2005-05-09 13:28:14吳龍
混亂又錯亂邏輯的中國認同
＊前言
我的信箱是ZZAQ25@PCHOME.COM.TW和ZZAQ25@GAWAB.COM兩個，之前寫的奇摩信箱是錯的，在此聲明，說聲抱歉。也敬請小君先生和阿龍先生來信聯絡。另有一事想請教邏輯先生，煩請來信聯絡。
＊混亂又錯亂邏輯的中國認同
在辯論上最讓人討厭的現象，就是不根據事實討論，只是一昧以自己的意識型態來思考，自欺欺人的說一大堆觀點來，卻不斷自打嘴巴。這種情形在中國認同的辯論上，最為明顯。之前很多人被我指出其矛盾後，就比較不敢太過以這矛盾混亂的中國認同來瞎說。不過最近又有一些拿名詞當文字遊戲的人，卻把中國認同混亂掉，反倒讓人看穿其思考邏輯的自欺性。
如不動峰的［改個名字歷史重算？］此文，我們沒有看到其論點證明中國有五千年的證明，只有他以［改個名字歷史就該重算為不恰當］的論點來為中國是否有五千年做辯論，這是很自欺的。以中國有五千年，「唐宋元明清」的歷史都是「中國」歷史當前提，然後再自欺性的證明中國有五千年，「唐宋元明清」的歷史都是「中國」歷史，並把國家興亡簡化成改名這麼簡單，這種思考邏輯的錯誤，就是不做真正的討論，只是以討論題目當真理的推衍，自欺討論題目的真確性。這就是自欺性的思考邏輯！！
不動峰沒有辦法證明中國有五千年，也沒有辦法證明「唐宋元明清」的歷史都是「中國」歷史，而以中國有五千年，「唐宋元明清」的歷史都是「中國」歷史當前提，然後毫無意義的胡亂質問［日本只要變更國號，就能夠不受舊金山合約的約束，那麼國與國之間誰還敢簽定條約？］。顯然不動峰把國號更改和國家興亡混為一談，只是一昧硬坳而已！！
這樣如果行的通，那我是否可以同樣的混亂邏輯的說:［日本的先祖是秦始皇派去的徐福和5百童男童女，因此日本人是中國人，所以日本侵略中國是中國大一統，中國不接受日本侵略，就是阻止中華民族的大義，是中華民族的罪人］，甚至於我還可以這樣的說:［難道徐福的子孫改個名為日本人，你們中國人就不認同日本人，不容納日本人，不被日本人統一嗎？］
中國認同就是這麼混亂邏輯的！！
今日有中國認同的人，其實每個人都不同，最重要的是他們的中國認同是混亂和錯亂的。中國有沒有包含「唐宋元明清」都未可知道，就有人先入為主的自欺欺人，以為那只是改個名字的問題，這種愚蠢實在讓人嘆為觀止。搞了半天這些人還以為中華民國還是滿清改名得來的，滿清還是明國改名而來的，中國開5000年，還真不知道那個傢伙是中國的國父呢？！孫中山莫非活了5000年？！黃帝在西元前幾年開創中國呢？！今天又是五千零幾年呢？！
我們再想一想，今日中國是中華民國呢？還是中華人民共和國呢？今日中國人的中國認同是明清中華民國中華人民共和國，現在的中國就是中華人民共和國，中華民國是滅亡了。在台中國人的中國認同是明清中華民國，沒有中華人民共和國，有的還以兩個中國來同時承認中華人民共和國。無論如何，在台中國人的中國認同和中國人的中國認同就是不同，除非在台中國人甘願被共產黨統治，承認中華民國滅亡，否則所謂的中國認同兩岸都是混亂和錯亂的狀態。
想一想，連擺在眼前的中國認同，都是這樣的混亂和錯亂，那過去的「唐宋元明清」何以證明就是中國呢？何以鬼扯的說他們只是改個名字呢？
中國人的中國認同要概括承接千年的歷史，必須有華夏文化的限制，或是地域的條件限制，來討論前概括承接的範圍。就如同美國歷史在承接原住民的歷史，基督文化的歷史，或者如韓國的高麗、新羅、百濟那樣合理性承接。在這種情形下，才有真正的承接。而今日是這樣嗎？
