2005-12-10 02:09:29和平是最偉大的戰略！
﹝推薦書籍﹞專訪「毛澤東，鮮為人知的故事」作者張戎
毛澤東：還有什麼故事不為人知--多維專訪張戎實錄
2005年11月21日8:15:3(京港台時間)
多維記者何頻／1979年，26歲的張戎從四川赴英留學，1985年成為中華人民共和國建國後首位在英國大學取得博士學位的人。現在，這位定居倫敦的學者，是擁有最多西方讀者的華人。
張戎出身於中國革命家庭，母親年輕時參加了共產黨領導的革命﹐父親曾任中共四川省委宣傳部副部長﹐“文革”中被迫害致死。張戎這個老三屆則下鄉當過“赤腳醫生”﹑回城當過工人，後來又成為工農兵大學生。這些經歷最終成了她自傳的素材，《鸿——三代中国女人的故事》1991年出版至今，發行了三十多種文字，銷量達一千一百萬冊。(chinesenewsnet.com)
随後，張戎與丈夫Jon Halliday開始採訪調查有關毛澤東的材料。十多年來，他們奔波世界各地，採訪了一百多名與毛澤東有過接觸的各類人士，查閱了前蘇聯﹑東德﹑阿爾巴尼亞以及英美的檔案館﹐遍訪毛在大陸的許多秘密住所。(chinesenewsnet.com)
多維月刊第八期封面。（多維社）
2005年6月，張戎與丈夫合著的《Mao: The Unknown Story》(毛澤東﹕不為人知的故事)出版，受到眾多西方主要媒體推介，並在多國躍居非小說類排名榜首。該書中文版將在明年初出版。(chinesenewsnet.com)
10月23日，張戎在紐約曼哈頓接受了多維的電視和廣播專訪，以下為專訪文字實錄。(chinesenewsnet.com)
書的主要來源是文獻資料(chinesenewsnet.com)
多維：謝謝你接受我們的採訪。我們首先非常關心你這本書材料的來源。關於毛澤東的書已經非常非常多，但是我們沒有想到你們這本書成為至今為止最石破天驚的一本，推翻了我們以前很多對毛澤東的認識。我們非常關心這些材料是從來哪些地方來的？我們已經知道你訪問了很多中國的領導人，或者他們的家屬，或者他們的秘書，也查了很多資料，尤其是是關於前蘇聯解密的資料，也到海外訪問了很多專家學者，甚至還到了台灣，訪問了國民黨的要員。你在採訪的過程中是怎麼甄別他們給你提供的消息的准確性？因為有的是記憶錯誤，還有一些是他們自己判斷的問題，還有其他的原因﹐總之﹐我們看過很多口述回憶，後來我們對某些史料在進行印証時發現有些材料還是有些問題的。所以請你告訴我們，比如你在訪問中國的領導人，或他們家屬的時候，他們提供的材料你有沒有發現跟你的是不一樣的。(chinesenewsnet.com)
張戎：當事人的回憶只是書裡邊一個很小的一部分，最主要的這本書是建筑在文字的檔案上，建筑在文獻資料上。這些回憶錄當然如你所說，有很多不准確的東西，這個主要是當然都需要印証，但是，我再說一遍，這本書的主要來源是文獻資料。(chinesenewsnet.com)
多維：那麼這些文獻資料相當一部分是來自於俄羅斯的解密的前蘇聯的檔案嗎？(chinesenewsnet.com)
張戎：對，相當一部分。(chinesenewsnet.com)
多維：中國的黨史專家很多人沒有機會去看，你們有條件去看，但是對於這些檔案你難道就完全相信嗎？我們知道蘇聯介入中共的權力鬥爭是很深的，他們自己有自己的派系鬥爭，中共有自己的派系鬥爭，他們在進行檔案歸類時有他們自己的考慮，你們是怎麼進行甄別的？(chinesenewsnet.com)
張戎：我先生說俄文。他在俄羅斯檔案館工作了很多年，收集這些材料。這些材料當然要進行分析，不過絕大部份是原始材料。比方說20年代、30年代有很多巡視員，到各個地方，包括到毛澤東活動的地方的報告，巡視後寫的報告，這些報告都是27年28年寫的，這些對當時發生的事是相當可靠的，當然我們需要從各個不同的方面來旁証，這就是為什麼我們花了10年的時間，或者還更多的時間來進行調查研究。(chinesenewsnet.com)
我們去的檔案館包括全世界各地的，凡是跟中國有關的檔案館，包括阿爾巴尼亞檔案館，我們是第一個進去的。因為阿爾巴尼亞，特別在文革時期，是中國唯一的盟友，當時中國告訴了阿爾巴尼亞很多東西。在阿爾巴尼亞檔案館我們也發現了很多東西。(chinesenewsnet.com)
我們非常幸運，比大陸的黨史學家，我們有條件在海外飛來飛去。(chinesenewsnet.com)
