢為人生的主要目標。我深信，個人要求的是 自我能力的成長，不斷充實內涵的豐富性。

最近，我幫員工加薪，加薪的考量不是依據服務年資的長短，而是 工作的內容。你負的責任有多少，你的市場價值在那裡，以市場價值為加薪的依據。譬如說某人原來就是屬於高薪階級，可是以一個老闆的立場來看，若這份工作市場價值不高，承擔的責任不多，那我就不會替他加薪。反過來說，若某人成長的速度很快，能力不斷飛升，自然能夠承擔更多的責任，完成更多的大事。在這種狀況之下，加薪的成長空間相對增加 。老實說，不要去作金錢的規劃，想說今年以賺進幾百萬為目標，如此一來，你可能會一場空 。

人生導師，廣開視野

另外，我給予在學的人的建議是： 多參加社團活動，或者找尋人生的導師。我們有所謂 人生中的導師，請他觀察我的行為，給我意見，人生中這一件事是很打緊的，通常一個人在不同階段，需要不同的人生導師(mentor )。有些好公司會針對這種資源，設立一套諮詢系統，鼓勵員工私下找尋自己的 mentor，讓他來當observer ，觀察你是否有朝著自己的目標邁進，定期給予諮商者意見。在人生中的每個階段，我都會自己去尋找mentor ，其中也包含我的同學在內。

什麼叫導師？就是與你沒有利害衝突的人，他是會跟你講真話的人，使你瞭解真相，使你提升生命的力量。 我的大學時代，在社團中結交不少好朋友，而我受惠最多的當屬Σ社，我們那票人都是哲學思考型的，有數學系，有工程系等等，而且我們非常投緣，我們談論許多事，包含人生的思考，其實人生的思考，在大學是很 basic且相當重要的思考。從前我也做過班代，我記得我會在禮拜六的下午，召集全班在大榕樹下舉行自由交談，談人生，談哲學，無所不包。這就是一個環境，你必須交到這一類型的朋友，你的人生走起來才不會很辛苦。我有些同學走得很封閉，現在是個博士， and so what？我一個學士，在我手底下工作的有很多是取得名校博士學位的員工。無所謂， 人生各擁有一片天，重點就在於你的人格特質。

一輩子的朋友，相互淬勵

透過你的學習 network，和與你興味相投的人連結，這些人會對你的人生有很大的幫助 。從前我們在Σ社，談唯物論、唯心論，什麼都談，接觸面比較廣之後，融匯成自己的思想。記得當時我在成功思潮中寫文章批判萬年國代，我辦許多活動，就是為了使學生朝向更開闊的思想空間。 社會不斷變化，你必須去掌握的部分，其實就是思考邏輯的精準度，其實思考邏輯也在不斷改變，真正不變的是學習。Σ社及後期的幾個社團，對我受益良多的是：這些朋友的思考及談論的主題，跟我蠻相近的，這是一種思考及辯論的淬勵，辯論的結果，我已經不記得了，但當中思考邏輯、思考方法及過程成為我生命的一部分，而這些朋友，我們已經有很多年沒見了，但我可以保證走在路上絕對可以認出他來；這是終身的朋友，不會因為外表的蛻變而有所質變，這是人格特質讓我們終其一生強烈地相互吸引。我有很多的朋友，我們彼此互相幫助， share我們的 ideas，而這些朋友不見得常在我身邊，可能五年十年都沒碰面，但是見面的話，就一見如故，心裡的感動很深，這是一輩子的朋友。

跨行，路無限寬廣

今天我們所處的時代，變化太大，所以我們在社會上不要僅做一行，而要跨行！

跨行指的是除了讀本科的書之外，還要去接擉其他的知識 ；跨行的 value比單就一行的value 要高出許多，因為這種人才稀奇罕有。今天我檯面上的身份是科技人，我的專長是 marketing，倘使你找我去商學院上行銷課，我保證講得比任何教授都好－－我有二十幾年的行銷經驗。這又牽涉到人格特質，因為我喜歡跟別人溝通來往，所以我對人的消費行為很敏感。知道自己有這方面的特質，我就不斷找機會磨練自己，讓自己不斷的 growth。記得在成大時，我沒有拿過任何一次的演講冠軍，但是踏入社會後，我將自己投注到演講的場合去，我經常拿演講冠軍。當兵時當了一年的教官，經常對著幾萬人演講，之後也帶領一些演講辯論的社團，培養我的溝通能力，不同的場合有不同的演講方式，同樣一個主題有不同的表達方法。我的人格特質有溯尋成長環境的這種趨向，而且以前在Σ社，很多人也有這種特性。漸漸地，我發覺對這類的書，有很強的吸收能力，行銷的書、心理學、社會學、哲學都看，一直看一直跟，久而久之培養了我的人格特質。 要給自己更多的機會，去發掘，去培養自己的人格特質。記得早期我在一家外商公司做銷售部經理，當時我英文不怎麼靈光，與一些老外開會，對於他們的談話一知半解，開完會後，老外們彼此閒聊，我無意間聽見他們說，? o 個人好像聽不懂我們在講什麼，這句話對我打擊很大，後來我就不斷找機會來磨練自己的英文。出了社會之後，除了自己的專長之外，去了解自己的個性， develop你的第二個專長。在社會上真正發揮的舞台是兩個專長共同交結的地方，有很多的機會從這個交結點上產生，這也就是之前所說的跨行的價值－－路，無限寬廣！

