訪客
叛逃者林毅夫目前在中國頂著全國政協常委、全國政協經濟委員會副主任、國務院參事,「十四五規劃」專家委員會副主席、北京大學國家發展研究院名譽院長等諸多頭銜,基本上已經達到中國學術領域的極致,但不少中國學者在談到林毅夫時,語氣中無不充滿鄙夷。
近日,微信上就有人撰文稱,「可以說,林毅夫作為一個知識分子是極其失敗的,無論其論文的引用多麽高,其獲得的教職多麽尊貴,這中間少了一種知識分子的堅持。」
--不過就是個一輩子投機的戲子,如今連對岸都看不起他。
呆伯特
樹沒皮會死,人不要臉無敵!
其實他可以早一點過去,剛好文革時期,
這樣說不定還可以混個五人幫當當!
呆伯特
這種人才是生存者,
不過俺絕不會和這種人有任何關系,
作人做真小人沒啥,但是做這種偽君子,,,,嘿嘿嘿
天不收
君子有所不為,小人無所不為
無所不為者,任可狗屎都可以做為出賣"恩主"的理由
"恩主"可以是蟾蜍蔣/國民黨/台灣人.....
或謂君子,或謂人格者,林某人永遠無緣吔!
人
林毅夫之前一直主張中國未來二十年經濟形勢大好,以其機會主義性格看來,其言論可信度也不高了,很可能是帶有政治成分的宣傳。
澳門學生
父母去世,就應該奔喪。無恥叛徒,當年背離父母、拋妻棄子;今天卻不敢面對審判,敢做不敢當。
修橋補路無屍駭
有一種東西叫大是大非,無論日後台灣未來統一或獨立,都不能改變林先生叛變的事實,他昨日因細故可以叛變中華民國,明日就可以因重利叛變中華人民共和國,管先生無論怎樣引經據典幫其緩瑕,都不能抹滅,林毅夫深受國家栽培,因細故心生不忿,於陣前未戰帶機密情資投敵的事實...
殺人放火金腰帶
文轉PCDVD作者idemon..
歷史上這種人只有一個定位、叫做叛徒
這個和有沒有才能無關,只和一個人的操守品行有關
洪承疇就是這樣的人、很有才能
幫清朝建立堅實的基礎,但沒有人會瞧得起他
包含他的滿人主子
文天祥文武俱廢、眼看南宋軍隊涯山一戰毀滅,他不投降
元朝叫老部屬、長官勸降,他不投降
元朝拉宋恭帝來勸降,他拜別不降
元朝拉文天祥的女兒來勸降,他依然不降
在史上最強大的帝國面前、他徹底成為了一個英雄
「孔曰成仁,孟曰取義;惟其義盡,所以仁至。讀聖賢書,所學何事?而今而後,庶幾無愧!」
世上幾個人死的時候可以自豪的說這些話
「人生自古誰無死?留取丹心照汗青」
陷入絕境不改其志、不求利已求生,這才叫為「信念」而活
黑豆
俺是當年的小兵,為了找那個人地毯式責任區搜索,晚上累到睡在墳墓雜草上,讓老鼠蛇類爬過不省人事的疲憊身軀,有怎麼會忘記這段歷史與經歷呢,又如何能驅除心中那股被"背叛"的怨氣呢?..
路過台灣人
看完所有留言以及內容,謝謝管大的故事,太精采了.海內外朋友的留言也都看了,我們曾做過平和的交流!但事實無法更改,而彼此的價值觀衝擊,才能讓我們彼此多一些了解!
FKY
這麼會寫
怎麼沒人推薦你去得諾貝爾文學獎?
凯
多谢。至少我明白台湾人为什么怒了。以后会我慎言民族大义,民族感情,免得被你们误会成统战分子。对台湾好,自己心里记得,行动去做就行了,用不着成天把一颗心在口腔里跳动。
他害慘一票沒靠山的
說都說了,那能沒說。
台灣義夫投新主子所好,演了一齣民族大義的戲碼,事先寫好的,還是事後主子配合辦理,就不是庶民知道的。
心照不宣多年,突然要演一幕四郎探母,大家都各有盤算,一方是要重申民族大義,舖起和平的道路;一方是要清算前朝,表彰德政;加上一個不無兩方取利,名利兼收的投機政客。
結果,庶民的想法單純,"統戰、媚俗、和無恥",一齣大戲就這樣草草謝幕。現實的答案是,現在沒政客要提這檔子事,只是因為"沒有利用價值了"
那三方都不民族大義了,我們在這提什麼呢?