還有中國的黨史學家也做了大量的工作，他們在很困難的條件下，把他們發掘的一點點的零星的材料，都散布在他們自己的作品中間，比如毛澤東有年譜，主要的中共領導人都有年譜，他們的著作集，還有，有的回憶錄都是有一個班子查了史料來寫成的，這些書裡邊都包含了大量的寶貴的材料，這些材料好像金子一樣埋在浩瀚的官方的材料中，我們做的一件事就是把這些金子一點點掏出來。(chinesenewsnet.com)
中國很多人很想談(chinesenewsnet.com)
多維：我以前訪問過李志綏，他的書出版後，毛的很多部屬和親屬寫了一些文章批駁李志綏，你們在中國訪問了很多人物，他們描述毛澤東是怎樣的？是不是跟我們在外界看到的官方文章報道所說不一樣，或者說毛澤東不像李志綏所寫的那樣？(chinesenewsnet.com)
張戎：我們訪問的人就不光講毛澤東的私生活，而且是講毛澤東的政策制定。我們訪問他們，不是問他們對毛澤東的看法，而是問一些細節的東西，問某年某月毛澤東在什麼場合，說了什麼，干了什麼。都是一些很細節的東西，它們好像一塊拼版，就它們本身來說沒有什麼意思，對一般讀者也許意義不大，可是把它放在整個的圖畫裡，整個圖畫就有了意思。所以，他們給我們講的東西我們都跟文字材料進行了核實。主要給這本書增加了色彩，使毛澤東這個人活起來。(chinesenewsnet.com)
我們90年代在中國訪問的時候，我非常感動，很多人很想談，很想把他們知道的歷史事實，有的就只有他們知道的，把這些事情留給後世，我們的訪問大部份是錄音，就是說，這些人願意我們留下一份寶貴的檔案史料，留給後人。(chinesenewsnet.com)
多維：他們基本上沒有什麼顧忌？(chinesenewsnet.com)
張戎：當然有各種不同的顧忌，有的人有顧忌就不願意見面，有的人或者說到某種程度。但是有很多人，特別是歲數很大的人，有生之年不多了，我就知道這些事，我就願意說出來，留給後世。(chinesenewsnet.com)
多維：你能不能舉一個例子，在中國訪問時，哪一個人給你提供的材料或者角度、觀點給你有很大啟發。這個人是誰，方便講嗎？(chinesenewsnet.com)
張戎：對不起，我不希望討論在中國採訪的情況，因為我們知道中國現在的狀況，毛澤東還被奉若神明，毛澤東的像還挂在天安門廣場上，憲法裡寫的也是毛澤東思想是指導思想。所以我還是不討論。(chinesenewsnet.com)
2005年11月21日8:15:3(京港台時間)
多維記者何頻／1979年，26歲的張戎從四川赴英留學，1985年成為中華人民共和國建國後首位在英國大學取得博士學位的人。現在，這位定居倫敦的學者，是擁有最多西方讀者的華人。
張戎出身於中國革命家庭，母親年輕時參加了共產黨領導的革命﹐父親曾任中共四川省委宣傳部副部長﹐“文革”中被迫害致死。張戎這個老三屆則下鄉當過“赤腳醫生”﹑回城當過工人，後來又成為工農兵大學生。這些經歷最終成了她自傳的素材，《鸿——三代中国女人的故事》1991年出版至今，發行了三十多種文字，銷量達一千一百萬冊。(chinesenewsnet.com)
随後，張戎與丈夫Jon Halliday開始採訪調查有關毛澤東的材料。十多年來，他們奔波世界各地，採訪了一百多名與毛澤東有過接觸的各類人士，查閱了前蘇聯﹑東德﹑阿爾巴尼亞以及英美的檔案館﹐遍訪毛在大陸的許多秘密住所。(chinesenewsnet.com)
多維月刊第八期封面。（多維社）
2005年6月，張戎與丈夫合著的《Mao: The Unknown Story》(毛澤東﹕不為人知的故事)出版，受到眾多西方主要媒體推介，並在多國躍居非小說類排名榜首。該書中文版將在明年初出版。(chinesenewsnet.com)
10月23日，張戎在紐約曼哈頓接受了多維的電視和廣播專訪，以下為專訪文字實錄。(chinesenewsnet.com)
書的主要來源是文獻資料(chinesenewsnet.com)
多維：謝謝你接受我們的採訪。我們首先非常關心你這本書材料的來源。關於毛澤東的書已經非常非常多，但是我們沒有想到你們這本書成為至今為止最石破天驚的一本，推翻了我們以前很多對毛澤東的認識。我們非常關心這些材料是從來哪些地方來的？我們已經知道你訪問了很多中國的領導人，或者他們的家屬，或者他們的秘書，也查了很多資料，尤其是是關於前蘇聯解密的資料，也到海外訪問了很多專家學者，甚至還到了台灣，訪問了國民黨的要員。你在採訪的過程中是怎麼甄別他們給你提供的消息的准確性？因為有的是記憶錯誤，還有一些是他們自己判斷的問題，還有其他的原因﹐總之﹐我們看過很多口述回憶，後來我們對某些史料在進行印証時發現有些材料還是有些問題的。所以請你告訴我們，比如你在訪問中國的領導人，或他們家屬的時候，他們提供的材料你有沒有發現跟你的是不一樣的。(chinesenewsnet.com)