沒有！！完全沒有受到限制。中國人把中國認同狂妄自大的無限上綱。過去我還看到中國人把日本當成中國人的子孫，說日本人應該向中國人臣服，不該以下犯上的侵略中國。而我當初以此狂妄中國認同，以日本侵略中國為中國大一統論來駁斥後，讓中國人膽戰心驚，不敢狂妄自欺。現在中國人又想一昧說謊台灣人是中國人，想以中華民族的藉口想來侵略台灣。想一想，台灣人如果被說是中國人，那蒙古人是否也是中國人囉？那蒙古共和國也是分裂中國囉？
尤其是台灣的在台中國人，其中國認同可說是活在謊言中。其生活沒有在黃河和長江，卻老是去認同那個和自己國家不相干的地方，連最基本的華夏文化的限制，或是地域的條件限制都沒有，還不能正視中華民國滅亡和鎖國的事實，還愚蠢惡劣出賣台灣，毫無羞愧之心，那才是讓人痛恨！！
今日，中國認同已經開始有兩岸知識份子理性的討論了，沒想到台灣被國民黨奴化教育下的在台中國人，反而助紂為虐的幫共產黨瞎扯蛋，講一些說不通的邏輯出來，真是養老鼠咬布袋。
這些在台中國人莫名其妙的自欺欺人去認同中國，完全無視台灣從未被中國統治的事實，完全無視台灣的外來政權是荷蘭，西班牙，鄭成功，滿清，日本，蔣介石的狀態，只是被國民黨奴化教育的不認同自己台灣人，還以為自己是中國台灣人的愚蠢，這和台灣人被皇民化時，自認為日本台灣人有何不同呢？今日有中國台灣人嘲諷汙辱日本台灣人，不自立認同自己為真正台灣人的話，那麼明日就會有美國台灣人來嘲笑汙辱中國台灣人！！
最後，我簡單的回應盛唐的［歷史上的匈奴是匈牙利／突厥是土耳其？］。盛唐提供的歷史資料有部份是對的，但是其論點卻誤導資料，讓該文顯得很錯亂和不知所云的現象。我挑出幾個關鍵處來說，［匈奴的後裔突厥突厥與匈奴有著共同的淵源，是匈奴南遷的別支，是北方一個以狼為圖騰的遊牧部落。］，這句話告訴我們甚麼呢？匈奴的後裔不叫匈奴，叫突厥，而且不是所有匈奴後裔都叫匈奴，或都叫突厥。（註：如同中國人的祖先不是中國人，中國人的子孫不見得叫中國人一樣的道理，中國認同的錯誤就是在這個關鍵上，不過中國人不懂！）
再者，［人類學家推測：突厥人與希臘人、亞美尼亞人等多種民族長期融合同化，形成了一個新的民族，被稱為土耳其人］，換句話說，土耳其人和原本的匈奴已經有很大的不同了。因此，［最主要的證據是：匈牙利人與土耳其差別很大，不具備遊牧民族的基本特質］這樣的說法就顯得很有問題了。土耳其不等同匈奴的情形下，以土耳其為標準來否定匈牙利是否為匈奴是錯誤的。況且土耳其是和當地人混合的多民族，那匈牙利就不會和當地人混合的多民族嗎？有必要讓兩者相同才算嗎？
尤其是［匈牙利基本沒有東方的語言、文化和建築］這種論點，就與下面的說法不同了，［許多學者認爲匈牙利人就是其後裔。匈牙利人與歐洲其他地方人的長相有明顯區別，匈牙利民歌很多與陝北、內蒙古的民歌在調上是一樣的］。而這個事實讓我聯想到，台灣使用最早和最久的文字是羅馬拼音文，不是今日所用的漢文。
因此，撇開匈牙利和匈奴的關係來看，就匈奴與突厥，突厥與土耳其的延續關係來看，就算台灣人的祖先有來自華夏大陸的人，也不能拿此事實來瞎扯台灣人就是中國人，更不應該把那個混亂又錯亂邏輯的中國認同拿來破壞台灣認同。中國認同在錯亂又混亂的情形下，我們應該學習回到歷史的根本上，以華夏的基礎觀點來看待這個混亂又錯亂邏輯的中國認同。
