2003-12-22 14:49:13果子離
＜你的垃圾是我的寶＞回應集錦．１
■回應■
…………………………………………………………………
姓名： 莊姜
留言：
以後我就把留言數控制在９９０，然後我就可以不用任何「民主」理由，刪掉讓我不順眼的留言了，想到若是如此，不可一世史館或許會重新開張，還理直氣壯，我就忍不住對著關渡橋狂笑，哈哈哈..........
經過大陸人鬧版事件之後，我第一次發現我的不民主可以這麼有根據啊！台長，往好的方向想吧。
-- 2004-01-09 23:37:59 --
Homepage： http://我卻很樂
姓名： 六月要開罵了
留言：
以霸權姿態高壓手段，還裝溫柔聖潔，可怒．
下頭圖檔的語法
姓名： 關魚正在想辦法
留言：
果氣得睡不著離：
草民並不是一定要默默承受不合理的壓制，我正在想一些能讓「小地使」（不是天堂來的使者，是地獄來的）收回成命的辦法。
其中一個是我們這些資深台長聯名寫信給詹宏志，是真的掛號寄出的信，不是Email，我總覺得小地使的「所謂決策」，是接管新聞台卻不瞭解新聞台精神所在的管理者所搞出來的玩意，PChome上層並不知道他們負責新聞台的下屬已經搞得天怒人怨，上訴高層來轉變此政策，此為辦法一。
辦法二，查清楚跟PChome登廣告與合作的廠商有哪些，把他們的電話一一列出來，呼籲所有贊同「撤銷此公告」的台長，從下週一起打去廠商客服部，說明因PChome太不尊重消費者，因此要拒絕購買所有跟PChome合作的產品。
第三招，我還在想。
-- 2004-01-10 02:11:59 --
Homepage： http://mypaper.pchome.com.tw/news/aboutfish
姓名： 拾葉小徑來的藍貓
留言：
我真是後知後覺，今天才發現關於留言板則數的限制。天哪，原來我的留言板面臨腰斬一大半的命運！這次如同之前幾次的變動一般，PCHOME從來不曾發函通知我們這些台長老百姓。看來刊在首頁上的台長信箱，只是用來寄廣告信的。
我倒是願意體諒空間不夠的苦衷，但是PCHOME對明日報個人新聞台的台長們是什麼心態呢？我們確實免費使用這些便利的設施，而很顯然的PCHOME也認定我們是食客，而以「施恩」的角度看台長們。
因為是「施恩」，所以當然給什麼你們就得吃什麼，老子心情不好把你們通通趕出去。所以我們在明日報千呼萬喚始出來的改版後，停了好久的逗陣新聞網除了一句「第二階段上線」後就沒消息了。警告刪除的公告才會有確定的日期。
其實我最最看不下去的，還不是關於新聞台自身的權益，而是無所不在的搧情廣告。什麼「她酥胸半露偷看情色片」、「女友最愛的高潮性幻想」這類充斥官能聯想的文案，我覺得實在是嚴重的視覺污染。今天我媽咪來，開了自己站台給她看，結果她注意到的是「你，滿肚子大便！」，連忙reload之後出來的竟是「她酥胸半露偷看情色片」，這下更洗不清了！可恨的PCHOME！不准網友張貼色情廣告或圖片的規範我很願意遵守，但為什麼自己不檢討一下呢？我可不是第一個，更不是唯一提出來的人哪。
一時想不出什麼反制的好招數來，你們有什麼想法或行動，算我一份吧！
2004-01-10 15:01:36 --
Homepage： http://mypaper.pchome.com.tw/news/lostnight/
姓名： 貓玲玲
留言：
親愛的果子離：
你那句「多少情感，多少夢，多少淚，多少愛」借我放前台，先謝過。昨夜備份時，不小心也備份到你家的後台。你這座孤島是我潛水將近兩年的摯愛啊。
我無法想像你砍留言時有多痛，500則，要痛500次嗎？那我要砍掉三千多則，是不是要哭死在寫字檯？小天使對我們的新聞台比較沒感情，要砍讓她去砍，我無法承受這種痛。
永夜天說的好，這真是「彷彿重生在君父的城邦，而君父意志凌鴐一切，猶如暴力團般刀砠百姓黔首」，「這塊應許之地的人文精神，逐漸被經營者或管理者視之為無物」。
~很幹很無力的貓玲玲~
-- 2004-01-10 17:28:33 --
Homepage： http://mypaper.pchome.com.tw/news/huchida
姓名： 凌怡
留言：
親愛的楚書書：
往好地方想，也許PCHOME製造機會讓你回憶也不定，雨漣那兒有好的備份法，先別砍啦，備份好了就不怕嚕。
親愛的貓玲玲：
