2007-07-13 11:57:57吳龍

七七事變與台灣沒有關係

中國黨對台灣人民的洗腦非常成功,一個深綠家庭的子女都能被洗得以為中國是世界中心,七七事變與台灣有關係,這說來是台灣人的悲哀。

能錯亂連結與台灣沒有關係的七七事變,不知道台灣歷史是怎麼讀的,不但以為七七事變是日本進行〔皇民化〕運動,日本對台征兵的原因,更以為歐洲人跟納粹打了四年,起點就是七七事變,這真是太暴笑了。(原文:歐洲人跟納粹打了四年,整個歐洲人嚇傻了,卻不知道中國跟日本打了八年,起點就是七七事變。)

這很明顯是將日侵中戰爭與第二次世界戰爭混為一談的錯亂歷史觀。日侵中戰爭與第二次世界戰爭是兩個完全不同的戰爭,直到美國參戰才合而為一,成為一場真正的世界戰爭。

第一次世界戰爭或第二次世界戰爭基本上都是以歐洲為中心的大戰爭之名詞,以歐洲歷史為基礎的分別的,今日很多歷史學者對第一次世界戰爭或第二次世界戰爭用法表達不認同看法,主張第二次世界大戰是真正的第一次世界大戰,而今日慣稱的第一次世界大戰是歐洲帝國大戰。

因此,日侵中戰爭其實只是亞洲的一場大戰爭,與歐洲人跟納粹的戰爭基本上是單獨不相關的戰爭,完全是日本和中國之間的問題,與他國無關。到了德日義合作和珍珠港事件之後才存在相連關係,這是很清楚的歷史事實。我們能說珍珠港事件與台灣有關,影響台灣,但不能說七七事變與台灣有關係,影響台灣。講的更白一點,沒有珍珠港事件,中國今日就是日本的殖民地了!

中國黨的黨國歷史教育對台灣人民洗腦,說七七事變之後,中日大戰開始,有了抗戰8年,這根本就是天大的笑話。因為中國對日宣戰是在第二次世界大戰美國對日宣戰後才開始的,要講中日真正的敵對戰爭關係,也不過4年,何來的抗戰8年呢?

而日侵中戰爭是起於瀋陽918事件開始,也不是七七事變,這樣算來也不是8年,而是13年對日抗戰(有一說是14年)。因此,七七事變對第二次世界大戰,不具有任何歷史意義,僅存在中國黨正式帶領中國人民全面抗日的歷史意義而已,只不過,中國人民抗日早在瀋陽918事件就開始。

而台灣人民被中國黨洗腦,活在中國黨的假中國歷史中,才會有七七事變是歐洲人跟納粹打了四年的起點,這種以為中國是世界中心,說來真是可悲。

而更可悲的是,對台灣歷史居然如此無知,連台灣皇民化的歷史和台灣人被日本徵兵的歷史都不知道,以為那是七七事變所導致,鬼扯七七事變與台灣有關係,真是太可悲了。

別的不說,日本的〔皇民化〕政策,是衍生自台灣人和親台日人組成〔台灣同化會〕提出的主張,例如:〔享受與日本人同樣之權利待遇〕等等。雖然當時被日本殖民政府強力否決和排除,但到了治台晚期,日侵中戰爭末期以及第二次世界大戰開始,為了取得更多兵源,和大後方的政治安定,日本就在朝鮮和台灣全面實行〔皇民化〕政策,強力扭曲被解散的〔台灣同化會〕過去提出的種種主張(如〔化育台灣人使其與日本人同化〕)為政治服務工具。

因此,我們了解到,七七事變與日本進行〔皇民化〕運動,日本對台征兵無關,所以七七事變與台灣根本沒有一點點關係。不論由那個歷史真相的角度,都找不到關係。過去台灣軍隊大肆紀念七七事變,本來就是非常荒謬的事,今日台灣居然有人不知這樣的事是荒謬,還反過來以此汙辱「愛台灣」,這種把糞土當黃金,把黃金當糞土的心態,這不正是最可悲的事嗎?