我的信箱是ZZAQ25@PCHOME.COM.TW和ZZAQ25@GAWAB.COM兩個，之前寫的奇摩信箱是錯的，在此聲明，說聲抱歉。也敬請小君先生和阿龍先生來信聯絡。另有一事想請教邏輯先生，煩請來信聯絡。
＊混亂又錯亂邏輯的中國認同
在辯論上最讓人討厭的現象，就是不根據事實討論，只是一昧以自己的意識型態來思考，自欺欺人的說一大堆觀點來，卻不斷自打嘴巴。這種情形在中國認同的辯論上，最為明顯。之前很多人被我指出其矛盾後，就比較不敢太過以這矛盾混亂的中國認同來瞎說。不過最近又有一些拿名詞當文字遊戲的人，卻把中國認同混亂掉，反倒讓人看穿其思考邏輯的自欺性。
如不動峰的［改個名字歷史重算？］此文，我們沒有看到其論點證明中國有五千年的證明，只有他以［改個名字歷史就該重算為不恰當］的論點來為中國是否有五千年做辯論，這是很自欺的。以中國有五千年，「唐宋元明清」的歷史都是「中國」歷史當前提，然後再自欺性的證明中國有五千年，「唐宋元明清」的歷史都是「中國」歷史，並把國家興亡簡化成改名這麼簡單，這種思考邏輯的錯誤，就是不做真正的討論，只是以討論題目當真理的推衍，自欺討論題目的真確性。這就是自欺性的思考邏輯！！
不動峰沒有辦法證明中國有五千年，也沒有辦法證明「唐宋元明清」的歷史都是「中國」歷史，而以中國有五千年，「唐宋元明清」的歷史都是「中國」歷史當前提，然後毫無意義的胡亂質問［日本只要變更國號，就能夠不受舊金山合約的約束，那麼國與國之間誰還敢簽定條約？］。顯然不動峰把國號更改和國家興亡混為一談，只是一昧硬坳而已！！
這樣如果行的通，那我是否可以同樣的混亂邏輯的說:［日本的先祖是秦始皇派去的徐福和5百童男童女，因此日本人是中國人，所以日本侵略中國是中國大一統，中國不接受日本侵略，就是阻止中華民族的大義，是中華民族的罪人］，甚至於我還可以這樣的說:［難道徐福的子孫改個名為日本人，你們中國人就不認同日本人，不容納日本人，不被日本人統一嗎？］
中國認同就是這麼混亂邏輯的！！
今日有中國認同的人，其實每個人都不同，最重要的是他們的中國認同是混亂和錯亂的。中國有沒有包含「唐宋元明清」都未可知道，就有人先入為主的自欺欺人，以為那只是改個名字的問題，這種愚蠢實在讓人嘆為觀止。搞了半天這些人還以為中華民國還是滿清改名得來的，滿清還是明國改名而來的，中國開5000年，還真不知道那個傢伙是中國的國父呢？！孫中山莫非活了5000年？！黃帝在西元前幾年開創中國呢？！今天又是五千零幾年呢？！
我們再想一想，今日中國是中華民國呢？還是中華人民共和國呢？今日中國人的中國認同是明清中華民國中華人民共和國，現在的中國就是中華人民共和國，中華民國是滅亡了。在台中國人的中國認同是明清中華民國，沒有中華人民共和國，有的還以兩個中國來同時承認中華人民共和國。無論如何，在台中國人的中國認同和中國人的中國認同就是不同，除非在台中國人甘願被共產黨統治，承認中華民國滅亡，否則所謂的中國認同兩岸都是混亂和錯亂的狀態。
想一想，連擺在眼前的中國認同，都是這樣的混亂和錯亂，那過去的「唐宋元明清」何以證明就是中國呢？何以鬼扯的說他們只是改個名字呢？
中國人的中國認同要概括承接千年的歷史，必須有華夏文化的限制，或是地域的條件限制，來討論前概括承接的範圍。就如同美國歷史在承接原住民的歷史，基督文化的歷史，或者如韓國的高麗、新羅、百濟那樣合理性承接。在這種情形下，才有真正的承接。而今日是這樣嗎？