凯
明白了,就当我什么没说好了。
aser
跳槽沒關係.不能把東家生存的秘方都帶走.斷人生路.談什麼原諒.
Victor
共匪何曾寬恕過李顯斌了?當時怎麼不見人提民族感情?
老頭
叛徒就是叛徒!敵前逃亡唯一死刑,最好回台灣來,就地正法!
凯
再回。
法律和感情得分开来看。从法律上讲,各位大牛已经说的很清楚了,林毅夫的叛逃罪目前仍然成立,台湾若不修法,这一点也没啥好说,原则就是原则,碰上认倒霉(当然林是明知故犯),这正是现代法律精神,没有让步的例外。
我想探讨的是民族感情问题。不管怎么说,林曾经是你们台湾人,就算叛逃,有没有做多大危害台湾的事,你说他“他害慘一票沒靠山的 ”,不也就是后来折腾了他那么多同僚么,可能经济损失不少,但是也不是人命关天的道义犯罪吧。为什么你们台湾人没有人能宽恕他呢?说道宽恕,我不敢代表其他中国人,我只看见周围的很多人能够宽恕英法人,宽恕俄罗斯人,甚至宽恕日本人对中国犯下的罪行,惟独不肯宽恕曾经犯错的中国人,而且总是恨之入骨。中国自古有恕道,可悲的是中国人每每宽恕外人,惟独本族人永不得宽恕。一个民族如此,也太显得小气了吧。
他害慘一票沒靠山的
貳臣就是貳臣。
前面有人說過了。
軍人敵前叛逃(1979時金馬是前線) 按軍法是唯一死刑,李顯斌1965來台,1991回中國探親,被捕下獄判刑15年,2002因胃癌假釋,旋於上海去世.
有那一個投奔對方的不是拿著民族大義的旗子?他們求得了個人的榮華富貴,總不能大搖大擺地衣錦還鄉吧?李顯斌要關,台灣義夫要衣錦還鄉?
反對台灣義夫回台的不一定有什麼政治立場,不屑這種僥倖行險踩在別人骨頭上往上爬的人可能更多吧。
中南海為什麼把他擺到世界銀行,不把他放在海基會?中南海認為他對大部分台灣人民而言,是民族英雄還是叛徒?如果是民族英雄,中南海為什麼不替他申訴呢?說穿了,恐怕兩岸這一點都是一致的---有了榮華富貴,你就閉上嘴,老子愛把你往那擺就往那擺,老子說你是什麼就是什麼,你別來壞了老子的大事。就這樣。
中南海,可能比台灣更忌憚台灣義夫被當成脫離"祖國"的樣版吧,對一般老百姓而言,是看不到民族大義的,億萬的蟻族,如果有個萬分之一想效法台灣義夫,他們是分不清帶了資料投奔美國為什麼不能當"中國榮"的。
凯
回楼上朋友。
首先说我不是要给他平反,我没这个资格也没这个能力,我只是试图就事论事探讨一下。楼上要打比方就不要举美国,美国跟台湾对大陆来说完全两回事。要比也就比台湾,比如说大陆某个军官跑到台湾。说实话别人怎么想我不知道,我自己不会把他看成叛徒,只要他没有在具体行动上危害大陆的利益,跑到台湾也许还好,再没人能强拆他的房子,哥们,一路平安。说实话台湾又危害大陆什么利益了,汶川地震捐款最多不就是台湾?双方也许都给对方派间谍,我认为那也不过是目前地缘政治的惯性,倒希望这种不正常的关系早点结束为好。也许只有到了两岸真正能开诚布公的那一天,才能避免这种所谓叛逃的悲剧,喜剧,荒唐剧的重演吧。
他害慘一票沒靠山的
評價的標準如果是軍人,那他就是變節。
要替他平反,那除非他游過去是"高層"的安排--"死間",這就不得了了。--跟UFO事件一樣神
至於對岸的要替他平反,問題是已經有人寫過了--如果現在是"中國義夫"拿了"中國沿海防備圖",投奔美國,然後"歷史的詭譎"因此中美簽訂和約,那麼溫總會不會放"中國義夫"回北京?對岸的要不要替"中國義夫"平反?這個很實際的問題吧,總不能因為"台灣義夫"就該是人間英雄,然後"中國義夫"就是"陰間狗雄"吧。
只是,一群當年在金門的,因為這件事受了不少罪,總不能跟他們說--這是歷史的不幸 就了帳吧。有的人是累的半死(搬武器、搬棉被、搬臉盆,你想得到的都得搬),有的是嚇得半死(兵不說,住那兒的百姓呢?不知道會不會打起來),好了,事過30年,人家是人中龍,不能衣錦回台灣"在重要一刻,搭起兩岸友誼的橋樑,成就終身對大中華的貢獻,確立他在大中華歷史的地位,而目前甚為抱憾"(當年如果他"合法"回來了,現在肯定是大中華歷史的樣版英雄,不能回來,台灣義夫錯失機會,他肯定是不甘心的",你呢,寫兩個字,還被譏笑就只是個不識歷史大義的癟三?要替"台灣義夫"申辯的,要不要先替"台灣義夫"向這些歷史沉默的大眾給點實際的補貼?
