北區大學提出的大學評鑑：

技職部分已進行，去年、今年已陸續公布，第二波中也是一樣。一般大學部分在各種部分
也已公布管理科學，醫學也正進行中。全面性的大學評鑑中，在年底前會公布。一般遠比
技職複雜，現已編列預算，明年會正式成立大學評鑑中心，避免球員兼裁判之議。大學評
鑑中最困難的是人文社會評鑑部分和教學、和學生互動中的部分是最為困難的部分。

阿扁接著回應：

首先，除了黃部長所作的說明，他的回應，綜合答覆。

我們不要停在三二零那一刻，時間是一直往前走的，不可停格，特別在多元族群中，如何
做到多元關懷，是很重要的。目前政府和在野各黨在對弱勢的關懷有些不同，但說在有些
觀點和作法不同，其實是沒有的。其重要的地方在於有心與否。大家了解，我們常常走在
前面，好比說，以原住民的關懷來說，在此次選戰中，他們曾針對這一個問題，主張原住
民部落和政府是新的伙伴關係，自治區問題要提高到縣級的層次，好像這樣就是莫大恩惠
，但阿扁個人的思維較前進，原住民和政府的新伙伴關係，不是縣級關係，而是「準國與
國關係」，是更高層的關係。

新的政策中，要編原住民專章，來規範政府和原住民朋友的關係。對於弱勢關懷阿扁向來
一再主張，過去三十年來我們也通過最多保障勞工朋友的法令，阿扁完全同意勞動三權入
憲問題，團結、爭議、協商權的問題，這是基本人權問題，應該要入憲，這些跟過去政府
是較為不同的地方，過去對於婦女的關懷，曾有參政保障四分之一條款．現已尉為風潮。
有些政黨期待可進展到三分之一保障，那是更好。

另外，大學法的問題，部長剛已提過。阿扁立委任內，也曾經為了大學法一起來催生，那
精神是教授自治，教授是主體，但現在大家認識到了，學生才是學校的主體。

從教授治校走向師生共治，是要小心進行的。大家的聲音，教育部主管機關會給予重視，
立委部分，則需要大家能有共識，才能有更好的成果。國際公民運動，政府人力資源、文
物保存等等，這些是年輕人可以做得到的事情。政府致力培養年輕人才，送學子到國外Ｎ
ＧＯ實習，即使不多，還是走出了一步。學生能走向世界，世界能看到台灣學子的上進精
神，這是非常好的事。今年八月，要舉辦ＡＰＥＣ青年營，正召集青年成為一分子。不只
ＷＨＯ，在一兩年之內，我們希望在各種場合之內，都希望成為觀察員。

替代役，讓年輕朋友學到了更多，這些是年輕人願意接受挑戰，不斷成長、進步的現象．
舉辦國是論壇，更是會全力促成，在健保問題，衛生政策上，在照顧之餘，如何永續發展
，是要努力解決的。資源分配，如何公平合理，也是有討論和進步的空間。做為全世界的
健保模範生，國內對健保仍有批評指教，這代表好可以更好。

然後是接下來的學生代表

法回歸線：

對於各政治人物不當發言、行為，予以譴責。

一、 尊重司法獨立
二、 反對草率立法
三、 譴責多數暴力

是否同意依公投結果調整五院架構。
如過半，是否要修改公投法
未來制憲，是否支持青年席次達到一定代表性
請問是否能公開承諾，選舉爭議皆依司法程序解決

輔大學生會陳長風：

私校師資不足、軟硬體不足、課外活動補助不足，私校教育經費被投資，實在很少。管理
和監督也不足，辦學是營利工具，財務透明化要徹底。買書費用、制裁權不張。

台大學生會：

這個人說台大自外於北大聯，不是同一伙的，然後說台大校地不可被徵討回去，然後我就
聽不太下去了...


藍極星奐宇老大：

總統剛剛的發言有些實問虛答，讓人摸不著邊際。大學自治問題，工會自治問題．若要深
化民主，就要真正全面落實，達到真正實質上的民主化。

大新社：

族群問題，不能只是片面的達到而已，具體作法要同時包含理性和感性，族群問題要召開
會議來減輕問題，但學術會議不能解決問題，制定反歧視法才是長遠之道，在這樣的基礎
上，我們才能進步。

東華學生會：

教改是要能夠在嘗試後成功才是好的教改。偏遠的學校很難找到企業捐輸，而且粗糙的對
於校際合併進行干預。

台大漁服社：

離島三十餘年來，是大家較少關切的，離島教育的發展往往被忽視。不能只是經發，而更
需要整體教育文化水準的提昇，離島教育的問題在於教師流動性高，教學不能連貫，知識
傳承亦會受影響。