沒有！！完全沒有受到限制。中國人把中國認同狂妄自大的無限上綱。過去我還看到中國人把日本當成中國人的子孫，說日本人應該向中國人臣服，不該以下犯上的侵略中國。而我當初以此狂妄中國認同，以日本侵略中國為中國大一統論來駁斥後，讓中國人膽戰心驚，不敢狂妄自欺。現在中國人又想一昧說謊台灣人是中國人，想以中華民族的藉口想來侵略台灣。想一想，台灣人如果被說是中國人，那蒙古人是否也是中國人囉？那蒙古共和國也是分裂中國囉？
尤其是台灣的在台中國人，其中國認同可說是活在謊言中。其生活沒有在黃河和長江，卻老是去認同那個和自己國家不相干的地方，連最基本的華夏文化的限制，或是地域的條件限制都沒有，還不能正視中華民國滅亡和鎖國的事實，還愚蠢惡劣出賣台灣，毫無羞愧之心，那才是讓人痛恨！！
今日，中國認同已經開始有兩岸知識份子理性的討論了，沒想到台灣被國民黨奴化教育下的在台中國人，反而助紂為虐的幫共產黨瞎扯蛋，講一些說不通的邏輯出來，真是養老鼠咬布袋。
這些在台中國人莫名其妙的自欺欺人去認同中國，完全無視台灣從未被中國統治的事實，完全無視台灣的外來政權是荷蘭，西班牙，鄭成功，滿清，日本，蔣介石的狀態，只是被國民黨奴化教育的不認同自己台灣人，還以為自己是中國台灣人的愚蠢，這和台灣人被皇民化時，自認為日本台灣人有何不同呢？今日有中國台灣人嘲諷汙辱日本台灣人，不自立認同自己為真正台灣人的話，那麼明日就會有美國台灣人來嘲笑汙辱中國台灣人！！
最後，我簡單的回應盛唐的［歷史上的匈奴是匈牙利／突厥是土耳其？］。盛唐提供的歷史資料有部份是對的，但是其論點卻誤導資料，讓該文顯得很錯亂和不知所云的現象。我挑出幾個關鍵處來說，［匈奴的後裔突厥突厥與匈奴有著共同的淵源，是匈奴南遷的別支，是北方一個以狼為圖騰的遊牧部落。］，這句話告訴我們甚麼呢？匈奴的後裔不叫匈奴，叫突厥，而且不是所有匈奴後裔都叫匈奴，或都叫突厥。（註：如同中國人的祖先不是中國人，中國人的子孫不見得叫中國人一樣的道理，中國認同的錯誤就是在這個關鍵上，不過中國人不懂！）
再者，［人類學家推測：突厥人與希臘人、亞美尼亞人等多種民族長期融合同化，形成了一個新的民族，被稱為土耳其人］，換句話說，土耳其人和原本的匈奴已經有很大的不同了。因此，［最主要的證據是：匈牙利人與土耳其差別很大，不具備遊牧民族的基本特質］這樣的說法就顯得很有問題了。土耳其不等同匈奴的情形下，以土耳其為標準來否定匈牙利是否為匈奴是錯誤的。況且土耳其是和當地人混合的多民族，那匈牙利就不會和當地人混合的多民族嗎？有必要讓兩者相同才算嗎？
尤其是［匈牙利基本沒有東方的語言、文化和建築］這種論點，就與下面的說法不同了，［許多學者認爲匈牙利人就是其後裔。匈牙利人與歐洲其他地方人的長相有明顯區別，匈牙利民歌很多與陝北、內蒙古的民歌在調上是一樣的］。而這個事實讓我聯想到，台灣使用最早和最久的文字是羅馬拼音文，不是今日所用的漢文。
因此，撇開匈牙利和匈奴的關係來看，就匈奴與突厥，突厥與土耳其的延續關係來看，就算台灣人的祖先有來自華夏大陸的人，也不能拿此事實來瞎扯台灣人就是中國人，更不應該把那個混亂又錯亂邏輯的中國認同拿來破壞台灣認同。中國認同在錯亂又混亂的情形下，我們應該學習回到歷史的根本上，以華夏的基礎觀點來看待這個混亂又錯亂邏輯的中國認同。