看了所有的回應，坦白講我真的覺得挺好笑的．

如果是非自願情況下懷孕，有多少施暴者還會跳出來爭取胎兒生存權？是那麼想坐牢啊？

如果是結婚以後，男女雙方說好要懷孕，可是懷孕以後女生又反悔不生了，這時候要剝奪男生的墮胎同意權，那乾脆男生還是效法其他動物好了，射後不理管你去死最省事！更不要有父愛了，反正自己的小孩生殺大權是交在別人手上，自己也不能救小孩，與其只能乾瞪眼的心痛自責，倒不如當初不要付出感情還比較好過點！

反正女生的人權最高嘛！男生的人權跟胎兒的人權都是屁！這樣可以吧！

我覺得是的
的確我母親有權去墮掉我

始終女性在懷孕時承受的是直接的痛苦甚至有時有生命危險
我相信女性可以保留此一權利

其實的確有不是「不用安全套就內射」製造出來的
例如試管嬰兒
和在歐美慢慢流行的代母
我其實很支持代母的做法

不錯這是一種負面情況
有許多男士貪圖一時之快
不用安全套就內射
然後就造成了女士的懷孕
這些情況
我覺得女性有權去墮胎

有些男士用「你如果要我用套就是不愛我」來作藉口
又造成了一些懷孕情況
而且有些是國中女生

詳情
就請問問你的「雞巴」兄弟
或者你的「雞巴」老爸

我認為男性也非生育工具,對於時常有人抱持只要精子就不需要男性的觀點,亦是把男性當作生育的工具!
所以您是您的母親在您父親威逼利誘甚至性侵犯下所懷孕生出的??不然何以只定義此種負面狀況??

我覺得女性不是生育的工具
在男性威逼利誘甚至性侵犯下懷孕後女性有權去墮胎

我是一個男性

TO米蟲~請自己去找資料多讀書去了解真正的男性主義與其出發點,予其上課聽畢XX,謝XX等男性歌頌女性主義,不如真正思考男性主義的背後意義吧!被洗腦呢你==
TO彪形壯漢~你應該是這世界上最會逞獸慾的男人,妳應該常常在夜店搜尋你想洩慾的獵物吧,少把男性都講的跟你一樣動物性,有些人為了家庭在拼命,保障一些他們的權益一點也不為過,你這種思維的人所需要的保障應該只有某功能喪失的健檢吧,你這樣唯"性"當道者,易部在男性主義所保護的範疇內!

沒什麼好吵吧
女人懷孕就女人決定 . 男人懷孕就男人決定

男人永遠無法了解懷孕
也不要干涉女人的事情

難道女生就不能有性自主權 只因為女生有子宮 一切都是女生的錯囉 這位板主你的想法太偏激了吧

一部份轉貼

.....個體有基因延續的關係，這並不意味著二者間就有特殊義務關係，更不能據此說明生命權超越自主權。即使是在既有人類社群中，親子義務關係在不同的文化中，亦呈現出不同的建構方式，在群婚的社群，負有照顧義務的並不一定是生產者。更甚者，在儒家或西方基督教的社會中，在某些情況下，如經濟能力無法養育，或罹患精神病，親子關係也是可以讓渡，或由國家強行剝奪的，更何況......

請看這句就好:
「個體有基因延續的關係，這並不意味著二者間就有特殊義務關係，更不能據此說明生命權超越自主權。」

所以，我覺得懷孕的人是應該擁有自己的自主權的，在他自己考量過各種情況之後，比方自己覺得懷孕很痛苦、生產很痛苦、經濟不能支撐等等，但當配偶卻堅持要生下來時，因為懷孕中承受痛苦、風險最大的仍是懷孕者本身，應擁有身體最後的自主權。(關於樓上一些人說的，嬰兒的生命權及有關自主權的部份。)

另外，也許之後就可以讓男性懷孕了(我只是猜測，說不定可以)

樓主說的，是在法定範圍內的夫妻，丈夫和妻子都享有同意權。如果跟通姦或強暴有關，自然不在此限。

如果照你第5點的理論，沒懷孕的就不能享有小孩的權利，則是不是全世界的男人都不能享有小孩的權利了呢? 別忘了權利和義務是對等的，如果男人沒有小孩的權利，那男人也不用盡到任何撫養小孩的義務，
女人懷孕了也不用叫男人負責了，因為小孩的所有權利都是女人的，自然和男人無關聯。這樣搞合理嗎? 不合理吧!