張戎：當事人的回憶只是書裡邊一個很小的一部分，最主要的這本書是建筑在文字的檔案上，建筑在文獻資料上。這些回憶錄當然如你所說，有很多不准確的東西，這個主要是當然都需要印証，但是，我再說一遍，這本書的主要來源是文獻資料。(chinesenewsnet.com)
多維：那麼這些文獻資料相當一部分是來自於俄羅斯的解密的前蘇聯的檔案嗎？(chinesenewsnet.com)
張戎：對，相當一部分。(chinesenewsnet.com)
多維：中國的黨史專家很多人沒有機會去看，你們有條件去看，但是對於這些檔案你難道就完全相信嗎？我們知道蘇聯介入中共的權力鬥爭是很深的，他們自己有自己的派系鬥爭，中共有自己的派系鬥爭，他們在進行檔案歸類時有他們自己的考慮，你們是怎麼進行甄別的？(chinesenewsnet.com)
張戎：我先生說俄文。他在俄羅斯檔案館工作了很多年，收集這些材料。這些材料當然要進行分析，不過絕大部份是原始材料。比方說20年代、30年代有很多巡視員，到各個地方，包括到毛澤東活動的地方的報告，巡視後寫的報告，這些報告都是27年28年寫的，這些對當時發生的事是相當可靠的，當然我們需要從各個不同的方面來旁証，這就是為什麼我們花了10年的時間，或者還更多的時間來進行調查研究。(chinesenewsnet.com)
我們去的檔案館包括全世界各地的，凡是跟中國有關的檔案館，包括阿爾巴尼亞檔案館，我們是第一個進去的。因為阿爾巴尼亞，特別在文革時期，是中國唯一的盟友，當時中國告訴了阿爾巴尼亞很多東西。在阿爾巴尼亞檔案館我們也發現了很多東西。(chinesenewsnet.com)
我們非常幸運，比大陸的黨史學家，我們有條件在海外飛來飛去。(chinesenewsnet.com)
還有中國的黨史學家也做了大量的工作，他們在很困難的條件下，把他們發掘的一點點的零星的材料，都散布在他們自己的作品中間，比如毛澤東有年譜，主要的中共領導人都有年譜，他們的著作集，還有，有的回憶錄都是有一個班子查了史料來寫成的，這些書裡邊都包含了大量的寶貴的材料，這些材料好像金子一樣埋在浩瀚的官方的材料中，我們做的一件事就是把這些金子一點點掏出來。(chinesenewsnet.com)
中國很多人很想談(chinesenewsnet.com)
多維：我以前訪問過李志綏，他的書出版後，毛的很多部屬和親屬寫了一些文章批駁李志綏，你們在中國訪問了很多人物，他們描述毛澤東是怎樣的？是不是跟我們在外界看到的官方文章報道所說不一樣，或者說毛澤東不像李志綏所寫的那樣？(chinesenewsnet.com)
張戎：我們訪問的人就不光講毛澤東的私生活，而且是講毛澤東的政策制定。我們訪問他們，不是問他們對毛澤東的看法，而是問一些細節的東西，問某年某月毛澤東在什麼場合，說了什麼，干了什麼。都是一些很細節的東西，它們好像一塊拼版，就它們本身來說沒有什麼意思，對一般讀者也許意義不大，可是把它放在整個的圖畫裡，整個圖畫就有了意思。所以，他們給我們講的東西我們都跟文字材料進行了核實。主要給這本書增加了色彩，使毛澤東這個人活起來。(chinesenewsnet.com)
我們90年代在中國訪問的時候，我非常感動，很多人很想談，很想把他們知道的歷史事實，有的就只有他們知道的，把這些事情留給後世，我們的訪問大部份是錄音，就是說，這些人願意我們留下一份寶貴的檔案史料，留給後人。(chinesenewsnet.com)
多維：他們基本上沒有什麼顧忌？(chinesenewsnet.com)
張戎：當然有各種不同的顧忌，有的人有顧忌就不願意見面，有的人或者說到某種程度。但是有很多人，特別是歲數很大的人，有生之年不多了，我就知道這些事，我就願意說出來，留給後世。(chinesenewsnet.com)
多維：你能不能舉一個例子，在中國訪問時，哪一個人給你提供的材料或者角度、觀點給你有很大啟發。這個人是誰，方便講嗎？(chinesenewsnet.com)
張戎：對不起，我不希望討論在中國採訪的情況，因為我們知道中國現在的狀況，毛澤東還被奉若神明，毛澤東的像還挂在天安門廣場上，憲法裡寫的也是毛澤東思想是指導思想。所以我還是不討論。(chinesenewsnet.com)