"台灣義夫"當年深痛不能回台奔喪,喪父之痛是其一,不過,會不會也很痛不能奔出"兩岸橋樑"這個更好的前程?被台灣定位成指標性爭議人物,中國肯定是不會讓他在未來兩岸議題上有任何聲音,從這一點來看,有沒有人敢替他去向中南海爭取支持他返台?中南海,大概也不希望他成為兩岸的地雷吧?沒辦法發生的歷史,也是歷史吧。
小凯
我是大陆人,目前在海外。想说句“客观地说”却发现很难,因为自己无法摆脱自己大陆人的立场。我只想说本是同根生,两岸敌对了那么多年,中华的社会经济资源损失了多少!大陆这边确实很多做得不好,我们现在也在反思,批评过去,虽然不是主流意识,但是我个人相信自由民主是中国的必由之路。我想你们很多人也许很讨厌大陆,讨厌大陆人(看看中国大陆的周边国家,不讨厌大陆的有几个),我也是大陆的一份子,也必须接受你们的厌恶。但是我想说,如果从今天来看过去的很多东西都没有继续坚持的价值,那么我们又何必固守已往的观点不放?林毅夫确实背叛了当时的台湾,但是从民族利益来看,他也许正是民族的英雄!因为他考虑的是民族利益!他也许拿走了军事机密资料,但他的本来目的也许正是为了阻止某种战争爆发的可能性。无论如何,他没有帮助大陆来打击台湾,当时他的父母妻儿还在台湾,他也不可能这么做。至于他的动机只有他自己清楚,但至少现在看来,除过叛逃一事,他没有做过一件损害台湾利益的事情。我倒不想为他辩护什么,我也没有这个资格,其实也不关我什么事。但是作为大陆人,我还是很感谢他,他一直为大陆的经济事业尽心尽力,有目共睹。大陆有良心的经济学家有几个!
我知道我这么含糊的说中华民族概念,你们很多人肯定很反感,但是我觉得我们不能只盯着我们这一代的恩怨。我走过国外很多地方,也接触过很多文化圈,我越来越觉得文化圈的重要。我们的语言,文字都是互通的,都属于中华圈,这是我们共同的优势。中国大陆老是在国际政治上恶劣地打压台湾,老实说我也很反感。我只能说这就是政治素养太差的表现。但是仇恨只能引起新的仇恨,唯有宽恕才能得到爱与和平。在你们看来也许一个大陆人说这些是很可笑的,但是我本人确实是由心而发,见谅!
Victor
李顯斌當時回匪區前,他的故鄉鄉長一再向他保證早已過了追溯期,不料一回去就被捕.
看來蔣幫的國防部倒是言行一致,保證林毅夫回台一定會被起訴,不像共匪說一套做一套.
aser
軍人的忠貞.是非對錯.不能因為形勢改變.而不去算陳年舊事.如果可以.秦檜.吳三桂何需面對千夫手指.
一傻
沒想到,大陸對敵前叛逃(李顯斌)還可以假釋,但臺灣“按軍法是唯一死刑”!!!
Victor
>我不知道在臺灣當時叛國是不是死罪
軍人敵前叛逃(1979時金馬是前線) 按軍法是唯一死刑
李顯斌1965來台,1991回中國探親,被捕下獄判刑15年,2002因胃癌假釋,旋於上海去世.