另外你將男人說成是要逞獸慾就過於偏頗，如果是這樣子，那所有人類都是因為獸慾才被生下來的? 這是不是太偏激了。

我認為婦女有執行墮胎或不墮胎ㄉ自主權
原因:
1.女性擁有身體自主權
2.如果你是一個已婚ㄉ男人,你ㄉ老婆和隔壁ㄉ老李有了一個小孩,那請問你,依照你所說ㄉ,是否身為老公ㄉ你無權叫你老婆墮胎,反而是老李有權?
3.婦女若是再自己不願意ㄉ情況下懷孕(EX:強暴)
而且也不認識對方ㄉ話呢?去哪裡找人行使同意權?
4.婦女若懷孕後被醫生診斷生產後會產生對身體極大ㄉ傷害和任何有不利於婦女ㄉ傾向,是否應該以婦女ㄉ身體狀況為第一優先?但倘若男方不同意ㄉ話,是否就這樣給它生下來?這樣在婦女ㄉ肚子裡,還不能算為一個自然人ㄉ小孩,跟一個已經是實實在在ㄉ自然人(婦女)之間,是否對她太不平等?
5.雖然是說男方提供精子才可受孕,但是懷孕ㄉ不是你們,受到傷害ㄉ也不是你們,我們男人大多只是要逞獸慾,但完全沒顧慮到女性們ㄉ感受,所以我認為男方並沒有資格享有這一半ㄉ權利

其實!很簡單的是!的確!婦女付出的很多!當生下小孩後!但這不代表可藐視男人的同意權,不可否認的!孩子是雙方的,為何可就誰辛苦來決定孩子的生殺大權,如果不願意受到這些同意權生理因素的疲累,當初又為何要決定有發生性關係?是失誤,是沒想到?是被迫?被迫在現況法律中應當不束縛於配偶同意這點,如是被強迫大可承認的確不需要有同意權,如果是不小心,請你要知道生命不是一句不知道就被製造出來,就可以隨意殺掉的.身為一個人沒有什麼叫不小心來傷害生命的,婦女在事前本來就有了所選擇,事後的同意權又何來的問題,孩子一直都不是一個人的不是嗎? 此為小弟的淺見希望大家多多指教

我也覺得E說的很對
我感覺那些來反駁的人都好偏激
好像他們什麼都懂
真是....

我說，那些來這裡提出反對意見的人
她們都有一個共通點
就是很會刺人
(說站長是不是沒有女人、心理受過創傷之類的，要不然就是用一些傷人的辭彙，比如腦殘、蠢、低能等等來罵人)
但是卻沒看過她們正面反駁過站長的論點

並不是說不准別人提出反對
但是至少也給個理由吧?
如果妳連站長哪裡講的不對、哪裡不合理，都沒辦法清楚的講出來，祇是來亂刺人，那~站長幹麻要浪費時間來理你這個來鬧場的人?

就算你再怎麼會刺人、羞辱人，但是卻不講道理，那時間一久整個民心輿論也會離你而去吧，我相信法律永遠只會站在有理的那一方。

站長好腦殘
又好兇

代理孕母合法化的問題，被很多奇怪的理由譬如社會學、法學以及醫學倫理學等…奇奇怪怪的理由扭曲。
就{代理孕母的合法化問題???}
試問現今所有鑑定親屬關係是否存在，依據為何????DNA!DNA!DNA!DNA!
誰管母親生育辛苦?誰在乎??全部只有DNA!為最高標準!

不合法是因為不合於人定的「法」!某些特定群體制定的『法』!

有人說【女權運動者亦認為，「代理孕母制」將女人的身體工具化，使其喪失自主性，並將嚴重影響台灣女性的健康，將女性的生育 經驗分裂成受精、懷孕與孕育等片段，將女人徹底的非人性化，且加強傳統「傳宗接代」的工具性角色，更成為父權體制壓迫女性的助力。宗教團體對於代理孕母打 破因果輪迴的關係，亦抱持著反對的態度。】

誰工作時不努力把自己物化?把勞力物化，把智慧物化，把自尊物化，把專業物化………換等值的金錢!
難道大家都是靠「感性」換一口飯吃???生病時，大家受到「同情心」的照顧，病就好了???


用物化女性作為反對代理孕母的理由.....太薄弱，太牽強!

以色列..美國..等等都同意代理孕母，台灣為什麼不能???
就像沒錢買房子的人，不准租房子一樣的理由，很怪!

