2001-02-14 17:59:31歐頭
陳郁凱雜談賈第納、企鵝帶花、馬勒、拉圖
(本文經作者陳郁凱同意轉載，原始留言於CD Hi網站)
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2001/1/31
謝謝歐頭兄的鼎力支持.
比人氣, 在歐洲拉圖比賈第納強,, 比詮釋的全能, 我認為賈第納較優.
我支持賈第納是全能指揮的說法, 客觀的說是出自於對他音樂活動內容和音樂理念的判斷, 主觀的看法則是出自於自己對他的期許.
尚未錄音的曲目不僅並不代表以後不錄, 更不能代表未曾詮釋過. 早在一年半前, 我就在倫敦演奏會節目表上看到賈第納的史特拉汶斯基的演奏會.
賈第納對作曲家與曲子考証的精神和忠實性才是我認為他是全能指揮的重點.
附帶一提, 賈第納也是我聽過現場和錄音差異最小的藝人.我在倫敦聽過他的貝多芬現場, 幾乎和CD裡聽到的一樣.
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2001/2/5
To 江湖人
企鵝指南通常每兩年內至少會新出版一本新的評鑑, 新評鑑的三星帶花CD種類會改變. 改變的原因約有以下幾種.
一, 新的版本取代舊的. 二, 舊的版本花被摘掉. 三, 新的帶花CD其內容都是曾經發行過的版本, 但因曲目的組合不同, 或是價位的調降, 讓評論員認為該CD有帶花的價值. 三, 舊的帶花CD在新的評鑑中消失. 這通常代表這張CD不再生產( 可能是改版或是絕版), 或是在英國已經買不到.
我個人幾乎只聽三星帶花的CD, 心得是新的帶花優於舊的.
建議以最新的評鑑為主, 舊的的輔.
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2001/2/7
其實我覺得在台灣的古典樂迷蠻幸福的. CD便宜, 廠商又會進音效較佳的壓片. 在美國DG, Philips, EMI等幾乎都是美版, 在英國Sony都是奧地利版, 我若住在那裡鐵定要瘋掉.
To 夜貓子
您問我有沒有聽過三星戴花的唱片,然後又很後悔買它的經驗. 我的答案是到目前為止沒有. 以下是我的方法和看法, 您可以不同意.
在以前, 當我遇到我聽不出好在那的三星戴花時, 我會認為是我欣賞能力未達所以聽不懂. 我會用版本比較和閱讀相關書籍來讓自己聽懂它, 不到喜歡它的程度決不罷休. 結果現在就像嗑藥一樣非三星戴花不行.
不過我不是買過的三星戴花我都留, 原因是受到劉顧問的影響, 對音效也挑剔起來. 所以只留音效好的.
我個人的看法是企鵝指南的評鑑風格其實相當一致. 以馬勒的交響曲為例. 三星戴花的版本雖因指揮的不同而有不同的音樂美學, 但都有讓音樂直線進行的共同看法. 而所有對馬勒的考証都指出, 馬勒的交響曲音樂是直線前進的. 所以以指南的角度來看, 三星戴花的馬勒交響曲我都覺得很有道理. 對我而言, 喜歡塞爾的馬勒四和巴畢羅里的馬勒五, 而不喜歡拉圖的馬勒二是一件奇怪的事情.
順道一提, 其實拉圖早已經成氣候了, 他在歐洲當紅的程度遠超過大家的想像. 台灣對拉圖的冷淡, 除了大部份的樂迷不喜歡外, 媒體沒有去深入且客觀的報導也是主因.
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2001/2/9
知名的樂評一定有它的道理, 同不同意則在個人. 台灣聽古典音樂的人多半相當自負, 多聽了一些唱片就不可一世地指著國外的樂評罵, 從未對該樂評做詳盡的了解. 這是個人的行為啦, 但我總覺得這樣不太好.
了解唱片受到好評的道理, 也是一條聽古典音樂的路, 而且我個人認為這是一條借助他人經驗的捷徑, 省去不少摸索的時間和金錢. 聽音樂的目的是為了讓自己感動, 只要能達到這個目的, 跟著人家的屁股走我覺得沒什麼不好.
我並不是要向您推薦拉圖, 只是告訴您我一年前在英國唸書時所感受到拉圖在英國的狀況.
