2005-02-23 13:43:50吳龍
很高興我們是同一club裡--謹覆許文泰先生
經過許文泰先生的改寫某一段落和一番解說,讓我更了解他的觀點,多謝他的辛勞。不過我覺得解構民族的認同才應該是重點,國族解構上是有不合實際的問題,個人提供個人過去的思路讓許文泰先生參考一下。
過去面對台灣獨統爭議與台灣民族和中華民族的爭議下,個人基於【家和萬事興】的立場,對於解構國族或民族的論點是贊成。其原因有兩點。
1.對內解構國族或民族主義能消除族群對立問題:
當自認為中華民族或台灣民族的人拋棄其民族的認同,完全以台澎金馬的台灣共同生命體為主體來思考現在與未來的方向,那麼統一與獨立的問題就非常簡單解決了。只要根據對台灣生命共同體有無好處來觀察,自然就可以理性的求得共識了。
2.對外解構國族或民族主義能消除中華民族壓迫台灣的問題:
當中國人或共產黨以中華民族的國族史觀,或是民族主義壓迫台灣,強迫台灣統一時,台灣可以解構國族或民族主義的種種論點來瓦解中華民族的民族主義。讓共產黨無法利用中華民族當工具來侵略台灣。
然而在現實中,有兩個因素讓我拋棄這種解構國族或民族主義的觀點:
1.被統派的媒體和政客以解構國族或民族主義的種種論點,進行打擊台灣民族和國族的認同,變相的保護中華民族認同。誠如我之前的文章中所提的,目前主張解構國族或民族主義的人,都是那些國民黨時代所培養的藍色媒體在主張,而且他們只是用來解構台灣民族與國族的認同,並不斷的加強中華民族的認同。
2.現實生活中,民族認同可以解構,但國族認同無法解構。不論是美國或是中國,國族的建立對一個多民族國家而言,都是團結的象徵。所謂的台灣人或是美國人或是中國人等等認知,都是國族的認知。所以解構國族的認知是很奇怪的事。只有解構民族主義並同時建立國族認知才是解除民族爭議的方式。當年滿清下台,如果不是靠中華民族的國族認同,西藏和新疆與蒙古早就獨立成功了。這種用國族認同來解構民族認同,是現代國家形成的必然基石。
所以我拋棄解構國族或民族主義的論述。任何民族或國族主義都只有在團結內部上才有意義的,超出這種範圍就變成邪惡的主義,共產黨所宣揚的中華民族主義和納粹的民族主義都是活生生的例子。所以只有超出這種範圍的民族或國族主義才有解構的時候。然而,今日台灣的國族主義並沒有超過這個範圍,還是團結台灣人民對抗中國侵略的愛台灣主義,我實在沒有理由解構他。
民主是容納多元文化的。有這樣的特質在,才不至於過度偏激。民族或國族主義的認同會有團結的功能,但也會形成偏激的效應。解構民族或國族主義認同的觀點會有消除這種偏激的功能,也會帶來分崩離析的效應(這就是為何被統派媒體會在今日台灣不斷的宣揚解構民族或國族主義認同的原因)。所以現狀上我主張國族主義的認同,不支持解構民族或國族主義認同的論點。
真正解構民族或國族主義認同的觀點,必須同時解構中華民族認同,否則一面瓦解台灣民族認同,一面為中華民族認同宣揚的做法,不論由那個角度來看,都是賣台的言論,稱不上真正的解構民族或國族主義認同的論點。很明顯的,許文泰先生的三篇文章是屬於真正的解構民族或國族主義認同的論點,與聯合或中時媒體中的那種瓦解台灣國族認同並宣揚中華民族認同的論點是完全不同。
雖然我們的主張是不同的,但很高興我們是同一club裡。民主能容納不同的聲音,你目前的聲音我過去曾經認知過的,雖然現在不支持。我過去在很多文章中,討論中華民族的認同為一種矛盾的認同,也以此觀點來質疑台灣認同中華民族的人,而那些觀點就是我過去解構中華民族認同的論點。面對被統所宣揚瓦解台灣民族認同並強化中華民族認同的賣台論點,個人採取相反的做法,就是瓦解中華民族認同並強化台灣民族認同,這是一般正常民主國家都會採用的建構國族主義來瓦解民族主義的做法。
當台灣那些想把台灣成為另一個club之中成為一個子club的人覺醒起來,真正的認同台灣這個club後,那時候不論是解構或不解構,對團結的台灣而言,都將只是課堂上的討論。而這樣的一天將會很快的到來。
*老是活在謊言假像中,如何能解決實際的問題呢?