教師與圖書資源部分的缺乏，競爭力更是低落，高等教育發展不足。經環境的不平等，學
生被迫進行勞務，而不能繼續求學。比照原住民加分模式。落實離島觀光，發展離島教育
，拓展離島願景。

政大學生會：

人文與社會科學的聲音被忽視，資源分配不平衡的問題是極需被重新深化、培植的。大學
評鑑辦法上的人文社科部分，更該被重新制定、修改。

台、政、文化大學客家社：

制定新憲要以何種方式進行?
關於客委會，有任何重要政策的規劃嗎?
政府對於逐漸流失的客家文化，有何補強措施/

黃榮村回應：

一、 私校問題，教育投資每生的平均的確是低四分之一至三分之一，
二、 退輔問題，沒有建立制度，所以教部會協助，何種方式，則需要再研議。

還有，如果可能的話，是不是請總統也支持通過部分預定推動的政策？

陳水扁回應：

對於如何堅持法制，維護憲政，阿扁深表認同，關於特別對於要追求真相的調查委員會有
意見，是因為目前台灣是五權憲法，而不是三權憲法，美國國會有調查權，我們的國會調
查權在監察院，照大法官解釋，過去曾爭取過，但答案是調閱權可以，調查權會侵犯到其
它包括司法、監察等權限。

如果同意成立，立院可參與組成，是否有違憲爭議，是我們關心的。沒有人會比阿扁更急
切，更希望真相大白，不希望繼續有困擾、流言，對於行政驗票，阿扁明知不可溯及既往
，但有時候，這次的爭議並不是完全的法律問題，而是政治與社會問題，為了讓社會更和
諧，不讓時間停留，我做讓步。

法界堅持不可破例，不可因為此一事件違背憲政法理，非常兩難，但仍然同意可以全面驗
票。當然，法律與憲法有牴觸，照憲法規定是無效的，特別立法也不可以牴觸。選舉的爭
議當然必須要在憲政法理的基礎上運作，我們希望能夠把公民權從二十歲降低到十八歲，
這是世界主流，在新的憲改中，只要朝野有共識，也可順利通過。

教育資源有限，大家的期待高，如何把餅做大，怎麼解決問題，像是私校受教權問題，是
要去面對的。每年的教育預算，就像是科技預算百分之十，要成長。在實際上，科技上可
以執行，但教育方面落實有現實困境。把大環境弄好，餅可變大，資源分配可更合理，否
則又要馬兒好，又要馬兒不吃草，就是困難。

台大得天獨厚，有其歷史背景。是故學生會喊不可收回重分配，過去的誤會已解決（真的
假的？）在新的大學法修訂中，如何重新界定師生關係，是更會被重視的。在民主法治的
時代，總統的權力不可無限擴張，朝野黨團要有共識才行。不是阿扁說了算而已。形式上
的承諾很簡單，實質上的落實才重要。

族群問題，每次選舉都會被提起，這是外省朋友的憂慮。有人說阿扁當選之後會把外省人
拉去丟到太平洋，但是從市長到總統，這麼長的時間，沒有一個人跳太平洋（笑聲）中華
民國依舊存在。這是大家共同的責任，當然，最大的責任在阿扁，但問題不是對話就可以
馬上解決，總統還是要尊重權力分立的原則。集思廣益後，有了更好的共識和結論，對於
法案通過，預算通過，會更順利。

大學整併的問題，不是誰吃誰，誰消滅誰的問題，如何讓家長師生更滿意，是大家要去努
力合作的問題。離島教育問題，校舍的翻新，沒有進展，但已於前不久正式動工，教育補
助經費是單校最高的(馬公)，至於比照原住民加分辦法，會請教部好好研議。（在這裡阿
扁表了黃榮村一下：如果總統說什麼就是什麼的話，那還需要教育部幹嘛？）

對於客家的問題，阿扁很有心，三、四年來的付出就是證明，客家文化問題，在未來，會
針對族群平等教育語言相關問題集思廣益，四月十號民進黨召開臨全會，以鼓掌通過的方
式不是不民主，他要告訴大家，民主進步黨是最民主的，他們可以批評主席、批評總統，
在黨內改革，不分區立委的改革，大家彼此妥協、退讓，接受不同意見，調和差異，在無
異議的狀況之下通過了這樣的改革，不是說鼓掌就是沒有不同意見。

憲改的問題，學生代表一定會有席次，不是一黨、一己來推動，這是台灣長治久安的大工
程，不要再重蹈覆轍。我們這次要畢其功於一役。希望能夠有一次憲改的會議，版本交給
人民來複決。跳開由立委四分之三門檻來推動，因為不能再重蹈覆轍，憲改不能再支離破
碎。