礙著你，總不能放肆對永夜天好些，衝著他說出這麼棒的話來，代我親他一百下，((((mmmmmmmm))))，真是去他的PCHOME。
親愛的關魚：
有什麼抗議的，算我一份，這種急就章的公告，真是地球村之外飛來的火星話，我通通給他聽不懂，真是氣死人不償命的。氣了一天，不知道該說些什麼，離了這兒才乾淨些。
不過我想了一下，不是小天使的錯，我直接討厭pchome，這公司的政策有問題，不是下情不能上達，就是指令那邊秀逗，無論如何，先冷靜備份再說，樂觀悲觀都要備份。
2004-01-10 18:58:16
姓名： 關魚的意見
留言：
滴兒凌怡：
你說的沒錯，無論後續發展為何，趕快備份是當務之急，之前瞧到有台長說舊留言讓系統刪去了很好，反正他根本不看舊留言，對他不珍視來客的留言很是不以為然，不過一樣米養百種人，他當他的順民，我對我覺得不公不義的事還是要努力打破。
至於你說應是PChome高層政策，是下情無法上達導致如此，這點我有不同看法，因為PChome是一個大型組織，新聞台只是其中一塊，高層可能只看見「新聞台常當或變得很慢」的現象，責成小地使負責改進，有兩種可能狀況：
一、小地使有全權處理的權力，只要把新聞台系統的運轉變成正常，他要採取什麼手段高層都不過問，二、由小地使擬出幾個改進方案端給高層決策，但其中可能將砍留言版列為「最建議進行的方案」，高層就此圈選。
當然第二種可能的副案，就是小地使端出幾個改進方案但沒作特別建議，而高層直接選了砍留言版一項，像你所說的那樣，不過我覺得以公司運作的正常機制來說，這可能性較低。
怎樣對留言版抄家問題進行有效抗爭，我還在構思，最遲明天早上在我版上公告。
- 2004-01-10 19:19:59 --
Homepage： http://mypaper.pchome.com.tw/news/aboutfish
姓名： 六月
留言：
給不知道：
要備份，去這兒看：
http://www.andychen.org/
或這兒：
http://mypaper.pchome.com.tw/news/myangel33/3/1234952839/20040111021007/
-- 2004-01-11 03:02:
姓名： 六月
留言：
不知道，不客氣，這還有另一篇備分指導，55% 小丈夫眼鏡虎寫的：
http://hsiangtai.hypermart.net/Meta%20Products%20Offline%20Explorer.htm
另，果大哥和果家朋友，這台請給大力按推薦↓↓↓↓↓
- 2004-01-11 09:42:54 --
Homepage： http://mypaper.pchome.com.tw/news/pchome2004/
姓名： 少年阿寬 E-mail： head@fish.com
留言：
阿果兄，關於「留言限制一千則」等等之改變，我很主觀的看法，這樣非黑即白的抗議，除了宣洩不滿，大約不會有結果，因為空間不夠的問題確實存在，pchome當局真的有其困難。且新聞台站長跟PChome當局也不應該是對立，而應該是攜手一起解決問題的關係才對哩。
我的看法，說來簡單，「使用者付費」，與其抗議，不如談判，看看能否跟pchome說好，每一新聞台每年酌收管理費若干（100、200元都可以），收了這筆錢，房東（廠商）／房客（消費者）關係確立，遊戲規則才好訂，要不，像現在這個樣子，關係曖昧，老實說，抗議基礎不夠堅實，串聯有限，當然也就不容易有成果了。
抗議當然也是表達情緒的一種方式，但最好還是找出一個有效的方法，讓火車不要開往集中營吧！（寶兒這一比喻真是叫人大開眼界呀！呵呵～）
附記，至於該否收費？可以新聞台公民投票決定，順便趁此機會清清「台」面，來個「台籍總檢查」，也好清理出一些的空間來哩。
-- 2004-01-11 23:16:18 --
姓名： 感慨的關魚終於要去睡了
留言：
給阿寬兄：
我只能說，如果在過去一個月中，PChome有一絲絲願意跟台長攜手解決問題的誠意和行動，也不會搞成今天這樣的局面。抗議當然不能只求宣洩不滿，對自己重視的東西，無論如何要盡人事去保護，是我這輩子的生活原則。
至於收費問題，本是可以調查可以談的，但PChome如今搞成這樣，已經讓許多台長（消費者）失去對他的信心，當使用試用品的顧客有任何意見時，廠商如果「沒有客服專線回應」，「沒有依照顧客提出的缺點加以改進」，這樣的廠商怎麼會有人要購買他們的產品？