當峻樺齋行走想像別人是〔七七事變,因為加害者是日本人,所以不重要。〕時,卻暴露出其只許仇日反日的不正常心態,不願以公正的態度看台灣與七七事變根本不相關的事實。在他的心中,或許還存在沒有中國打敗日本,台灣就不能脫離日本殖民的黨國神話歷史。要他去面對美國的兩個原子彈讓日本投降的〔美國打敗日本〕事實,恐怕是很困難的。

看看峻樺齋行走鬼扯:〔中日八年戰爭的導火線,還是台灣問題。〕,好像台灣是中日八年戰爭的原因,根本就是莫名其妙。台灣當時是日本領土,日本根本無須爭奪台灣而與中國戰爭,而中國並非為了奪回台灣而與日本戰爭,全是因為日本侵略中國才有戰爭,中日八年戰爭的導火線怎麼可能是台灣問題呢?

再者,要說日本對中國的侵略是由牡丹社事件開始的,那更是鬼扯。筆者在〔台灣人立場看牡丹社事件〕一文已經很清楚的戳破這個政治謊言,很清楚可以知道滿清公開對國際宣稱日本攻打牡丹社是「保民義舉」行為,請問,這算是那門子的侵略中國?

難不成峻樺齋行走也主張日本侵略中國是「保民義舉」行為?否則峻樺齋行走認為日侵中戰爭如同牡丹社事件一樣,並由牡丹社事件開始的,不是太荒謬了嗎?

活在黨國神話歷史中,連黑都是白了,難怪會汙辱「愛台灣」,會荒謬把七七事變錯亂連結到台灣身上。那天有人說七七事變導致美國太空人登上月球,原因是為了找嫦娥下凡來打日本鬼子,那大家也不用太驚訝,因為那太可悲了!
吳龍 2007-08-28 12:42:24

吳先生:您好!

有關您於96年7月19日反映本局發表有關旗津「戰爭與和平紀念公園」落成啟用新聞稿部分內容與歷史不符乙案,本局已邀請專家學者審查,並回復如下:

(一)依湯熙勇、陳怡如,《日治時期參與軍務之台民口述歷史》,台北市文獻會(2001.10.)pp.23-24所載:

1.「白櫸隊」屬軍夫,赴中國戰場搬運彈藥糧食(1937年9月起)。

2.「臺灣農業義勇團」屬軍屬,赴中國栽種日軍食用蔬菜(1938年8月起)。

3.「臺灣特設勞務奉公團」屬軍夫,從事軍務相關建設、生產糧食(1941年10月起)。

(二)另95.12.23.本局新聞稿第二段所稱“赴戰場服役”,可作狹義解釋,即前線作戰;而廣義解釋則可含後勤支援。

(三)「白櫸隊」等因非屬軍人,自無 台端所稱「違反不得向殖民地徵兵的法律」問題。



倘對上述答覆仍有疑問,請逕洽本局第二科林小姐(電話:07-2288825)。

敬祝您

身體健康、萬事如意



高雄市政府文化局局長 王志誠敬復
(第二科代轉)

-------------------------------------------
高雄市政府文化局第二科
TEL:07-2225136
FAX:07-2288824
WEB:http://www.khcc.gov.tw/

版主回應
這是之前峻樺齋行走提到高雄市政府文化局的文章,我立刻殺到那個網站去批評後,今日得到的回應.

憑良心說,是有點文不對題的回應,迴避我的質問,但是這個資料可供參考,大家一起見長知識.
2007-08-28 18:02:49
H_Sours 2007-07-19 11:22:20

史料之實際演變,事實是騙不了局部之外所有的人。
若有人從前大清帝國之曾國藩私人日記有關湘軍部分的徵調台灣帕布拉雅族壯丁事,在去追查其最後之下落,或許就會感受到台灣人不論何時代都是隱隱約約的被當作次等人類看待--從含藍人佔領殖民開始以迄現代,主要因為都是假漢化的原住民為主-(此點可以請參考林瑪莉-台灣人種基因分佈相關文獻、沈建德有關台灣人口著述,更遠可再參考荷蘭巴維亞日誌之台灣調查人口部分去分析)。對於近代史實,各國都會以其自己觀點去禪述,所以資料之應用須小心才是

版主回應
對於近代史實,各國都會以其自己觀點去禪述,所不同的是大家都會根據真正的歷史來詮釋,而中國國民黨和中國共產黨卻一手遮天創造歷史來騙人.