我寫了兩篇美國看台灣正名的文章,分別以美國利益和美國價值來分析。這些分析都是根據歷史來龍去脈,剖析美國利益和美國價值對台灣正名的態度,並提供解決的方法。不過我們看看反台灣正名的人其言論,非常不願面對美國真正的想法,只想一昧以假像來反對台灣正名,抹煞歷史的教訓,這不過是證明其為反對而反對的不理性而已!最糟的是,他們故步自封的論點,完全不能解決實際的問題!!
連小孩子都能知道這些不理性其論點的矛盾之處。【總統直選並不影響兩岸現況..台灣的正名制憲,將導致兩岸現況的片面改變】,這種說法的可笑之處,就是對兩岸現況的認定是隨著共產黨的言論來定調的。過去台灣反對總統直選的人,不也是說總統直選將導致兩岸現況的片面改變嗎?今日反對台灣正名的人也說同樣的話,真叫人直搖頭。
反對台灣正名的人認為台灣正名是一種挑釁,美國必不會支持台灣的。然而過去中國也將台灣總統直選視為挑釁,還來個飛彈演習和文攻武嚇,怎麼這會兒在中國無能為力對台灣總統直選有意見時,在這些人的嘴中又成為總統直選並不影響兩岸現況呢?如果總統直選不影響兩岸現況,那共產黨何必在當初來個飛彈演習和文攻武嚇呢?難不成中國是閒閒沒事來恐嚇台灣嗎?
1996年的台灣總統直選讓國際社會給予高度評價,確立台灣主權為台灣人民所有,並非中國所有。兩岸對現狀的認定不同,台灣總統直選是改變中國一向主張的兩岸現狀,沒有改變台灣所定義的一邊一國的兩岸現狀。相同的,台灣正名也是如此。對中國而言也是改變現狀,對台灣而言根本沒有改變現狀。請問為何不動峰到底是站在台灣這邊看呢?還是站在中國這邊看呢?
再者,台灣並非美國的附屬國,是一個主權獨立的國家,豈有美國說不支持台灣正名就放棄呢?泛藍老是抹黑阿扁總統是美國的兒皇帝,怎麼這會兒要反台灣正名時,又要逼阿扁當美國的兒皇帝呢?面對台灣被封鎖的現況如果再不解決的話,台灣越會被邊緣化,台灣正名是台灣目前的活路,只有以人民團結之力來說服美國的支持台灣正名的主張,沒有任由美國和中國玩弄的主張,否則總有一天會被美國和中國利益輸送給賣了!!
反台灣正名者不願面對歷史的教訓,只想活在自己建構的謊言假像中。不斷的以為反對而反對的不理性找種種託辭當遮羞布,又不願提出可行的政策來。這種做法只是故步自封的做為,不但對台灣走向國際沒有任何幫忙,又不能提出解決方案來處理台灣被中華民國國號鎖國的問題,還幫助中國邊緣化台灣,封鎖台灣。所以只要是有一點國際觀的台灣人,都堅持台灣正名。
另一個謊言假像要戳破的是「台灣目前的語言、文化已經包含了各族群的語言、文化」的說法,和【獨尊被打壓的福佬人語言、文化為本土代表..造成本土化演變成族群之爭的後果。】的抹黑。
活在現實中的台灣人都知道一件事,那就是國民黨長期打壓台灣本土文化。因此在國民黨的打壓下,那來的「台灣目前的語言、文化已經包含了各族群的語言、文化」呢?現在北京話與中國文化的獨尊現象不是很明顯的嗎?難道不動峰家裡的電視都是看客家台和民視而不看其他電視台嗎?連個東森幼幼台都是北京話的兒童節目下,那來的「台灣目前的語言、文化已經包含了各族群的語言、文化」說法呢?