一傻
我本來就說「無可爭辯,林先生1979年對臺灣的行為是叛國,這是事實。」只不過臺灣這軍法肯定對林先生用不上,因為:
1. 他不再回臺灣,或者
2. 他能再回臺灣時,肯定已經“特赦”或“釋憲”了
既然不會判叛國,就好像潑出去的水收不回來了,倒不如正面一點看,這水可以洗地,林先生也可以對世界或大陸做點好事丶實事。
台灣執法狗屁不如,大陸又何償不是呢?要找瑕疵,香港也好不到那裏,新加坡就更不用說了。我在美國和英國都住過一陣,要說不滿意他們的執法也可以說一大堆的。就說日本最近抓放大陸船長那也令好些日本人不滿。以上通通都是一些當地人的結論,但請別誤會,我都喜歡以上這些地方,生活在其中我都能適應。生命便是如此,遇到不好的事情,能力以內改變得了便盡力而為,否則躲一下或者容忍一下便過了,我總不能去為能力以外的事情煩惱吧?所以我是不會去日本住的。
“馬總統和趙霸子合照”一事原來我沒有跟蹤便不能評論了,否則網上抄來的都是人家的想法便沒有意義了。見諒。
hermann
樓上長篇大論.我非常感動..但是在怎麼說也不能改變林毅夫叛變的事實阿...除非台灣不要軍隊..不然林毅夫回台灣只有一個原則...要受軍法<當然他可以釋憲>...基本上不論中華民國或是台灣國...這款背骨是要法律解決...
說句真心話...我認為張釋之執法是狗屁...台灣執法是狗屁不如..君莫笑.走私毒品在1960扯到美國人市如何?看<中央日報>的法紀就知道...
蔣矮子親戚無期張木金打靶..
君可知..1983年之前貪污犯還不能假釋哩 ..
君可知..你都從結果論...再推論從前...歷史是不能從來..我只有說你把這樣子批判精神拿出來對那位馬總統和趙霸子合照更有意義...
多得罪
一傻
續上
若果問他對大陸人民做了些什麼,我查到「他在中國經濟學研究的最前沿,也一直是中國政府決策部門重要的智庫之一」,大陸這30年間經濟上的高速發展不知道他的貢獻能算萬分之幾還是億分之幾,但國(大陸)內外應該有不少人肯定他,所以才當上世界銀行高級副行長、首席經濟學家,否則為什麼不找王毅夫丶張毅夫丶還有很多外國人呢?
關於他對兩岸關係的影響好像也沒有什麼。共產黨沒有在他抵壘後馬上做文章,就算今天用他統戰也不明顯,他在大陸當官好像根本不碰臺灣事務,如果兩岸關係和諧發展,考慮他叛逃一事年月已久兼且沒有實質性的傷害,就好像職業球員轉換俱樂部一樣,臺灣總不能永不讓他回家;當然兩岸不和,好像從前國共老打架,叛徒當然不可容,那自另當別論。
不管怎樣,林毅夫當是能人一個,臺大不易進,軍官畢業第二名,博士也讀了,若然他能當好世界銀行高官為世界做點好事,或給臺灣對岸辦點實事,那真公德無量,我們又何需算那陳年蔣家舊事,願大愛瀉人間,兩岸永和平。
完
一傻
續上
“評價(結論)及處理”這個題目我只針對林先生個人,其他部分如當時及現時臺灣當局丶國防部丶共產黨等等可不是我的思考範圍。
無可爭辯,林先生1979年對臺灣的行為是叛國,這是事實。但今天追不追訴,那就看當政的需要了。時移世易,國共又合作了,民進黨很多人也想放他一馬以交換點什麼好處。所以處理他彈性可以很大,就看你的立場及需要是什麼。
逃了一個連長,肯定有對當時防務做成影響,換防累壞同僚便不可避免,更加可能有人受到懲罰。但監察院報告摘要說「短少物品包括救生衣乙件、帆布腰帶乙條、水壺一個、指北針乙只、急救包乙個、軍人補給證乙枚、及連長保管之作戰計畫與司令官對金門防衛作戰指導講話全文。馬山連於同年月十八日移防時,復發現連旗遺失。」又說「軍事上:判其(指林正誼)所接觸有關軍事訓練機密之資料有限,應無造成重大軍事危害之顧慮。」