日本膽敢鬼扯他們是〔進出〕中國,而非侵略中國,主要是他們不是如希特勒那樣全面佔領,而是打贏了就成立偽政府來以華制華,所以給他們有藉口說謊,只不過他們的鬼扯連他們日本人民都很難接受.

而國民黨和共產黨卻捏造誇大歷史,連台灣能脫離日本統治,都能鬼扯是他們中國的功勞,完全無視當時還有韓國也和台灣一樣情形脫離日本統治的事實,中國不知羞恥的強行爭奪美國打敗日本的功勞.

H_Sours提到曾國藩私人日記有關湘軍部分的徵調台灣帕布拉雅族壯丁事,這倒是我第一次聽到的,我只知道清朝曾經徵召一些台灣兵這樣的事,但真正的情形如何卻不太清楚,顯然H_Sours對台灣的歷史知道的比我多,希望往後有空多多指點指點.

中國人從不把台灣人看成同胞,用〔番〕來稱呼台灣人,就是一大證明.今日台灣人多已漢化,漠視中國人對台灣人一直不變的歧視,反而歧視沒有被漢化的台灣人,真是可悲.

中國人對台灣人的歧視,不會因為台灣人漢化而消失的,所以才會有18%和黨產等等不公不義的存在.可笑的是,當台灣人爭取公平公正公義時,卻得到撕裂族群,福佬沙文主義等等帽子,還有些白癡為中國人說話,真是太可悲了!!
2007-07-20 15:19:01
峻樺齋行走 2007-07-18 23:33:55

首先我必須承認,我發表在東森的文章(亦即一開始的論點)中,誤把七七事變跟珍珠港事變之後的大量在台徵兵作聯結,導致若干錯誤的論述,譬如誤以為日本為了補充兵員短缺的問題而徵台灣兵。對於這一點,吳龍大哥說的對,1941年之後的大量徵兵與七七事變無關。

後來在幾次跟吳龍大哥的討論中明白,早期日本在台徵兵,與皇民化運動有關。對此,吳龍大哥強調皇民化運動跟南進政策有關,並指出本人在前面資料補充中,提到1937年徵召「白隊」也是小林躋造在1936年上任台灣總督之後的皇民化運動的一環。接著吳龍大哥還提到除非小林躋造預測到一年之後的七七事變,否則怎麼會在前一年提出了皇民化?怎麼會在七七事變前兩個月徵召「白隊」?