人工受孕一個療程費用約1~4萬多元不等˙試管嬰兒一個療程約10~15萬元˙標準試管嬰兒12萬起跳，依台灣生殖醫學會統計，在台灣不孕症患者約有四十萬人，依國健局資料估計，每人每次人工協助生殖相關治療及手術，需花費26萬至50餘萬元。

簡言之，40萬人X10萬元=400億元，一般所謂不孕婦女平均每人都施術五次以上，400億元X5=2000億元，如果代理孕母合法，這些治療費用大部份會轉而給付給代理孕母，會受直接影響的是醫生所得、藥商利潤……大幅減少。
而這些反對者.確都能擁有屬於自己的小孩.
不贊成代理孕母的理由看了許多，實在是看不出哪個符合邏輯，直到.............
向「錢」看後，很多解釋、很多不尋常的立法精神就了然於胸了!

代理孕母祇出借子宮，精子和卵子還是來自寶寶的爸爸媽媽，

台灣不是最注重[人權]的國家嗎?
民進黨不是最注重[人權]的嗎?
規劃人工生殖法的專家不能體會數千名
子宮無法生育的女人她們的苦.
你是否能夠瞭解與體會.

只能說是台灣這方面都沒法調整至一平衡點~無法令雙方滿意!!那些政客都有待教育~
傳統觀念給女性跟男性的壓力是一樣重的,但是男性卻無法擺脫~當有一天~可以不工作養家~專心帶小孩~而不會被說是吃軟飯,小白臉時~也許才是平等的起步...現今社會傳統壓力的束縛~誰能認同這樣的男性~對許多男性~這也是一種恐怖的束縛,他們也希望小孩跟他親近~也希望小孩會想到爸爸!,但是傳統讓他們放不下身段~不能背負吃軟飯的罪名~所以必須工作,也許~您的先生經濟能力較不佳~導致您這位母親要投入職場!!我也相信您一定是為好母親...
想請問您~您贊同女性做一個全職的媽媽,即主內的觀念嗎?..這樣對您來說~是個補償於工作家庭兩頭燒嗎!?
將女性帶入職場是歐美發起~但目的是因為女性廉價,並不是女權提升~~~~結果被走偏的女權者拿來說女性要這麼做~導致女性投入職場~~但是卻造成您的這種窘境,因為不是女性主義~而是那些昏了頭的女權者提出的!!!
所以如果您贊同主內觀念~您就該去約束那些利益薰心的女權者
但是如果您是贊同互補的~請跟您的先生認真討論此問題
又~如果您是贊成主外的~那是否當初究該跟先生說好呢~或是評估自己的狀態~!!畢竟還是有人是幸福的呀!

但是不管如何~我都相信你是個盡責的好母親~但是男女都被傳統的束縛加上現代的權力操弄給玩弄了...要恨不是恨男人女人~是恨那些操弄我們的人!!

我是一個孩子的媽媽,所以可以說句公道話.在懷孕-生產-養育的過程中,媽媽付出的比爸爸多太多了.我的先生養家也顧家,但是四年半來,掉頭髮的是我,身材變形的是我,工作家庭兩頭燒的是我,變成黃臉婆的是我,孩子晚上不睡,孩子生病哭叫,他永遠是聽不見還打呼的那一個. 他還是維持很年輕,有空就去慢跑,騎車,約朋友去爬山,偶爾還會說某某女生喟歎他怎麼會這麼早婚. 我真的不想要再有他的另一個小孩.如果意外懷孕,我希望不必有他的同意,因為是我的身體,我的人生.

台長
好久沒看到你們有動作了
太好了
現在還有沒有新的動作得連署的呢
我要對抗女權沙豬

到底是要怎樣呢~

你是不是女朋友墮胎了心生不滿阿

你養的起小孩嗎

萬一小孩是女孩子怎麼辦

你那麼大男人~&quot~

他有一天要墮胎

你還會跟讓你女兒懷孕的人坐下來泡茶烤肉吃點心在決定嗎

本文第二行的網址，是連到哪裡啊？

這種評估工作非但不易
反而容易落入「制度殺人」的窘況

若任由生理、養育條件來決定有生育權與否，那第三世界的普遍貧窮呢？有殘疾、遺傳性疾病的人就被剝奪生育權嗎？我想當然絕不可能ㄧ方說了好就好，就算訂例評估規則，也未竟公平。

訂定所謂的客觀審查規定，對任ㄧ方皆有失公允，生育權力跟領養資格有天差地遠的差別。況且討論評估條件對於男女權益稍有離題了。

重點應該是第三者的評估(生理條件, 養育條件等)而不是男女任一方的權力平衡吧= =?

