歷練生活、品味生活

許舜英：在國外還是比較容易有驚喜。我去澳洲、紐西蘭，那裡有些也不是多有名的hotel，也不是所謂昂貴的design hotel；可是裡面不論是空間或家具的選擇，都讓我覺得他們擁有很高的都會生活品味，而且非常敏感地體察現代專業工作者及經理人的生活品味，以及他們最需要什麼。以飯店為例，大家可能會先注意到視覺、設計上的趣味，可是我覺得最難的，在於業主能真正深入了解顧客生活上的細微需求，了解所謂的lifestyle，並在這個層面上思考設計，最好的飯店通常都很了解都會生活、專業人士的品味。

　　有時候看雜誌也會有這種感覺，我常會鼓勵那些廣告文案工作者去看Wallpaper是怎麼寫文案的？上面介紹的每一個物件，不論是使用的語言，或是考慮的角度都與眾不同，他切入的角度來自他自己的生活，某種程度上來說，他自己就屬於那樣的族群。反觀台灣的編輯，只是在丟一些消費資訊，在生活上並沒有親身體驗其魅力，從生活的角度去鑑賞這些東西，於是寫出來的文字永遠像是隔了一層。

　　就像剛講hotel，大部分旅館房間選用的茶包、水果籃、飲料等，提供的都是毫無用心、千篇一律的用品，可是我也有看過在這上面很有想法的hotel。雖然只是食物、點心、飲料，但是如果平常就有一點享受這類生活的小小情趣，很容易產生很多想法。台灣現在的問題就是，大家對於那種urban living不夠世故，以及許多東西很容易淪為format。我怎麼了解我的消費者？就是看我自己。如果我們對於自己的生活有一定的了解，就可以對消費者有充分的了解，而不是所有的東西只是一種package，大家都是用同樣的check list在處理事情。

許舜英：決策者應該要知道，他提供的東西不能是消費者不願使用的，這是基本常識。

安郁茜：有一次，我去泰國曼谷一間design hotel，進去印象最深的有兩件事。第一個，我打開書桌的抽屜，裡面放著平常我在辦公室使用的工具──比例尺、橡皮、鉛筆、削鉛筆機之外，還有兩三種顏色的magic marker。這件事給我的驚喜是，我當場坐下來拿這些工具畫下這個地方的平面圖，只是出於好玩，我想去test每一個工具。第二個是我按照平常的習慣，將一些東西移動位置，出去回來之後，東西都還在原位，這也讓我覺得非常touch；這些都表示這家hotel真的知道它的客人需要什麼。

認識台灣的真正魅力

　　許多企業或provider遠比消費者落後，我覺得這是一個結構性的大問題。我常會講說我們需要自力救濟，所以會有各式各樣在這座城市生活的tips，或者是長期以來被訓練出的生活模式。我這樣講並不是在標榜自己的品味，而是認為這是在台灣生活比較大的問題。

　　台灣很少看到頭角崢嶸的lifestyle的provider，除了鼎泰豐之外，也沒有什麼本土的大名牌；我這樣講，一定會有些人反駁台灣有很好的夜市什麼的，我不否認這些，但真的可以不只是有這些。舉曼谷為例，它一樣有非常多local的東西，可是他們local的內涵，更具有一種普世的、大家會喜歡的異國風味。相比之下，台灣更缺少了國際化。我這裡講的國際化，不是指一套單一標準，而是可以touch全世界人的心。去觀察那些古老與現代並存的城市，就會發現很多本土的、古老的文化可以融入現代生活，例如香港、曼谷，或者亞洲一些很有活力的城市，都做到了。我很怕那種太民粹的self-defense，那不會讓我們進步。

安郁茜：任何一個業者都要知道我們是誰、認識我們的優勢與缺點，我們現在站在怎樣的時代點上。我聽你講，就很有感觸，光是台北的南門市場，本來應該是一個非常棒的點，但直現在都還無法跳出家庭主婦的範疇。其實那些食物放在那邊多漂亮，完全不用改變商品本身，也不用換掉商家的logo，只要把市場裡面的空間整理好，讓客人願意停留，立刻可以upgrade到這個年代。

許舜英：並且upgrade到所謂現代城市的魅力與都會感，因為那是必要的。我們不能說想要抗拒這些，要生存得很好，就必須擁抱這些。這些行銷的技巧、美學的技巧，實在太重要了。我覺得你這個例子舉得很好。

安郁茜：南門市場裡的傳統美食真的漂亮得不得了，像是魚乾的顏色，有多漂亮！只要稍微rearrange一下，就會非常好。

許舜英：這就是台灣可以大力宣傳的特色。現在什麼都需要品牌，為什麼一些歐洲的市集，可以被我們亞洲人膜拜成這個樣子，就是他們對他們自己的東西很有自信。

　　以我們的傳統市場來說，可以是很hip的東西，只是我們有沒有那雙眼睛去看見裡面的內涵；它是可以被開發、包裝的，而且完全可以保留住舊時生活裡非常美好的特質。並非只有夜市才算得上台灣的特色。


安郁茜：夜市有它的魅力，也有它不能解的天命，它被限制在很薄的商業利潤之上，才能維持夜市的情調，但是一個都會區的層級應該不只這樣。

　　很多傳統產業需要被support，否則也許你就再也吃不到這麼好的鹹鴨蛋，因為大家都不知道這個有多好吃，為什麼這一代的人就沒有資格享受這樣的生活呢？現在有些廠商都還滿sincere，例如賣火腿的，現代人買火腿沒有人會買那麼大一隻腿，顧客可以請商家切成更小塊，分成小包裝，這樣的服務就已經很都市化、趕得上時代的腳步了。

　　任何老東西要襯托出時代的價值，都需要經過翻譯，這樣他們就可以站在溝通的平台上，再度受到歡迎，否則真的很可惜。

許舜英：大家很容易有一種誤解，好像shopping mall才是一種標誌，以此評斷一個城市是不是國際化，那是最土的想法。

安郁茜：我曾經在學校出過一個考題：「今天你有一個念建築系的外國網友來台灣，你會帶他去看什麼？」凡是寫101的就先淘汰。為什麼建築系一定要看建築呢？所以有一個小孩我給他好高分，他說，「我會帶外國網友回苗栗阿媽家，看牛，還有牛糞上長的綠頭蒼蠅，之後我請他吃我阿媽煮的晚餐，這樣他就會對台灣永生難忘。」

許舜英：這就是我所謂的生活美學、生活風格。但是這些很好的sense，也有可能會被現代的傳媒、行銷手法給污染，那些media上面講的city guide其實是很bullshit。所以我覺得，我們在創意上、想像上，還很多東西沒有被發掘。

人物小檔案


安郁茜，曾於美國多間建築事務所擔任建築師，返台後曾於中原大學室內設計系及建築系授課，後轉往實踐大學建築設計系任教，現任實踐大學設計學院院長，並帶領該院拿下《遠見》雜誌二○○七年全國大學設計科系排行第一名。

許舜英，意識形態廣告公司創辦人之一，曾帶領該公司拿下世界各主要廣告獎項。許舜英的廣告作品風格強烈、創意獨特，其對生活美學的關注與堅持，也體現在她在文學與時尚雜誌的專欄創作中，著有文集《大量流出》（紅色文化，一九九九年）。