2008-09-12 07:15:58z
總是讓人捉摸不定
李敖（名作家）
總是讓人捉摸不定
ON AIR小檔案
讀李敖的歷史評論，有人說是「怪論」，有人奉為「真理」；聽李敖的觀念，有人斥為「一派胡言」，有人讚頌「妙語如珠」；看李敖的行徑，有人罵他「騙子」，有人稱他「智者」。
關於李敖，我與他不相識，耳聞倒不少，包括：官司、緋聞、醜聞……等等，但是，始終無法在心裡調好觀察他的準星。當然，過去在中廣台視工作，從來沒機會，也不太敢有機會接觸這個人。
一九九五年，李敖六十歲生日那一天，我訪問到他。我想逐字地忠實記錄下來我們的訪談，比較能與他歷史家的身分相稱。（當然，也比較不容易被他一狀告到法院！）
問：有人說，李敖做任何事都會留下記錄，不知道今天的訪問，是否也會留下一筆？
答：我「先」留下來，因為今天還沒過去。當年凱撒大帝回首都，群眾歡呼迎接。群眾中，一位算命先生提醒他：「當心三月十五日。」三月十五日那天，國會門口，凱撒又見到那位算命先生，凱撒帶點揶揄開玩笑地說：「今天就是三月十五日。」算命先生說：「可是，今天還沒過去。」果然，凱撒一進去就被殺掉了。
問：你講了兩次「今天還沒過去」，可見你很謹慎小心。
答：我仇人很多，有時挨一刀，都不知道哪一邊來的刀。
問：你有點戒慎恐懼，口頭又不承認……。
答：我承認。我過去批評蔣介石，就是一邊恐懼，一邊做偉大的事情。意識上沒有恐懼，潛意識裡還有，常做惡夢。
問：偏偏你送給自己六十歲生日的禮物正是與汪榮祖教授合寫的「蔣介石評傳」，它和眾多的傳記有何不同？
答：它最好的一點是，推翻了台灣的馬屁傳記、大陸不正確的傳記和外國隔靴搔癢的傳記。是最好的一部評傳。
二十年來，我們找到了很多資料。我們查出來，蔣介石根本沒有廢除不平等條約這回事；也查出來，至少五次之多，蔣介石私通日本。我們都被騙了，蔣介石根本是竊國大盜。
問：你希望後人怎麼看這本評傳？
答：像看到司馬遷的史記，覺得偉大的不得了。這不是我的「期望」，而是我的「預言」。
問：你可不可以也「預言」一下，蔣介石評傳出版後，學界、政界會引起什麼樣的轟動、混亂或口誅筆伐？
答：很佩服我的人不願講，很恨這本書的人不敢批評，因為他們沒有功力。他們敬而遠之，當作沒我這個人這個事。我在台灣的努力，很多都被忽略了，當作沒這個人。例如，行政院出版的中華民國作家作品目錄，收了七百零二位作家，都沒有我，而我卻是一百三十本書的作者。
問：有人說你專門找碴、威脅、恐嚇、勒索，然後用這種方法賺錢，過日子？
答：一個偉大的人都會受這種流言中傷，美國總統林肯和傑佛遜都被說成「騙子」，並不稀奇。基本上，我不在乎，我也會反擊；打官司、告人家誹謗，這是我的習慣，我用我的方法證明清白。絕不會說「算了」或「饒恕你」。甘地說：「一隻老鼠不能饒恕一隻貓。」因為牠沒有資格饒恕，貓會吃掉老鼠。
問：隨著年歲增長，不饒恕敵人的心態都沒有改變？
答：一點兒都沒有改變。我特別提醒你，凡是有仇不報的人就是忘恩負義的人。
問：比較多人談論你怪異的行徑，少人觸探你的內心世界。可是我有一次在餐廳看見你和妻子小孩共進晚餐。你讓妻子好好專心吃飯，自己卻抱著小孩東走走、西走走，還不斷對他喃喃說話，一副慈父的形象。做了父親之後，會不會比較心軟一些，有沒有因此對敵人寬容一些？
答：沒有。兩回事。我兒子是全世界唯一能騎在我頭上的人，別人不可以。
問：對兒子有什麼期待？
答：期待他也變成一個強者，不要是弱者。
問：希望用什麼方式教育他，才能變強者？
答：用斯巴達式的教育來訓練。
問：你小時候是受到這樣的教育嗎？