雖然這種評估似乎不容易實行, 但說實在的, 難道小孩子要不要出生就是媽媽/爸爸的某一方說了算嗎?

基本上男性墮胎同意權
好像並沒有消失喔

反而實際優勢權力 還在男人手上
既如此你又何必爭的通紅

版主說得很好 雙方都應有同意權
所以女人也應有同意權
這應該是ㄧ種協商

你要爭取男性的平權
也要量ㄧ下實際權力分配情形

無理的反對運動 只會自我矮化立場
請正確的反擊無理的女權主義者
斷章取義的謾罵 毫無助益

罵人也要有高度

剝奪？有人要剝奪什麼嗎？
我只是說有權利也要有義務而已啊
我是在幫男人更能理直氣壯耶

又跳針了

拿一些不要的時候就躲得不知人的男人來剝奪所有男人的權利?
乾脆說女權無敵不是比較快?^^

因為男人中有人家暴
所以代表所有男人家暴
所有男人就應該被剝奪權利

因為以前.....
因為有些.....
所以女權無敵

這是連女性都會覺得可笑的女權團體一貫標準作業程序^^

[公告]刪除一些污言穢語

果然真的是低等動物，聽是聽不懂。
就說這種東西在感情融洽的時候不需要法律規定阿。
至於是不是一定是先生的錯，
你可以上網自行搜尋看看家暴加害人，
是不是以男性居多。
我就不再繼續這種低層次的對話了！

我想當男人滅絕之後，女人應該可以自體懷孕。
這是大自然的機制，你可以參考其他動物界的現象。

另外，女人懷孕的確需要男人的精子，
但是不需要男人直接射精在女人身體裡。
現在的科技，只需要精子，其實不需要男人了。

如果你們想要推銷這種泯滅兩性互相瞭解、互相尊重的思想，那請儘管推銷好了。
要推展極致的工具化，大家都用人工生殖配種好了，
也不用勞駕各位大男人勉強射精在你們所謂的「母狗」的身體裡。

配偶同意書在感情融洽的家庭裡是個笑話，
因為家庭功能正常，夫妻感情很好的狀況下，
有誰懷孕了不會和自己最親密的人商量？
這種夫妻感情的事情為什麼要「法律強制」來規範？
但在家暴的、老公跑去包二奶的、男人酗酒打小孩的家庭，卻是個惡夢。

婦女當然擁有身體自主權,前提是不能建築在胎兒的生存權之上
婦女想實行身體的自主權?當然可以
正常男歡女愛的情況下,婦女不想懷孕,沒人能逼婦女懷孕
一是完全沒有任何性行為
二是將身體上可造成懷孕的器官去除
但在可能懷孕的情況下懷孕了,才來訴說身體自主權
就如同明明有各種管道,卻選擇去強暴婦女的強暴犯一樣
將自己的發洩慾望的權利建築在婦女的身體自主權之上

懷孕--這在男歡女愛時就要想到
沒有避孕而有了那是必然不是偶然

婚姻,配偶--是一種契約,對彼此承諾,部份也是為了傳宗接代

懷孕而後生產是大自然法則
懷孕而後墮胎違反自然法則,不是不能作,但是給與某些限制應該難以苛責

婦女的身體自主權跟胎兒的生存權只是要穫得一個平衡,絕對女權論者往往偏於一端而有執著

現在的配偶同意權在家暴個案或許有適用困難,但是修法時應該是列出排除條款(可以參考社工,大眾意見),而不是把配偶同意權一筆抹煞..

思考論理,別流於漫罵,台灣缺少的就是理性的思考,意識陣營主導一切

懷孕的時候如果有自主權、有判斷權，那再提墮胎的權利豈不否定前述權利的正當性與可行性？至於男人要什麼既然站長說了不算，那也不是留言者說了算吧？女權主義者浮現之前，女人就確定要什麼嗎？權利的討論請就合理與否，至於是不是可以推及至所有人，那只會陷入公孫龍子的論述。

不好意思，男性主義與女性主義字面上相對，但是意義完全不同。
不過回到您的認知脈絡，如果女性主義對您是一種「生命上的壓迫」，所以您也提昌壓迫女性的「男性主義」，那那.....我無可厚非啦.....畢竟您的世界就是長這樣，您走不出來看看眾人爭論的點，我也懶的進去你一相情願的世界。
如果你不爽什麼性別歧視、女性地位低下之類云云，你大可挑戰所有社會學、民族人類學、社會躍動發展等等理論(我發現我開始用知識壓迫人了)。