批ㄟ司
果子哥如果不願被列入抗議PChome行動聯盟的名單中，我們當然尊重。但我也必須明講的是，在1/13下午要寄出給PCHome高層和廣告主的抗議包裹前（如果他們真的毫無回應），為求抗議能夠達到最大效果，我們需要更多的台長來灌注「行動聯盟的總瀏覽人次」，那可說是我們唯一有力的籌碼。
2004-01-12 05:31:26 --
Homepage： http://mypaper.pchome.com.tw/news/aboutfish/3/1234954247/20040111084406
姓名： 686
留言：
除了抗議之外
來討論一點政策當然是好的
使用者付費我也認為是個好提議
但是現在PCHome沒有人要出來對話
這就傷腦筋了
我真想直接到他們辦公室去問問
他們究竟在想什麼！
- 2004-01-12 11:53:53
姓名： 寶兒
留言：
阿寬兄，先謝謝你的謬讚，那文情緒多。
我之前也猜想大概是要我們付費了。可是先揚言要剝奪你之前的東西，如果你想留著，就拿錢來買吧，這樣不智的做法只會讓消費者氣得揚長而去。
我更氣他們在週五深夜用小小的標題「告知」此事，然後要我們在最忙的年前刪除留言，否則他們就二話不說幫你動手。十萬多個台子，怎麼會用這麼「省事」的方式通知？草率、不尊重、心虛的心態一見可知。
每個人對留言重視的程度不同，即便這些留言是重要的討論或是情感交流記錄，小「天使」只憑一自的感覺就認定這些是隨手可丟的垃圾。這樣的版面管理員讓我生氣。
騰出多餘的空間，該是來個「台籍總檢查」，去掉那些人去樓空的，可是卻拿這些經營得正好、正熱、留的久的好客戶、死忠客戶下手，這樣「做生意」方法讓人嘆為觀止。
-- 2004-01-12 12:45:47 --
姓名： 貓
留言：
果子離..
我還真是「剛好」
因羅生門事件要關台
事先已把留言板備份起來
～好險～
留言板比貼文珍貴太多了
這些執事者要怎樣才會「了」
令人傷腦呀)))))))
-- 2004-01-12 17:23:03 --
Homepage： http://因禍得福
…………………………………………………………………
姓名： 莊姜
留言：
以後我就把留言數控制在９９０，然後我就可以不用任何「民主」理由，刪掉讓我不順眼的留言了，想到若是如此，不可一世史館或許會重新開張，還理直氣壯，我就忍不住對著關渡橋狂笑，哈哈哈..........
經過大陸人鬧版事件之後，我第一次發現我的不民主可以這麼有根據啊！台長，往好的方向想吧。
-- 2004-01-09 23:37:59 --
Homepage： http://我卻很樂
姓名： 六月要開罵了
留言：
以霸權姿態高壓手段，還裝溫柔聖潔，可怒．
下頭圖檔的語法
姓名： 關魚正在想辦法
留言：
果氣得睡不著離：
草民並不是一定要默默承受不合理的壓制，我正在想一些能讓「小地使」（不是天堂來的使者，是地獄來的）收回成命的辦法。
其中一個是我們這些資深台長聯名寫信給詹宏志，是真的掛號寄出的信，不是Email，我總覺得小地使的「所謂決策」，是接管新聞台卻不瞭解新聞台精神所在的管理者所搞出來的玩意，PChome上層並不知道他們負責新聞台的下屬已經搞得天怒人怨，上訴高層來轉變此政策，此為辦法一。
辦法二，查清楚跟PChome登廣告與合作的廠商有哪些，把他們的電話一一列出來，呼籲所有贊同「撤銷此公告」的台長，從下週一起打去廠商客服部，說明因PChome太不尊重消費者，因此要拒絕購買所有跟PChome合作的產品。
第三招，我還在想。
-- 2004-01-10 02:11:59 --
Homepage： http://mypaper.pchome.com.tw/news/aboutfish
姓名： 拾葉小徑來的藍貓
留言：
我真是後知後覺，今天才發現關於留言板則數的限制。天哪，原來我的留言板面臨腰斬一大半的命運！這次如同之前幾次的變動一般，PCHOME從來不曾發函通知我們這些台長老百姓。看來刊在首頁上的台長信箱，只是用來寄廣告信的。
我倒是願意體諒空間不夠的苦衷，但是PCHOME對明日報個人新聞台的台長們是什麼心態呢？我們確實免費使用這些便利的設施，而很顯然的PCHOME也認定我們是食客，而以「施恩」的角度看台長們。