憲改會議要有學者專家、朝野政黨、人民代表，年輕朋友，大家一起討論出最後的版本交
由人民公投同意。不能再由任務型國代來決定，要落實真正的直接民權，制憲不等於改國
號、國旗、領土，只要是經過人民來做意見表達，公投也好，都是最佳的人民作主。不涉
及主權變異的基礎上，來進行憲改大工程。

然後，進行到這裡已經兩點半左右了，羅文嘉本來說來不及了因為總統要接見外賓，但突
然台大的原住民社團衝出來，他的訴求我來不及記下來。

有人在這個時候喊具體回應學生聲音(還是訴求)總之阿扁的臉不好看了一下，回應：

學生意見的多元、敏感，水準整個提高。各位的表現是年輕人共同的驕傲。年輕朋友本來
就要超越政黨，超越藍綠，剌激政治人物向上提升，包括阿扁在內，要跟隨年輕人的腳步
，而不是讓政治人物來左右大家的想法。謝謝大家。

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然後阿扁一一向在場學生握手，我們團體中有一人將我們所出的考卷交給總統參考，並表
示希望兩星期後進行補測驗，總統口頭表示沒問題。這時候我拿著我手機中的一封簡訊去
給黃志芳看，說這是一個學弟傳給我的，希望給總統看一下，他就帶著我推開隨扈叫我自
己拿手機給總統看。

內容是這樣的：「可以的話，幫我跟他說：『阿扁，如果你能更厚道一點，我會更加支持
、愛好你』Ｂｙ你的支持者』」阿扁總統拿著我的手機看的很仔細（我懷疑他視力不好）
看完笑著拍了拍我，說：「好，很好」然後離去。（我瞬間被隨扈推開=.=+）

就這樣，我們結束了一天在紅樓的對談，這過程中我看到阿扁不斷的做筆記，很認真的聽
著大家的聲音和意見，感覺上很認真（或者說裝得這麼好也不容易了），我們的問題有些
的確很尖銳，當然有些其它團體的訴求看起來也像是作球給總統回應，但是由於早上在紅
樓外的「反藍利用、拒綠摸頭」行動有表達了我們的唾棄藍綠立場，整體感覺營造出來，
就比較不會像是太廟的陳政峰先生（我實在不想用學生二字稱呼他）說的「被摸頭」。

我們這些出考卷的團體，平常都有各自關注的議題和焦點，在前天以前雖然都知道彼此的
存在，但畢竟不熟，也只是單純知道而已，前天接到要對談的消息，大家火速進行討論，
確立彼此即使在訴求上或有不盡認同、看重之處，但在整體對社會、國家未來的期許下，
我們決定一起出來「終結政客禍國、反對政黨惡鬥」。

我們知道，出來很可能就被貼上了標籤，很可能就說被摸頭，但我們還是覺得，在現在的
社會氛圍下，我們應該要做點什麼。各自的訴求、理念或有不同，但反藍綠操弄的共同心
態是一致的。今天出來紅樓之後，我們開了一場記者會，公佈了這次考題的成績，不是很
好看，只有２０．５分。

事實上，我們好像應該給個好看一點的分數，但是，作為長期以來默默觀察、關注學生、
社會運動的團體，我們覺得，對執政者要用更高的標準去看待，所以，我們給陳總統２０
．５分，但我們也肯定他舉辦這場會面的用心，在今日他所提出的一些正面回應我們也會
記得，兩週後，我們會再檢驗他，看他是否真的有心去做。

我們期待，這個社會不是只有政治而已，學生運動，不是只有政治一途而已。今天我們出
來開記者會的時候，有記者問我們跟當年的野百合有什麼不同，他嚴詞指出：「當年這些
野百合學運世代的人現在都在當官做政客，那你們呢！？」

是啊，那我們呢？十幾年的我們，會不會跟這些政客一樣，有著骯髒的嘴臉，卻還自以為
公正、為人民發聲呢？我不知道，但我相信，只要我們的出發點很單純為了這個社會，為
了那些弱勢、需要關心的族群，那麼我們就永遠不會偏離我們的軌道，我們的方向。

後來，我記得我們的發言人是這樣回答那位記者的，他說：「野百合精神長在，那是我們
無法繼承也無法篡奪、竊取的圖騰，但我們會永遠記得那樣的不同的聲音，永遠用那樣的
理想來期勉自己，我們不在乎自己的未來前途，但我們永遠會唾棄並批判藍綠政客」

此為記。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　2004.04.12 中學生學生權利促進會 蔡宗翰


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