依你所言，非自願懷孕的女人有墮胎權了吧！
所以墮胎權有沒有必要？有！
但是適用在誰身上呢？除去非自願懷孕，也就是自願懷孕的女人還想墮胎嗎？拜託這位既桑！權力這種東西就是可以行使、也可以放棄。難不成你當所有女人都愛墮胎嗎？墮胎傷身傷神又傷心，要嘛就連懷孕都不要，還要什麼墮胎？

另外，你真的知道男人需要什麼嗎？你以為所有男人都跟你一樣喜歡壓迫女人嗎？你知道什麼是男性主體嗎？你說你看過畢教授寫的書...嘖嘖，你該不會是看圖片自嗨吧！有本事引用理論，指正錯誤阿！
只會在這邊像菜市場歐姬桑哇哇叫，只會用形容詞罵，那跟有人罵阿扁下台、罵馬英九豬頭，卻沒有點出哪裡做不好的人有什麼不一樣？

男人的付出只是淫慾來了射出精液而已，射精液就跟撒尿一樣，一下就了事了，還有洩慾的爽，我射過精，我很清楚。
區區這樣就想要跟女人談生孩子付出？站長，你的正當性不足以服人，別囂張了。

-完全站在男性立場檢視世界-
妳只說了對了一半，
我要做的是完全站在男性立場檢視婦權宰制的世界，
提出讓男士們受到合理對待的主張。
當然，即使是我們提出的主張，也要經由公眾同意，
或是與沙豬協商，因為牠們也有自己的版本。
這些道理，我早就在回覆第一篇文章的網友留言時說過了。

如果-完全站在男性立場檢視世界-是恐怖主義，
那妳熱愛的女性主義，或是男的女性主義，
-完全站在女性立場檢視世界-
該算是什麼主義？

男人需要什麼，我們自己來決定，而不是婦權沙文幫我們決定！

不好意思，手癢，還是po文了。

完全站在男性立場檢視世界，不好意思，那叫做恐怖主義，不是男性主義！你只看到「對男性的規訓」，卻看不見對女性的規訓，怎麼？用精神分析論點，你的性別盲可能來自於小時候常便秘！因此有偏激性格。

是的，女性懷孕依定需要男性精子，但是，拜託~這位阿桑，家暴會不會使女性懷孕？會！強暴會不會使女性懷孕？會！約會強暴會不會使女性懷孕？會！雙方沒有避孕成功而做愛會不會使女性懷孕？會！
逆桑，這些狀況之下墮胎還需要男方同意嗎？被害者還需要加害者同意嗎？請不要把事情簡單化！不要將自己弱智化！

我同意米蟲的看法,我想等站長你能懷孕的時候再來評論這個議題,若男性有決定女性能不能墮胎的權利,那神或是上帝就不會只讓女人能懷孕了
你們永遠不會懂,這就是女人的權利,也是權力~

所以您認為男性本身有墮胎同意權，您認為您口中的沙豬為了模糊焦點，將爭論點改為「墮胎期」的爭奪而不是「墮胎權」的爭奪？而這就是您主張的男性主義？你的男性主義就是男性有決定女性可不可以墮胎的權力？
同樣是懷孕，需要男性與女性才懷孕(至少目前科技是如此)，試問您，懷孕是懷男生的生體還是女生的身體？(如果您的智商回答我是〝男性〞，我就認了)請問您必須要直接承受懷孕的生理壓力與不舒服的是男性還是女性？你知道社會上將養育的責任歸到誰身上嗎？怕你搞不清楚，我直接回答你─是女性。
再來，讓我告訴你，胎兒越大，墮胎越危險，所以思考其拖越久，對真的想要墮胎的女性越危險。
女性管理自己的身體，掌握自己的身體不對嗎？難道還要男人(或是別人，這裡不管是男人或女人，重點是當事人有自主權)決定？你所謂的男性主義就是男性掌控一切？

哈哈，很高興在現在性別政治正確的環境下，您不辭萬分艱辛，娓娓道出終極奧義，那米蟲我只好來棒打老虎，提點你一下什麼是女性主義？什麼是男性主義？

男性主義、女性主義本來就不是用來扯另一種性別後腿的，是用來檢視權力關係的(算了，依您po文之程度，大概聽不懂權力關係)，您以為男性主義是您一人創造出來的嗎？你知道你口中的男性主義害了多少個男人嗎？(聽不懂就算了...真的...請您不用太勉強自己)

別汙辱了男性主義，好好的問問畢恆達、謝臥龍教授吧！