答：我父親沒有，我給自己斯巴達教育。不是像 特烈大帝訓練兒子強悍那樣，在殺刑犯時，叫兒子砍下去。不是那種劊子手的強悍。
問：你的「強者」定義是什麼？
答：為自己所認定的真理，勇敢去獻身，還能保持自己的存在。維持自己的存在很重要，強者要有錢，有實力，否則只是傻瓜。
問：六十歲生日，有什麼特別的話想說？
答：希望我的朋友活到六十歲，還能像我這麼健康。我很多朋友頭髮白了，頭禿了，啤酒肚子大起來了，我是最健康的。有一個人本來比我年輕，可是突然信了妖魔鬼怪的宗教以後，忽然滿頭白髮，面露愁容，他的名字叫做「陳、履、安」。
希望大家像我一樣「正確、兇悍、智慧、健康」。
OFF MIC素描
李敖很狂傲，他從來不否認，聽眾從他訪談應對中的一言一語、讀者從他作品文章字裏行間，可
以充分地感受。
李敖很愛錢，他強調：「君子愛財，取之有道。」他賺的錢，都是人家心甘情願給他的。約定好訪談時間十五分鐘，他把手錶放在桌上，一邊聊天，一邊不斷地用眼角喵時間，十五分鐘一到，他立即回答得意態闌珊，敷衍了事的「企圖」十分明顯。訪問結束時，他對我說：「說好談十五分鐘，結果談了十七分二十四秒，台北之音付給我的車馬費，可沒包括這多出來的兩分二十四秒喔！」
這麼會算！我還是生平頭一遭碰到。（好在金額不多，李敖沒跟我細算！）
李敖愛訴訟，他說是他的習慣，訪問前，就有人警告我：「小心他把你記在他的秘密小簿子裏，將來一不留神，就被告了！」私下問他這本子，他不置可否。
聽說他在有線電視台主持「笑傲江湖」，電視台就很有先見之明地跟他簽了「無論如何，不可告電視台」的白紙黑字約定。
看來，戒慎恐懼的，還不只李敖一人而已！
－－選自：觀念麥克風－－葉樹姍VS.廿五位名人，皇冠文學出版有限公司1996-4-30
總是讓人捉摸不定
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讀李敖的歷史評論，有人說是「怪論」，有人奉為「真理」；聽李敖的觀念，有人斥為「一派胡言」，有人讚頌「妙語如珠」；看李敖的行徑，有人罵他「騙子」，有人稱他「智者」。
關於李敖，我與他不相識，耳聞倒不少，包括：官司、緋聞、醜聞……等等，但是，始終無法在心裡調好觀察他的準星。當然，過去在中廣台視工作，從來沒機會，也不太敢有機會接觸這個人。
一九九五年，李敖六十歲生日那一天，我訪問到他。我想逐字地忠實記錄下來我們的訪談，比較能與他歷史家的身分相稱。（當然，也比較不容易被他一狀告到法院！）
問：有人說，李敖做任何事都會留下記錄，不知道今天的訪問，是否也會留下一筆？
答：我「先」留下來，因為今天還沒過去。當年凱撒大帝回首都，群眾歡呼迎接。群眾中，一位算命先生提醒他：「當心三月十五日。」三月十五日那天，國會門口，凱撒又見到那位算命先生，凱撒帶點揶揄開玩笑地說：「今天就是三月十五日。」算命先生說：「可是，今天還沒過去。」果然，凱撒一進去就被殺掉了。
問：你講了兩次「今天還沒過去」，可見你很謹慎小心。
答：我仇人很多，有時挨一刀，都不知道哪一邊來的刀。
問：你有點戒慎恐懼，口頭又不承認……。
答：我承認。我過去批評蔣介石，就是一邊恐懼，一邊做偉大的事情。意識上沒有恐懼，潛意識裡還有，常做惡夢。
問：偏偏你送給自己六十歲生日的禮物正是與汪榮祖教授合寫的「蔣介石評傳」，它和眾多的傳記有何不同？
答：它最好的一點是，推翻了台灣的馬屁傳記、大陸不正確的傳記和外國隔靴搔癢的傳記。是最好的一部評傳。