因為是「施恩」，所以當然給什麼你們就得吃什麼，老子心情不好把你們通通趕出去。所以我們在明日報千呼萬喚始出來的改版後，停了好久的逗陣新聞網除了一句「第二階段上線」後就沒消息了。警告刪除的公告才會有確定的日期。
其實我最最看不下去的，還不是關於新聞台自身的權益，而是無所不在的搧情廣告。什麼「她酥胸半露偷看情色片」、「女友最愛的高潮性幻想」這類充斥官能聯想的文案，我覺得實在是嚴重的視覺污染。今天我媽咪來，開了自己站台給她看，結果她注意到的是「你，滿肚子大便！」，連忙reload之後出來的竟是「她酥胸半露偷看情色片」，這下更洗不清了！可恨的PCHOME！不准網友張貼色情廣告或圖片的規範我很願意遵守，但為什麼自己不檢討一下呢？我可不是第一個，更不是唯一提出來的人哪。
一時想不出什麼反制的好招數來，你們有什麼想法或行動，算我一份吧！
2004-01-10 15:01:36 --
Homepage： http://mypaper.pchome.com.tw/news/lostnight/
姓名： 貓玲玲
留言：
親愛的果子離：
你那句「多少情感，多少夢，多少淚，多少愛」借我放前台，先謝過。昨夜備份時，不小心也備份到你家的後台。你這座孤島是我潛水將近兩年的摯愛啊。
我無法想像你砍留言時有多痛，500則，要痛500次嗎？那我要砍掉三千多則，是不是要哭死在寫字檯？小天使對我們的新聞台比較沒感情，要砍讓她去砍，我無法承受這種痛。
永夜天說的好，這真是「彷彿重生在君父的城邦，而君父意志凌鴐一切，猶如暴力團般刀砠百姓黔首」，「這塊應許之地的人文精神，逐漸被經營者或管理者視之為無物」。
~很幹很無力的貓玲玲~
-- 2004-01-10 17:28:33 --
Homepage： http://mypaper.pchome.com.tw/news/huchida
姓名： 凌怡
留言：
親愛的楚書書：
往好地方想，也許PCHOME製造機會讓你回憶也不定，雨漣那兒有好的備份法，先別砍啦，備份好了就不怕嚕。
親愛的貓玲玲：
礙著你，總不能放肆對永夜天好些，衝著他說出這麼棒的話來，代我親他一百下，((((mmmmmmmm))))，真是去他的PCHOME。
親愛的關魚：
有什麼抗議的，算我一份，這種急就章的公告，真是地球村之外飛來的火星話，我通通給他聽不懂，真是氣死人不償命的。氣了一天，不知道該說些什麼，離了這兒才乾淨些。
不過我想了一下，不是小天使的錯，我直接討厭pchome，這公司的政策有問題，不是下情不能上達，就是指令那邊秀逗，無論如何，先冷靜備份再說，樂觀悲觀都要備份。
2004-01-10 18:58:16
姓名： 關魚的意見
留言：
滴兒凌怡：
你說的沒錯，無論後續發展為何，趕快備份是當務之急，之前瞧到有台長說舊留言讓系統刪去了很好，反正他根本不看舊留言，對他不珍視來客的留言很是不以為然，不過一樣米養百種人，他當他的順民，我對我覺得不公不義的事還是要努力打破。
至於你說應是PChome高層政策，是下情無法上達導致如此，這點我有不同看法，因為PChome是一個大型組織，新聞台只是其中一塊，高層可能只看見「新聞台常當或變得很慢」的現象，責成小地使負責改進，有兩種可能狀況：
一、小地使有全權處理的權力，只要把新聞台系統的運轉變成正常，他要採取什麼手段高層都不過問，二、由小地使擬出幾個改進方案端給高層決策，但其中可能將砍留言版列為「最建議進行的方案」，高層就此圈選。
當然第二種可能的副案，就是小地使端出幾個改進方案但沒作特別建議，而高層直接選了砍留言版一項，像你所說的那樣，不過我覺得以公司運作的正常機制來說，這可能性較低。
怎樣對留言版抄家問題進行有效抗爭，我還在構思，最遲明天早上在我版上公告。
- 2004-01-10 19:19:59 --
Homepage： http://mypaper.pchome.com.tw/news/aboutfish
姓名： 六月
留言：
給不知道：
要備份，去這兒看：
http://www.andychen.org/
或這兒：
http://mypaper.pchome.com.tw/news/myangel33/3/1234952839/20040111021007/
-- 2004-01-11 03:02:
姓名： 六月
留言：
不知道，不客氣，這還有另一篇備分指導，55% 小丈夫眼鏡虎寫的：
http://hsiangtai.hypermart.net/Meta%20Products%20Offline%20Explorer.htm
另，果大哥和果家朋友，這台請給大力按推薦↓↓↓↓↓
- 2004-01-11 09:42:54 --
Homepage： http://mypaper.pchome.com.tw/news/pchome2004/
姓名： 少年阿寬 E-mail： head@fish.com
留言：
阿果兄，關於「留言限制一千則」等等之改變，我很主觀的看法，這樣非黑即白的抗議，除了宣洩不滿，大約不會有結果，因為空間不夠的問題確實存在，pchome當局真的有其困難。且新聞台站長跟PChome當局也不應該是對立，而應該是攜手一起解決問題的關係才對哩。
我的看法，說來簡單，「使用者付費」，與其抗議，不如談判，看看能否跟pchome說好，每一新聞台每年酌收管理費若干（100、200元都可以），收了這筆錢，房東（廠商）／房客（消費者）關係確立，遊戲規則才好訂，要不，像現在這個樣子，關係曖昧，老實說，抗議基礎不夠堅實，串聯有限，當然也就不容易有成果了。
抗議當然也是表達情緒的一種方式，但最好還是找出一個有效的方法，讓火車不要開往集中營吧！（寶兒這一比喻真是叫人大開眼界呀！呵呵～）
附記，至於該否收費？可以新聞台公民投票決定，順便趁此機會清清「台」面，來個「台籍總檢查」，也好清理出一些的空間來哩。
-- 2004-01-11 23:16:18 --
姓名： 感慨的關魚終於要去睡了
留言：
給阿寬兄：
我只能說，如果在過去一個月中，PChome有一絲絲願意跟台長攜手解決問題的誠意和行動，也不會搞成今天這樣的局面。抗議當然不能只求宣洩不滿，對自己重視的東西，無論如何要盡人事去保護，是我這輩子的生活原則。
至於收費問題，本是可以調查可以談的，但PChome如今搞成這樣，已經讓許多台長（消費者）失去對他的信心，當使用試用品的顧客有任何意見時，廠商如果「沒有客服專線回應」，「沒有依照顧客提出的缺點加以改進」，這樣的廠商怎麼會有人要購買他們的產品？
批ㄟ司
果子哥如果不願被列入抗議PChome行動聯盟的名單中，我們當然尊重。但我也必須明講的是，在1/13下午要寄出給PCHome高層和廣告主的抗議包裹前（如果他們真的毫無回應），為求抗議能夠達到最大效果，我們需要更多的台長來灌注「行動聯盟的總瀏覽人次」，那可說是我們唯一有力的籌碼。
2004-01-12 05:31:26 --
Homepage： http://mypaper.pchome.com.tw/news/aboutfish/3/1234954247/20040111084406
姓名： 686
留言：
除了抗議之外
來討論一點政策當然是好的
使用者付費我也認為是個好提議
但是現在PCHome沒有人要出來對話
這就傷腦筋了
我真想直接到他們辦公室去問問
他們究竟在想什麼！
- 2004-01-12 11:53:53
姓名： 寶兒
留言：
阿寬兄，先謝謝你的謬讚，那文情緒多。
我之前也猜想大概是要我們付費了。可是先揚言要剝奪你之前的東西，如果你想留著，就拿錢來買吧，這樣不智的做法只會讓消費者氣得揚長而去。
我更氣他們在週五深夜用小小的標題「告知」此事，然後要我們在最忙的年前刪除留言，否則他們就二話不說幫你動手。十萬多個台子，怎麼會用這麼「省事」的方式通知？草率、不尊重、心虛的心態一見可知。
每個人對留言重視的程度不同，即便這些留言是重要的討論或是情感交流記錄，小「天使」只憑一自的感覺就認定這些是隨手可丟的垃圾。這樣的版面管理員讓我生氣。
騰出多餘的空間，該是來個「台籍總檢查」，去掉那些人去樓空的，可是卻拿這些經營得正好、正熱、留的久的好客戶、死忠客戶下手，這樣「做生意」方法讓人嘆為觀止。
-- 2004-01-12 12:45:47 --
姓名： 貓
留言：
果子離..
我還真是「剛好」
因羅生門事件要關台
事先已把留言板備份起來
～好險～
留言板比貼文珍貴太多了
這些執事者要怎樣才會「了」
令人傷腦呀)))))))
-- 2004-01-12 17:23:03 --
Homepage： http://因禍得福