吳龍大哥強調,歷史真相的重要。

那麼來看看小林躋造這個人吧。小林海軍出身,1922年當上海軍大佐、1926年晉升海軍中將、1931年任聯合艦隊司令長官、1936年226兵變後受重用,來台擔任總督。
小林擔任聯合艦隊司令長官是1931/12/1~1933/11/15,這段時間聯合艦隊參加了第一次上海事變(128事變)。
上海事變原本日本要一舉進入中國,在國際輿論下被迫停戰。日本海軍撤出,而陸軍則因為滿州事變(918事變)在東北成立滿州國。
基本上日本陸軍主張北進、海軍主張南進,但海軍的南進並非只以台灣以南為目標,在1941年確定以南禁為戰略之前,包括上海、福州在內的中國東南沿海大城,也都是南進政策的據點,所以中日全面開戰後,日本海軍的第一場戰爭就是第二次上海事變(1937淞滬會戰)。
二次上海事變前,日本海軍就違法駐在上海虹口區,而日海軍進駐上海則始於1926年。
這告訴我們幾件事:
1.小林躋造所屬的日本海軍,在1941年之前的南進,主要是從上海進入中國,而非南下東南亞。畢竟當時的台灣還處於不穩定狀態。
2.在小林上任台灣總督之前,已經是日本海軍的決策高層,當時從上海進入中國的決策,不會與他無關。
3.台灣的皇民化運動雖然由小林實際施行,但日本本土以及關東軍在滿州國實施的皇民化,卻早就展開,我無法相信海軍大臣的小林躋造沒有看出這種辦法的好處。
4.小林躋造勢必看到上海地區中國游擊隊的隱憂,了解到台灣人遲早發現自己不是日本人、不必為日本效忠的事實,所以才在上任總督後,立刻下令全面實行皇民化。
5.1936年小林躋造施行皇民化運動,1937年徵召第一批台灣兵「白隊」參加第二次上海事變(淞滬會戰)。
包括白隊在內的早期台籍日本兵,都送到中國當軍伕了,一則屬於前期以上海為據點的南進政策,二則與皇民化無關,應該只是單純對於苦力的需求,以及台灣距離上海較近,外加台灣人死了就算了之類的心理吧!或許還有一點小林自己想對海軍所有貢獻與協助的心態在裡面。三則早期台籍日本兵的徵召,都是前往中國戰場,說明早期台籍日本兵的徵召,與中國直接有關,特別是緊接著七七事變之後的八一三事變(淞滬會戰)。

如果像吳龍大哥所言,台籍日本兵與皇民化、南進有關。然而小林心中的南進似乎應該以上海為據點、其皇民化政策又跟早先日本陸軍在中國的管理經驗有關。那麼早期的台籍日本兵的徵召,當然跟中國戰事有關。

當然可以說,這一切依舊與七七事變無關,好,那就無關吧!台籍日本兵跟七七事變有沒有關係,本來就不是我的主要討論目的。那總得承認早期的台籍日本兵都是被送往中國的、與中國戰事直接有關吧!要說那是皇民化也好、說是南進政策也好,總之他們被送去中國當軍伕了,而非南洋。

當然,吳龍大哥說的對,後期三十萬被徵調的台籍日本兵,確實是皇民化以及南進政策下的產物,跟珍珠港事變有關、跟七七事變無關,在此我對我先前的論述自我反省。

然而,我再強調一次,我關心的是那些無辜的台籍日本兵,沒得到應有的討論,他們受到怎麼樣的遭遇,也應該繼續釐清,而不是一味的說:「跟中國無關」。難道真中國有關,就不值得我們紀念他們了嗎?

我這篇回應,很多地方反駁掉了我先前的說法。真理越辯越明,在討論中,我學到了。

版主回應
峻樺齋行走願意面對歷史真相,這是很值得鼓勵的,不過大中國心態和意識型態不改,還是無法真正的看清歷史真相.

回想過去我專科還沒畢業之前,曾經與大學歷史教授談起中華民族沒有五千年歷史的論點,雖然舉例清楚,觀點清晰,但最後惹得這個教授無法回答,只好人身攻擊,指責我不過是個專科生,豈會懂真正的歷史等等屁話,當下我就知道我是對的,對方的意識型態已經扭曲了他的專業.

峻樺齋行走對小林躋造的五點看法,我雖然不認同,但沒有什麼意見,峻樺齋行走應該去查查日本南向政策的內容和演變,再下定論,否則這種臆測很容易被批判.

值得探討的是峻樺齋行走的大中國心態在看這段歷史,和我以台灣立場看這段歷史的差別.對峻樺齋行走而言,他可以分成跟珍珠港事變有關的台籍日本兵和跟七七事變有關的台籍日本兵,對我吳龍而言,他們都是因為日本戰爭需求而被日本糟蹋的台籍日本兵.