拉圖的唱片我聽得不多, 甚至連三星帶花的乞丐與蕩婦我都沒聽過. 這和他是EMI的藝人有很大的關係, 因為EMI在德國廠關掉後它的唱片音效鮮有讓我滿意的. 我聽過拉圖最好的唱片有兩張, 馬勒二和華爾頓的交響曲, 後者是一號還是二號我忘了, 因為其音效不佳我就不再注意. 前者的音效不錯, 而且應該到目前為止還是在英國壓片. 這張馬勒二讓拉圖聲名大噪, 也是我體會馬勒音樂的真諦很重要的唱片.
"馬勒的音樂是直線進行的"是什麼意思? 拉圖的馬勒二, 塞爾的馬勒四, 巴畢羅里的馬勒五, 甚至鄧許泰特和辛諾波里的馬勒八都是解答. 這五位是風格迴異的指揮, 但在我們談馬勒的音樂時, 應把焦點放在這五個人詮釋的都是馬勒的交響曲上, 而不是這五個人所詮釋的馬勒.
在馬勒的交響曲中, 話講得漂不漂亮不重要, 講得清楚才重要. 所以馬勒的交響曲是開門見山, 直接了當, 這和布拉姆斯的欲語還羞很不一樣. 很多人了解馬勒的交響曲是從慢板開始, 而以為馬勒的交響曲就應該有著濃烈的情感, 有著厚且重的力量表現. 我則認為馬勒的愛恨情愁在於不斷直接了當的直述中, 互相產生的矛盾和衝突. 不斷的, 直接了當的, 所以馬勒交響曲的音樂是直線進行的. 馬勒的交響曲見似龐大, 但其音樂密度卻遠不如布拉姆斯, 甚至連貝多芬的交響曲都比馬勒的厚重. 如果要和其它作曲家比較, 我倒覺得馬勒的交響曲比較接近巴哈的音樂.
拉圖, 塞爾和巴畢羅里的詮釋風格雖不同, 但這三張的馬勒音樂都是不斷的, 直接了當的, 也就是不是有著厚重情感表現的力量前進, 而是直線的進行.
寫了這麼多, 也不知用詞達不達意. 古典音樂並沒有所謂的絕對, 只有對藝術的堅持. 以上是我浸淫在三星帶花的世界中所得到的心得, 也是我堅持馬勒的交響曲應該要這樣地詮釋才會感人的理由. 但這個心得對我自己而言也不是絕對的, 說不定那天出現了一個有著濃郁情感的馬勒也能讓我感動. 不過就我所閱讀過的資料, 馬勒的交響曲確實是音樂直線進行的.
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2001/1/31
謝謝歐頭兄的鼎力支持.
比人氣, 在歐洲拉圖比賈第納強,, 比詮釋的全能, 我認為賈第納較優.
我支持賈第納是全能指揮的說法, 客觀的說是出自於對他音樂活動內容和音樂理念的判斷, 主觀的看法則是出自於自己對他的期許.
尚未錄音的曲目不僅並不代表以後不錄, 更不能代表未曾詮釋過. 早在一年半前, 我就在倫敦演奏會節目表上看到賈第納的史特拉汶斯基的演奏會.
賈第納對作曲家與曲子考証的精神和忠實性才是我認為他是全能指揮的重點.
附帶一提, 賈第納也是我聽過現場和錄音差異最小的藝人.我在倫敦聽過他的貝多芬現場, 幾乎和CD裡聽到的一樣.
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2001/2/5
To 江湖人
企鵝指南通常每兩年內至少會新出版一本新的評鑑, 新評鑑的三星帶花CD種類會改變. 改變的原因約有以下幾種.
一, 新的版本取代舊的. 二, 舊的版本花被摘掉. 三, 新的帶花CD其內容都是曾經發行過的版本, 但因曲目的組合不同, 或是價位的調降, 讓評論員認為該CD有帶花的價值. 三, 舊的帶花CD在新的評鑑中消失. 這通常代表這張CD不再生產( 可能是改版或是絕版), 或是在英國已經買不到.
我個人幾乎只聽三星帶花的CD, 心得是新的帶花優於舊的.
建議以最新的評鑑為主, 舊的的輔.
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2001/2/7
其實我覺得在台灣的古典樂迷蠻幸福的. CD便宜, 廠商又會進音效較佳的壓片. 在美國DG, Philips, EMI等幾乎都是美版, 在英國Sony都是奧地利版, 我若住在那裡鐵定要瘋掉.
To 夜貓子
您問我有沒有聽過三星戴花的唱片,然後又很後悔買它的經驗. 我的答案是到目前為止沒有. 以下是我的方法和看法, 您可以不同意.