二十年來，我們找到了很多資料。我們查出來，蔣介石根本沒有廢除不平等條約這回事；也查出來，至少五次之多，蔣介石私通日本。我們都被騙了，蔣介石根本是竊國大盜。
問：你希望後人怎麼看這本評傳？
答：像看到司馬遷的史記，覺得偉大的不得了。這不是我的「期望」，而是我的「預言」。
問：你可不可以也「預言」一下，蔣介石評傳出版後，學界、政界會引起什麼樣的轟動、混亂或口誅筆伐？
答：很佩服我的人不願講，很恨這本書的人不敢批評，因為他們沒有功力。他們敬而遠之，當作沒我這個人這個事。我在台灣的努力，很多都被忽略了，當作沒這個人。例如，行政院出版的中華民國作家作品目錄，收了七百零二位作家，都沒有我，而我卻是一百三十本書的作者。
問：有人說你專門找碴、威脅、恐嚇、勒索，然後用這種方法賺錢，過日子？
答：一個偉大的人都會受這種流言中傷，美國總統林肯和傑佛遜都被說成「騙子」，並不稀奇。基本上，我不在乎，我也會反擊；打官司、告人家誹謗，這是我的習慣，我用我的方法證明清白。絕不會說「算了」或「饒恕你」。甘地說：「一隻老鼠不能饒恕一隻貓。」因為牠沒有資格饒恕，貓會吃掉老鼠。
問：隨著年歲增長，不饒恕敵人的心態都沒有改變？
答：一點兒都沒有改變。我特別提醒你，凡是有仇不報的人就是忘恩負義的人。
問：比較多人談論你怪異的行徑，少人觸探你的內心世界。可是我有一次在餐廳看見你和妻子小孩共進晚餐。你讓妻子好好專心吃飯，自己卻抱著小孩東走走、西走走，還不斷對他喃喃說話，一副慈父的形象。做了父親之後，會不會比較心軟一些，有沒有因此對敵人寬容一些？
答：沒有。兩回事。我兒子是全世界唯一能騎在我頭上的人，別人不可以。
問：對兒子有什麼期待？
答：期待他也變成一個強者，不要是弱者。
問：希望用什麼方式教育他，才能變強者？
答：用斯巴達式的教育來訓練。
問：你小時候是受到這樣的教育嗎？
答：我父親沒有，我給自己斯巴達教育。不是像 特烈大帝訓練兒子強悍那樣，在殺刑犯時，叫兒子砍下去。不是那種劊子手的強悍。
問：你的「強者」定義是什麼？
答：為自己所認定的真理，勇敢去獻身，還能保持自己的存在。維持自己的存在很重要，強者要有錢，有實力，否則只是傻瓜。
問：六十歲生日，有什麼特別的話想說？
答：希望我的朋友活到六十歲，還能像我這麼健康。我很多朋友頭髮白了，頭禿了，啤酒肚子大起來了，我是最健康的。有一個人本來比我年輕，可是突然信了妖魔鬼怪的宗教以後，忽然滿頭白髮，面露愁容，他的名字叫做「陳、履、安」。
希望大家像我一樣「正確、兇悍、智慧、健康」。
OFF MIC素描
李敖很狂傲，他從來不否認，聽眾從他訪談應對中的一言一語、讀者從他作品文章字裏行間，可
以充分地感受。
李敖很愛錢，他強調：「君子愛財，取之有道。」他賺的錢，都是人家心甘情願給他的。約定好訪談時間十五分鐘，他把手錶放在桌上，一邊聊天，一邊不斷地用眼角喵時間，十五分鐘一到，他立即回答得意態闌珊，敷衍了事的「企圖」十分明顯。訪問結束時，他對我說：「說好談十五分鐘，結果談了十七分二十四秒，台北之音付給我的車馬費，可沒包括這多出來的兩分二十四秒喔！」
這麼會算！我還是生平頭一遭碰到。（好在金額不多，李敖沒跟我細算！）
李敖愛訴訟，他說是他的習慣，訪問前，就有人警告我：「小心他把你記在他的秘密小簿子裏，將來一不留神，就被告了！」私下問他這本子，他不置可否。
聽說他在有線電視台主持「笑傲江湖」，電視台就很有先見之明地跟他簽了「無論如何，不可告電視台」的白紙黑字約定。
看來，戒慎恐懼的，還不只李敖一人而已！
－－選自：觀念麥克風－－葉樹姍VS.廿五位名人，皇冠文學出版有限公司1996-4-30