莫非不動峰認定台灣話就是北京話嗎?
這證明不動峰確實活在謊言假像中而不願面對台灣語言被破壞被打壓的事實。再者,今日何人有【獨尊被打壓的福佬人語言、文化為本土代表】言論呢?我的文章中或是我所觀察的本土派文章中,沒有任何人有獨尊福佬人語言、文化為本土代表的說法,不動峰到底在指誰呢?還是要學中時聯合等媒體一樣捏造不存在的言論來攻擊並公然說謊呢?
過去我在討論族群問題和語言文化等等的文章中,都力主族群平等和語言平等,所以才會不斷的批評和指責國民黨打壓台灣族群語言和文化的種種惡行與罪過。並且在看看瑞士想想台灣系列中兩篇討論族群問題中,不斷的把瑞士族群平等政策提出討論,而這種打破國民黨的獨尊北京話的做法,對活在國民黨製造的謊言世界的人而言,如果就是【獨尊被打壓的福佬人語言、文化為本土代表】的觀點,這不是很奇怪嗎?不動峰說那些抹黑的謊言時,難道沒有一點點心虛嗎?
不論是「從過去威權體制下福佬人的語言、文化被打壓的不正常現象,推衍出如果當年不被打壓,在正常發展下,福佬人的語言、文化本來就會因族群多數而成為本土代表。」,或是「如果當年沒有福佬人移居台灣,沒有西方人或日本人殖民台灣,沒有國民黨退守台灣,台灣現在的最大族群可能是原住民,所以在正常發展下原住民語言、文化就會成為本土代表。」都是可以被討論的,只要能尊重本土族群的語言,用福佬或是原住民語言又如何呢?
而且不論是福佬或是原住民的語言為本土代表,北京話絕對不是現在獨尊的情形,所以不動峰最好先否決現在獨尊北京話的現況是錯的,不再說「台灣目前的語言、文化已經包含了各族群的語言、文化」這樣的自欺欺人的言論後,再來討論誰是台灣本土語言的代表吧。
否則一面論述福佬和原住民語言誰為爭本土語言,企圖挑起福佬族群與其他族群的鬥爭,一面又大談今日獨尊北京話是「台灣目前的語言、文化已經包含了各族群的語言、文化」,不動峰這種自我矛盾的言論,難道沒有為自己感到可笑嗎?這樣為國民黨打擊本土文化的罪惡粉飾,為既得利益者繼續撕裂族群的言論,難道不動峰沒有一絲絲罪惡感嗎?