關於換防我有一個想法,摘要說「清查未發現連長保管之作戰計畫,但無法證實是否為林正誼攜走」,又說「經核:金門於六十八年之時為前線戰地,而作戰計畫及其相關資料記載武力部署與應變方式,其機密等級為極機密(旅級以上)或機密,重要性不言可喻,然當時相關調查未予敘明,事後有關人員之說法頗有差距,足認案發當時軍中機密資料並未律定點收移交之保管作法,致林正誼當時究竟保管多少件機密資料,並無簿冊文件可資查核,對機密資料之管理,顯有欠確實,亦有不當。」所以很可能因為不知道他有沒有拿,只能假定他拿了而進行換防。當然我這樣講好像有點不公道,但反過來想一想,若果當時就知道他沒有拿任何文檔,大家猜一猜管防務的會不會冒險不換防。無論如何,仗沒有打起來,結果過了30年看便感到沒有什麼實際上的損害。
若說真正損害,對蔣家王朝的面子,或臺灣人們的感情可能更大,又或如摘要說的「政治上:以林某於台大一年後志願入陸軍官校正期就讀,政大研究所畢業,並獲頒優秀青年獎章,加以其籍隸宜蘭,在政治上可能造成國際人士某種錯覺,影響對我國之看法與信心,尤對海外忠貞愛國僑胞產生親痛仇快之反應,減低對政府之向心。」
待續
一傻
管先生,近日在網上拜讀閣下大作(不只這一篇),驚見資料充足丶文筆流暢丶論據有理有節,才知道以後看島內文章不應只有李才子。
關於林毅夫叛逃一事,我有兩個題目想跟大家分享。第一是“動機”,第二是“評價(結論)及處理”。
首先我很難從黃金黨的角度去看他。
當然,人要做一個大決定時,會考慮很多因素。台灣監察院報告摘要提到,「林員調任為馬山連連長時,曾表示不願前往,自覺有被利用的感受。」、「六十八年四月二十六日自台灣休假回來,林員情緒很不穩定,並稱希望能回陸軍官校任職及兼課,對未能參加培英案考試內心很失意。」這些可能都是原因之一二。管先生,若果他的叛逃原因又真是如你所推論「不滿軍方當初騙他可以去美國深造的承諾」,那他實在太短視了,我想區區一些挫折不可能是主因,否則他便不像大家說的“城俯很深”。
他是軍官明星,已是上尉之銜,擁有碩士學位,有說他沒幾年當少將的機會也很高,前途無可限量;家中有妻有兒丶有老有少。很明顯當時的情丶義丶利等等都在臺灣,純粹為了錢或者為了可能會平步青雲根本不需要冒這麼大險遊過對岸。我不知道在臺灣當時叛國是不是死罪,但肯定是很大的事情,還可能禍及家人。我不敢說錢對他沒有吸引力,但拋妻棄子丶放下族人,看來風險與收益不成比例。事實上他到了對岸還要等很多年才被人發現身份。
不管怎樣,就算林先生今天講當年“動機”什麼什麼的,大家都可以有不同解讀。但以上面論斷,我很難從黃金黨的角度去看他,所以我更有興趣去想“評價(結論)及處理”。
待續
rongfanlf
林毅夫(或者林正义林正谊)确实是一个枭雄。“枭雄”这个字,管斑竹用的非常贴切。放在三国时代,林这个人,可能就是一个叱咤风云的军阀。
有心计,有体能,有智慧,有上进心。能从戒严的台湾的军营叛逃到中国,最终发展到世界级别的经济大师,我真服了他。这个人的经历,绝对够级别拍成好莱坞电影。
不过,到底他还是一个台湾的叛徒。我可以理解台湾人对他极大的不屑。
但,实事求是的讲,林的叛逃,最终给台湾带来的间接的好处,可能远远大于给台湾带来的损失。台湾不算亏。
看看有些从大陆去美国学金融的人,学的自己成了犹太人的狗腿子,回国在金融体系里身居高位,却从来只为美国人的利益奔波,再从美国人那里拿好处费。这样的人虽然不像林那样真正叛逃,却比林的叛逃恶劣百倍!