承擔責任 ＋ 創意 ＝ 自我價值 ＋ 貢獻

我們經常在分別什麼較勞心，什麼較勞動。外在看起是一樣的，差別只在於你的心情。好比說你有一個工作，其實身在其中你就已在學習，差別在於你用什麼心情來面對一切。 如果在工作職場之中，我們習慣性思考著如何把工作做得更好，或者有無更好的創意，如何來improve ，你就能成長。若是你與老闆有很好的 communication，他告訴你說，第一步怎麼做，第二步，第三步…，那你就全套都學會了。所以說要 調整心態，將一個工作變成是學習與成長。我自己的溝通經驗就是如此，當我去跟老闆溝通時，我得到更多的 support，更多的resources ，從前我比較內向，不會主動與老闆溝通，心想只要我做出來了，自然會有人看到，這種想法，大致沒有錯，但如此一來，做起事會很辛苦，很無趣的，因為只有一個人在做；倘若與老闆溝通過的話，就會得到大批的奧援，做起來就會比較輕鬆，成就感相對也會比較大。不要逃避責任，要去承擔責任。在我們的公司，有一個文化，第一，要承擔責任，進公司就是要承擔責任： assume your responsibility，之後你再去做 innovation(創新) ，學習如何做的更好，更有創意，當中每一個人都在成長。我們公司每年都會review 每一個員工的成長，今年跟去年比起來，他有沒有成長，或者他的成長有沒有比別人快，快的話，薪水就變高。我們的重點不是在賺錢，而是在對公司的contribution( 貢獻)及自我的 value的提升。

成功因子 ＝ 3C ＋ Feedback

成功人士的要件，取決於 人格特質及 專長，而不是派系，那是過去的年代獨有的文化。現在要成功的因子也就是我之前談到的3C (Competence、 Communication、 Cooperation)。這個社會瞬息萬變，你不能說看誰當總經理你就往那靠，也許今天他紅，明天換你紅，或者我離開公司，可能老闆變夥計，也說不一定。我常跟我的秘書說，不要特別去靠近誰，因為 你在公司的價值是你的value ，是你的專業。所以不要去拉關係，台灣早一代是靠關係，其實，日本那些最強調關係的企業，現在都瓦解了，比如說國際牌，上一代創辦人關係都很好，下一代都沒有了，聲寶也是一樣， 下一代著重的是能力。而且這個世界變化太快了，不會因為說我們關係良好，所以我什麼事都找你，不會的。因為我要決定我們公司的命運，成功與否，是在於我的決策，我不會只找我的朋友，這是錯誤的，而是 去找最適當的人來合作，這樣才有辦法成功，否則都是拖累。要知道自己要是什麼，或者說，對於自己在人生中的不同成長階段缺乏什麼，你要很清楚。你不能什麼都要，你做不到的 。今天你問我，我的缺點是什麼，我一清二楚。我將自己的缺點清楚寫下，貼在我桌子前面，我怎麼去改善，我很清楚。自己要有一個feedback( 回饋)系統，如果沒有這個系統，那你跟普通人沒有兩樣， 在外面車水馬龍，若想要出類拔萃的話，你必須要知道自己的? 岈I在哪裡 ，之後針對這些部分去改善。

最重要的事情最先處理

曾經在書上看到這樣一句話－－ Fist things first，最重要的事情最先處理 。我們人經常會逃避困難，總是將最困難的事情拖到最後才做，如果你有這種習慣的話，你的人生會過得很痛苦，假設說這個project期限是一個月的話，你大概一個月都沒好日子過。但如果在第一天就把最困難的事情完成，那剩下二十九天就很enjoy，這就是我對付我自己的方法。當一個人慢慢越來越成熟的時候，做事情的模式就會固定。譬如說我昨天去看牙醫，去醫院之前我還特別再刷一次牙，但醫生卻告訴我沒刷乾淨。 我一直用我自己的方法在刷牙，但從他的專業角度來看，我沒有刷好。 所以，我們人在成長過程中，已經習慣一個工作模式、方法與process。但是，你不見得知道這個方法是對或錯，這時你須要一個feedback system，由外人來feedback 給你，或者你自己來做feedback ，假使你知道自己在逃避，在 do something wrong，你就要去思考。我常說， 讀書不是最重要，最重要的是思考，因為在思考的過程中，你會對自己有commitment( 承諾) ，來採取行動改變你的行為。讀書最重要的是將書本裡的東西吸收變成你的。

社會支持體系，平衡身心

一個人要保持身心健康、樂觀和積極，就必須要 balance his life(生活品質的平衡)，建立社會支持體系。一個人失去了社會支持體系，生活品質就無法平衡。所謂社會支持體系有幾個方面，第一，對工作要有熱情 ； 第二，一定是不斷學習的人，一個人要不斷的學習他才能保持社會競爭力，才能建立他的社會自信； 第三，要與整個社會連結，意指參加某個社會團體，像教會，當你得意時，有人與你分享這份喜稅，當你失意時，有人安慰你，這就是所謂社會支持體系，角色的扮演非常重要。

每一個人，要去建立自己的社會支持體系，所以人必須與整個社會連結、結交知心的朋友。一個人的健康與否決定在社會支持體系的有無，而不在於運動方面。除了這三方面的社會支持體系對人的影響不及於家庭，家庭是生命充實與成功的根本，是生命的重心 。它是個能讓自我休息的窩，你生病的時候，真正照顧你的是家庭，絕對不是朋友。它是個注滿愛的地方，而一個人的健康與否，心裡面一定要有愛 。

當你在一個愛的環境中成長，你的生命才會豐富。 另外，在時間的運用上，也要平衡，譬如說每個禮拜要讀哪些書，要花多少時間在家庭上、在與朋友的相處上，適度地調配自我的時間，就能保持生命的健康，當有壓力或困難時，就能支撐住，不被擊倒。有良好的社會支持體系，你就有足夠的能力去處理生命中任何的偶發事件 。

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胡清如(筆名胡大俠)