台灣要推動本土化,彰顯台灣主體性,必須以實際族群分配現況來考量,尊重目前在台發展的各種族群的語言、文化,所以台灣不可再將錯就錯的獨尊一個很小族群的北京話為國語了。更不可再自欺欺人的說「台灣目前的語言、文化已經包含了各族群的語言、文化」這種謊言。更不可再以外省族群的中國觀點為角度去回溯台灣歷史,把過去國民黨的台灣歷史觀當成本土歷史,否則就真的會像不動峰這樣以中國族群為角度來思考台灣「本土」與「主體性」的定義了,這會台灣的主體性越來越矛盾。
所以,如果愚蠢的在對內討論本土化時,漠視台灣語言、文化被打壓的現況,還要把所謂的北京的語言、文化獨尊為「本土」語言;對外評估美國對台態度時,不願面對真正的美國利益和美國價值,不願面對歷史的教訓,還要繼續認為美國私底下支持中國。
那這兩者都是活在謊言假像中,卻無法解決實際的問題的最明顯例子。
過去面對台灣獨統爭議與台灣民族和中華民族的爭議下,個人基於【家和萬事興】的立場,對於解構國族或民族的論點是贊成。其原因有兩點。
1.對內解構國族或民族主義能消除族群對立問題:
當自認為中華民族或台灣民族的人拋棄其民族的認同,完全以台澎金馬的台灣共同生命體為主體來思考現在與未來的方向,那麼統一與獨立的問題就非常簡單解決了。只要根據對台灣生命共同體有無好處來觀察,自然就可以理性的求得共識了。
2.對外解構國族或民族主義能消除中華民族壓迫台灣的問題:
當中國人或共產黨以中華民族的國族史觀,或是民族主義壓迫台灣,強迫台灣統一時,台灣可以解構國族或民族主義的種種論點來瓦解中華民族的民族主義。讓共產黨無法利用中華民族當工具來侵略台灣。
然而在現實中,有兩個因素讓我拋棄這種解構國族或民族主義的觀點:
1.被統派的媒體和政客以解構國族或民族主義的種種論點,進行打擊台灣民族和國族的認同,變相的保護中華民族認同。誠如我之前的文章中所提的,目前主張解構國族或民族主義的人,都是那些國民黨時代所培養的藍色媒體在主張,而且他們只是用來解構台灣民族與國族的認同,並不斷的加強中華民族的認同。
2.現實生活中,民族認同可以解構,但國族認同無法解構。不論是美國或是中國,國族的建立對一個多民族國家而言,都是團結的象徵。所謂的台灣人或是美國人或是中國人等等認知,都是國族的認知。所以解構國族的認知是很奇怪的事。只有解構民族主義並同時建立國族認知才是解除民族爭議的方式。當年滿清下台,如果不是靠中華民族的國族認同,西藏和新疆與蒙古早就獨立成功了。這種用國族認同來解構民族認同,是現代國家形成的必然基石。
所以我拋棄解構國族或民族主義的論述。任何民族或國族主義都只有在團結內部上才有意義的,超出這種範圍就變成邪惡的主義,共產黨所宣揚的中華民族主義和納粹的民族主義都是活生生的例子。所以只有超出這種範圍的民族或國族主義才有解構的時候。然而,今日台灣的國族主義並沒有超過這個範圍,還是團結台灣人民對抗中國侵略的愛台灣主義,我實在沒有理由解構他。
民主是容納多元文化的。有這樣的特質在,才不至於過度偏激。民族或國族主義的認同會有團結的功能,但也會形成偏激的效應。解構民族或國族主義認同的觀點會有消除這種偏激的功能,也會帶來分崩離析的效應(這就是為何被統派媒體會在今日台灣不斷的宣揚解構民族或國族主義認同的原因)。所以現狀上我主張國族主義的認同,不支持解構民族或國族主義認同的論點。
真正解構民族或國族主義認同的觀點,必須同時解構中華民族認同,否則一面瓦解台灣民族認同,一面為中華民族認同宣揚的做法,不論由那個角度來看,都是賣台的言論,稱不上真正的解構民族或國族主義認同的論點。很明顯的,許文泰先生的三篇文章是屬於真正的解構民族或國族主義認同的論點,與聯合或中時媒體中的那種瓦解台灣國族認同並宣揚中華民族認同的論點是完全不同。
雖然我們的主張是不同的,但很高興我們是同一club裡。民主能容納不同的聲音,你目前的聲音我過去曾經認知過的,雖然現在不支持。我過去在很多文章中,討論中華民族的認同為一種矛盾的認同,也以此觀點來質疑台灣認同中華民族的人,而那些觀點就是我過去解構中華民族認同的論點。面對被統所宣揚瓦解台灣民族認同並強化中華民族認同的賣台論點,個人採取相反的做法,就是瓦解中華民族認同並強化台灣民族認同,這是一般正常民主國家都會採用的建構國族主義來瓦解民族主義的做法。
當台灣那些想把台灣成為另一個club之中成為一個子club的人覺醒起來,真正的認同台灣這個club後,那時候不論是解構或不解構,對團結的台灣而言,都將只是課堂上的討論。而這樣的一天將會很快的到來。
*老是活在謊言假像中,如何能解決實際的問題呢?