峻樺齋行走認為早期台籍日本兵的徵召,都是前往中國戰場,說明早期台籍日本兵的徵召,與中國直接有關,特別是緊接著七七事變之後的八一三事變(淞滬會戰)。

峻樺齋行走主張我應該承認早期的台籍日本兵都是被送往中國的、與中國戰事直接有關吧!因為他們被送去中國當軍伕了,而非南洋。

然而,我要問的是,送去中國和送去南洋有何不同呢?台灣人不是都被日本鬼子當成苦力,當成砲灰的犧牲嗎?

何以峻樺齋行走這麼執著於分別中國戰場和南洋戰場呢?

要知道,對台灣人民而言,日本對外戰爭,做為殖民地的台灣是與日本同樣的生命共同體,都得飽受外國飛彈的攻擊,人民被抓去當兵,生活資源被嚴重剝削,不論日本打的是中國或美國,台灣人民都一樣倒楣.

台灣人民是因為77事變或珍珠港事變而被徵兵的嗎?不是,台灣人民是因為日本南向政策確定後,日本軍方全面掌權,積極侵略他國而被徵兵的.1936年九月,新任總督小林躋造上任後,發表統治台灣三原則:「皇民化、工業化、南進基地化」。這個南進基地化就是打算要徵台灣人當兵,全面剝削台灣的物資為戰爭物資的意思.

重點是在日本鬼子為了滿足他們的侵略野心而徵召台灣兵的,不是因為某些事變而讓日本鬼子徵召台灣人當兵的.

講白一點,不論是77事變或珍珠港事變,那一個不是日本發動的呢?沒有日本發動戰爭,台灣人會倒楣被徵去當兵嗎?

會說77事變與台灣無關,珍珠港事變與台灣有關,其關鍵是在美國打敗日本,中國沒有打敗日本的歷史而決定的.如果今日是中國打到日本本土,叫日本天皇投降,那影響台灣的是77事變,而不是珍珠港事變.

而日本徵台灣兵打仗,大多數是去南洋,要比較珍珠港事變和77事變對台灣的影響,怎麼算都是珍珠港事變,那輪的到77事變呢?

峻樺齋行走執著在那些在中國打仗的台灣兵,而我看到的是在中國和南洋打仗的台灣兵,要關心的不該是與中國有關的台灣兵,而棄那些在南洋的台灣兵於不顧,要知道,不論他們是去中國或南洋打仗,他們都是我們台灣人民的兄弟同胞ㄚ!!

中國黨為了反日仇日,極力談論那些去中國打仗的台灣兵,想連結台灣和中國一個莫名其妙的關聯.而對更多數在南洋打仗的台灣兵,卻視若無睹,只因為中國國民黨無法去連結他們.

以中國立場看歷史和以台灣立場看歷史,就是有這麼大的差異.那些無辜的台籍日本兵,要得到應有的討論,應該批判的是日本的侵略行為,南向政策,和皇民化,這就是以台灣立場看的歷史.

以中國立場來看,因77事變而來中國的台灣兵,和因珍珠港事變而去南洋的台灣兵,是可以分開的,如果不是〔特別〕關心因77事變而來中國的台灣兵,那就是不關心那幾千人的台灣兵,儘管去南洋的是幾十萬人那麼多,也要特別去關心去中國的台灣兵.只是,這樣的〔特別〕關心,其背後隱藏的大中國心態,和黨國意識型態,對以台灣立場看真正歷史的人而言,實在是太惡劣了.

很高興峻樺齋行走開始願意面對真正的歷史,雖然還有問題,心態還不對,但總是比起那些被黨國奴化教育洗的沒有思考能力的大學教授來得讓人敬佩.歷史的解讀永遠在進步和修正,我一直都是這種態度看歷史的,峻樺齋行走願意修正自己的看法,這無疑是突破黨國史觀的開始,今日台灣歷史的史觀正在突破過去中國國民黨所建立的虛假自欺的黨國史觀,越多討論和批判,越多歷史的挖掘,都有助於真正的歷史史觀出現,有助於真正的台灣歷史史觀的建立.
2007-07-20 15:30:55