林毅夫作为一个叛逃的人,在公开场合好像从来没有任何对台湾不利的言论。比起中国那些‘拿美金薪水’的‘民主自由斗士’,学术上没有任何成就,叛国后屡屡对母国出言不逊,林还是强太多了。
版主回應
毫無常識的留言,古今中外不管這國家是帝國、是民國、是資本、是共產,有什麼國家能准許他的軍人持械叛逃的?這跟留學生在海外工作能相提並論嗎?也大概只有狼奶餵養下的怪胎才會這樣想。
林先生除了被中國政府拿來當統戰樣板,到底有何學術成就,您說得出來嗎?在美國拿到博士的,無論在中國、在台灣,都是車載斗量的。況且在美國工作的人是狗腿子,那麼到中國工作的又是什麼,是撿狗屎的嗎?
ktsai
林毅夫跟台灣大部分統派比起來還算比較有格的
起碼他還為他的祖國奉獻服務, 至少對一部分人類還算有貢獻
台灣一堆所謂的「統派」 嘴巴喊統一, 在台灣撈完錢, 就移民美國加拿大退休養老, 要他們到中國定居還不肯...
要是中國真的有他們說的那麼好, 怎不移民到中國養老? 要是祖國社會問題叢生, 真的這麼愛中國 怎不回你們的祖國犧牲奉獻? 還留在台灣當米蟲...
還有以前在北京的電視節目看到一堆台灣的「名嘴」在那裏講台灣多爛多爛...台灣真那麼爛到流膿, 怎還死賴不走 還留在台灣? 這些人濫用台灣所保障的言論自由, 根本全是批人渣...
版主回應
這段留言完全缺乏法治的基本素養。軍官叛逃跟人民批評政府或是放棄國籍移民,根本是不同層次的兩件事。哪個國家的軍隊可以允許叛逃的?統派言論你喜歡或討厭,那是你家的事;只要他沒有煽動武裝革命,活是使用暴力,就算是天天放屁,你也只能選擇不聞。
他媽的
不同的二邊人對此事的看法真的就是很不同.對於歷史以後對林正義OR林正誼OR林毅夫的評價會如何我不知道,但我確定知道一件事,再我作古前我可以確認他是不折不扣的賣國賊我也會告訴我的後輩這賣國求榮小子的故事~~
幹
你們大陸人也覺得卓長仁、姜宏軍、高東萍這些人帶種、有膽識吧,如果他們沒有在台灣犯下綁架殺人案被槍斃,你們也歡迎他們榮歸故里衣錦返鄉吧
七年級生
我想,稱他為'叛徒'在台灣是一件很吊詭的事,那是個國家認同很錯亂的年代。
台灣人從來不曾有過自己的國家,一直以來都是別人的殖民地,被迫接受不見得願意的統治。
後來,成為了名義上的日本人,50年後,成了所謂的'中國人'。
那時,'台灣人'可能都還不是主流的選項之一。
所謂的叛徒,叛"國",這個"國"是蔣政府的中華民國
是沒有經過台灣住民同意就執行高壓統治的政權
他真正叛的,是蔣政府
在那個國家認同錯亂的年代
連成為哪一國人都不是自己所能選擇
那麼人民效忠的意義何在?
連中華民國政權的正當性都尚未被完全建立的年代
(其實現在似乎也一樣)
他背叛了蔣政府代表的中華民國
甚至,更可笑的一點在
中華人民共和國在聯合國繼承了中華民國的地位
如果蔣政府要人們當一個"堂堂正正的中國人"
誰才是代表了中國?
不過,我想他當時應該沒有想那麼多
或許只是對名利的追求,或者只是對軍方政府的不滿
我不知道,可以確定的是,國家認同對他來說並不怎麼重要
不過他最後卻也確定了自己最終的國籍。
這樣的行為,就私德來說非常不可取
只是,卻也暴露出了,那一段台灣人悲哀的過渡期。
Louis Liou
版主:
你是個有是非,有理性的真正台灣人!令人尊敬!讚!
見過者
繼續- - 軍校 書讀得好 不一定能第一名 原因這些釘子是需要拿去犧牲用的 也要領導別人的 書 不是管用的全部 我猜 他很會表現 再讚美他一次 頭也夠好
他的營長說想不出他叛逃的原因 很簡單 一個少小吃過苦 有膽氣 個子高大 有頭腦 要出頭的自私自利小人 他要追求成功 其他 他不會太顧及 他若是正常人 普通思想的人 他不會在大學增搞團隊 書有問題 就冒頭要改當兵 碩士後 機會多的是 可出國續讀 明星 不會有問題的 公費
他的兵過程 看不出哪裡有掉步 20幾歲的人 確實前途大好 他卻一到金門 就跑掉 真是不簡單 家也不要了 拋妻棄子 這何止是明星會幹的事情 這是出況犯匪才會的急逃 若無重大意外發掘出來 那就是極惡的天性忘義 一心要'向上'爬 國家等等 在他看是狗屁 這個判斷不會差多少 理由 他過去不就是這樣的一個言演出嗎
講起來有點嘔心 想當兵 安安靜靜的去報名就可以了 幹嘛 喧開造勢 這不就是右一次看出此人 的性向?