我寫了兩篇美國看台灣正名的文章,分別以美國利益和美國價值來分析。這些分析都是根據歷史來龍去脈,剖析美國利益和美國價值對台灣正名的態度,並提供解決的方法。不過我們看看反台灣正名的人其言論,非常不願面對美國真正的想法,只想一昧以假像來反對台灣正名,抹煞歷史的教訓,這不過是證明其為反對而反對的不理性而已!最糟的是,他們故步自封的論點,完全不能解決實際的問題!!
連小孩子都能知道這些不理性其論點的矛盾之處。【總統直選並不影響兩岸現況..台灣的正名制憲,將導致兩岸現況的片面改變】,這種說法的可笑之處,就是對兩岸現況的認定是隨著共產黨的言論來定調的。過去台灣反對總統直選的人,不也是說總統直選將導致兩岸現況的片面改變嗎?今日反對台灣正名的人也說同樣的話,真叫人直搖頭。
反對台灣正名的人認為台灣正名是一種挑釁,美國必不會支持台灣的。然而過去中國也將台灣總統直選視為挑釁,還來個飛彈演習和文攻武嚇,怎麼這會兒在中國無能為力對台灣總統直選有意見時,在這些人的嘴中又成為總統直選並不影響兩岸現況呢?如果總統直選不影響兩岸現況,那共產黨何必在當初來個飛彈演習和文攻武嚇呢?難不成中國是閒閒沒事來恐嚇台灣嗎?
1996年的台灣總統直選讓國際社會給予高度評價,確立台灣主權為台灣人民所有,並非中國所有。兩岸對現狀的認定不同,台灣總統直選是改變中國一向主張的兩岸現狀,沒有改變台灣所定義的一邊一國的兩岸現狀。相同的,台灣正名也是如此。對中國而言也是改變現狀,對台灣而言根本沒有改變現狀。請問為何不動峰到底是站在台灣這邊看呢?還是站在中國這邊看呢?
再者,台灣並非美國的附屬國,是一個主權獨立的國家,豈有美國說不支持台灣正名就放棄呢?泛藍老是抹黑阿扁總統是美國的兒皇帝,怎麼這會兒要反台灣正名時,又要逼阿扁當美國的兒皇帝呢?面對台灣被封鎖的現況如果再不解決的話,台灣越會被邊緣化,台灣正名是台灣目前的活路,只有以人民團結之力來說服美國的支持台灣正名的主張,沒有任由美國和中國玩弄的主張,否則總有一天會被美國和中國利益輸送給賣了!!
反台灣正名者不願面對歷史的教訓,只想活在自己建構的謊言假像中。不斷的以為反對而反對的不理性找種種託辭當遮羞布,又不願提出可行的政策來。這種做法只是故步自封的做為,不但對台灣走向國際沒有任何幫忙,又不能提出解決方案來處理台灣被中華民國國號鎖國的問題,還幫助中國邊緣化台灣,封鎖台灣。所以只要是有一點國際觀的台灣人,都堅持台灣正名。
另一個謊言假像要戳破的是「台灣目前的語言、文化已經包含了各族群的語言、文化」的說法,和【獨尊被打壓的福佬人語言、文化為本土代表..造成本土化演變成族群之爭的後果。】的抹黑。
活在現實中的台灣人都知道一件事,那就是國民黨長期打壓台灣本土文化。因此在國民黨的打壓下,那來的「台灣目前的語言、文化已經包含了各族群的語言、文化」呢?現在北京話與中國文化的獨尊現象不是很明顯的嗎?難道不動峰家裡的電視都是看客家台和民視而不看其他電視台嗎?連個東森幼幼台都是北京話的兒童節目下,那來的「台灣目前的語言、文化已經包含了各族群的語言、文化」說法呢?