在以前, 當我遇到我聽不出好在那的三星戴花時, 我會認為是我欣賞能力未達所以聽不懂. 我會用版本比較和閱讀相關書籍來讓自己聽懂它, 不到喜歡它的程度決不罷休. 結果現在就像嗑藥一樣非三星戴花不行.
不過我不是買過的三星戴花我都留, 原因是受到劉顧問的影響, 對音效也挑剔起來. 所以只留音效好的.
我個人的看法是企鵝指南的評鑑風格其實相當一致. 以馬勒的交響曲為例. 三星戴花的版本雖因指揮的不同而有不同的音樂美學, 但都有讓音樂直線進行的共同看法. 而所有對馬勒的考証都指出, 馬勒的交響曲音樂是直線前進的. 所以以指南的角度來看, 三星戴花的馬勒交響曲我都覺得很有道理. 對我而言, 喜歡塞爾的馬勒四和巴畢羅里的馬勒五, 而不喜歡拉圖的馬勒二是一件奇怪的事情.
順道一提, 其實拉圖早已經成氣候了, 他在歐洲當紅的程度遠超過大家的想像. 台灣對拉圖的冷淡, 除了大部份的樂迷不喜歡外, 媒體沒有去深入且客觀的報導也是主因.
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2001/2/9
知名的樂評一定有它的道理, 同不同意則在個人. 台灣聽古典音樂的人多半相當自負, 多聽了一些唱片就不可一世地指著國外的樂評罵, 從未對該樂評做詳盡的了解. 這是個人的行為啦, 但我總覺得這樣不太好.
了解唱片受到好評的道理, 也是一條聽古典音樂的路, 而且我個人認為這是一條借助他人經驗的捷徑, 省去不少摸索的時間和金錢. 聽音樂的目的是為了讓自己感動, 只要能達到這個目的, 跟著人家的屁股走我覺得沒什麼不好.
我並不是要向您推薦拉圖, 只是告訴您我一年前在英國唸書時所感受到拉圖在英國的狀況.
拉圖的唱片我聽得不多, 甚至連三星帶花的乞丐與蕩婦我都沒聽過. 這和他是EMI的藝人有很大的關係, 因為EMI在德國廠關掉後它的唱片音效鮮有讓我滿意的. 我聽過拉圖最好的唱片有兩張, 馬勒二和華爾頓的交響曲, 後者是一號還是二號我忘了, 因為其音效不佳我就不再注意. 前者的音效不錯, 而且應該到目前為止還是在英國壓片. 這張馬勒二讓拉圖聲名大噪, 也是我體會馬勒音樂的真諦很重要的唱片.
"馬勒的音樂是直線進行的"是什麼意思? 拉圖的馬勒二, 塞爾的馬勒四, 巴畢羅里的馬勒五, 甚至鄧許泰特和辛諾波里的馬勒八都是解答. 這五位是風格迴異的指揮, 但在我們談馬勒的音樂時, 應把焦點放在這五個人詮釋的都是馬勒的交響曲上, 而不是這五個人所詮釋的馬勒.
在馬勒的交響曲中, 話講得漂不漂亮不重要, 講得清楚才重要. 所以馬勒的交響曲是開門見山, 直接了當, 這和布拉姆斯的欲語還羞很不一樣. 很多人了解馬勒的交響曲是從慢板開始, 而以為馬勒的交響曲就應該有著濃烈的情感, 有著厚且重的力量表現. 我則認為馬勒的愛恨情愁在於不斷直接了當的直述中, 互相產生的矛盾和衝突. 不斷的, 直接了當的, 所以馬勒交響曲的音樂是直線進行的. 馬勒的交響曲見似龐大, 但其音樂密度卻遠不如布拉姆斯, 甚至連貝多芬的交響曲都比馬勒的厚重. 如果要和其它作曲家比較, 我倒覺得馬勒的交響曲比較接近巴哈的音樂.
拉圖, 塞爾和巴畢羅里的詮釋風格雖不同, 但這三張的馬勒音樂都是不斷的, 直接了當的, 也就是不是有著厚重情感表現的力量前進, 而是直線的進行.
寫了這麼多, 也不知用詞達不達意. 古典音樂並沒有所謂的絕對, 只有對藝術的堅持. 以上是我浸淫在三星帶花的世界中所得到的心得, 也是我堅持馬勒的交響曲應該要這樣地詮釋才會感人的理由. 但這個心得對我自己而言也不是絕對的, 說不定那天出現了一個有著濃郁情感的馬勒也能讓我感動. 不過就我所閱讀過的資料, 馬勒的交響曲確實是音樂直線進行的.
台灣硬起來! 抵制菲律賓!!