莫非不動峰認定台灣話就是北京話嗎?
這證明不動峰確實活在謊言假像中而不願面對台灣語言被破壞被打壓的事實。再者,今日何人有【獨尊被打壓的福佬人語言、文化為本土代表】言論呢?我的文章中或是我所觀察的本土派文章中,沒有任何人有獨尊福佬人語言、文化為本土代表的說法,不動峰到底在指誰呢?還是要學中時聯合等媒體一樣捏造不存在的言論來攻擊並公然說謊呢?
過去我在討論族群問題和語言文化等等的文章中,都力主族群平等和語言平等,所以才會不斷的批評和指責國民黨打壓台灣族群語言和文化的種種惡行與罪過。並且在看看瑞士想想台灣系列中兩篇討論族群問題中,不斷的把瑞士族群平等政策提出討論,而這種打破國民黨的獨尊北京話的做法,對活在國民黨製造的謊言世界的人而言,如果就是【獨尊被打壓的福佬人語言、文化為本土代表】的觀點,這不是很奇怪嗎?不動峰說那些抹黑的謊言時,難道沒有一點點心虛嗎?
不論是「從過去威權體制下福佬人的語言、文化被打壓的不正常現象,推衍出如果當年不被打壓,在正常發展下,福佬人的語言、文化本來就會因族群多數而成為本土代表。」,或是「如果當年沒有福佬人移居台灣,沒有西方人或日本人殖民台灣,沒有國民黨退守台灣,台灣現在的最大族群可能是原住民,所以在正常發展下原住民語言、文化就會成為本土代表。」都是可以被討論的,只要能尊重本土族群的語言,用福佬或是原住民語言又如何呢?
而且不論是福佬或是原住民的語言為本土代表,北京話絕對不是現在獨尊的情形,所以不動峰最好先否決現在獨尊北京話的現況是錯的,不再說「台灣目前的語言、文化已經包含了各族群的語言、文化」這樣的自欺欺人的言論後,再來討論誰是台灣本土語言的代表吧。
否則一面論述福佬和原住民語言誰為爭本土語言,企圖挑起福佬族群與其他族群的鬥爭,一面又大談今日獨尊北京話是「台灣目前的語言、文化已經包含了各族群的語言、文化」,不動峰這種自我矛盾的言論,難道沒有為自己感到可笑嗎?這樣為國民黨打擊本土文化的罪惡粉飾,為既得利益者繼續撕裂族群的言論,難道不動峰沒有一絲絲罪惡感嗎?
台灣要推動本土化,彰顯台灣主體性,必須以實際族群分配現況來考量,尊重目前在台發展的各種族群的語言、文化,所以台灣不可再將錯就錯的獨尊一個很小族群的北京話為國語了。更不可再自欺欺人的說「台灣目前的語言、文化已經包含了各族群的語言、文化」這種謊言。更不可再以外省族群的中國觀點為角度去回溯台灣歷史,把過去國民黨的台灣歷史觀當成本土歷史,否則就真的會像不動峰這樣以中國族群為角度來思考台灣「本土」與「主體性」的定義了,這會台灣的主體性越來越矛盾。
所以,如果愚蠢的在對內討論本土化時,漠視台灣語言、文化被打壓的現況,還要把所謂的北京的語言、文化獨尊為「本土」語言;對外評估美國對台態度時,不願面對真正的美國利益和美國價值,不願面對歷史的教訓,還要繼續認為美國私底下支持中國。
那這兩者都是活在謊言假像中,卻無法解決實際的問題的最明顯例子。