討論他的下場的話不多 我的結語 依法殺掉他 本來是直寫殺掉他 受版主感應影響 改客氣點 依法殺他 就在尚義機場吧
對岸 在他到後 不宣出來 應該是他的要求 護住他的爸爸 妻兒 老共 一般都是把叛徒當個副職官了此一生 他是真行居然又到國外讀完書 就肯放他出去 這傢伙 大概又在大陸演出''爆校國家''劇碼了 領導'深受感動' 准了
再一次說 槍斃他吧//
見過者
前面有提到他未何要判逃 先講直覺 他是個小人 一個見利忘義的小人 家庭苦 想向上爬 就不顧一切 只顧自己 聽說趙耀東不用窮人子弟 怕貪 看這例子 還真被料中了
第二名畢業 讀完?碩士 一下放 就去馬山蓮 豬都知道 前途似金 [這是板主講的資料 我不太清楚馬山紅不紅- - - ] 但是 我知道 小官時 最苦的地方 難的 險的地方 就是未來的大道 大致來講 苦的 難的 小官位子 最後就通到中官好位子 也通到大官位子 有僥幸的 很多 不過 這條路也是很多人走通的路 -- 明天有事 待續--
見過者
到今天3月還在林義夫 看看講客 好像年長的不多 我也來說一點 看完全部意見 應該是 她頭腦好 轉的快 也表示這個人 性格異常 他硬該是 出身不富 膽器出眾 這事他不怕趕走的理由
既然台大讀不順 學費?等等 他就會想辦法 去陸官是他想過的好路 空官不易定能飛出來 海官 總有其他高手吧? 當然
他在成功嶺露臉 ''要抱校國家'' 其實 已經開了大道了 軍校 想畢業 很不難 想第一名 誰都不一定行 說他第二名畢業 我會想 他的總分 在他的那般愛國演出後 會少加分嗎?
所以 他少得意 說不定 他就是加分才到前面的 - - 待續
最恨出賣台灣的人
這個壞蛋至今叛逃的行為還在持續當中, 何以稱追溯的時效已過? 菜同榮把這一生只為一己之私的叛逃者與政治異議者相提並論, 簡直是羞辱了政治異議者, 政治異議者想的是國家和人民的權益, 決不會讓其他國家來傷害自己的國家和人民, 這個林毅夫-林正誼-林正義 帶著自己國家的機密作戰資料夜奔敵營, 差點害台灣陷入共匪之手, 是真正出賣台灣求取自己榮華富貴的骯髒東西, 理該斬首示眾!
更令人髮指的是, 他以為政黨輪替後可為他的叛逃惡名美化, 想假借人道之名回台, 真是太無恥也太瞧不起台灣人了. 台灣必須將他永久除名, 永不讓他回來, 他要敢回來叩關, 就送軍法審判, 送他入大牢, 因為他大大污蔑了台灣, 更污蔑了台灣人!!!
訪客
看完版主這篇文禁不住叫好!精彩!
咖啡
大陆不代表中国,难道是美国么。台湾人太爱把自己想成中心,却不想想中国五千年的历史到底是在哪里发生,文化是源于哪里的。
林毅夫不仅仅是受重用,关键是他还是中国智库重要的一部分。
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您太客氣了吧?習慣把自己當成[中心]的是您的偉大祖國吧?否則怎麼會有一個叫做[國臺辦]的機構不斷的發表[中央的聲明呢?],每次看到中國人提[文化]這兩個字就想提醒他:[文化後面少提了三個字:大革命]
不曉得你們為什麼好意思對人提起[五千年文化]而不臉紅,先回答一個問題:[使用簡體字以前中國人用什麼字體傳承文化?記載歷史?創作詩歌?傳唱戲曲?使用簡體字的那天開始,你們就失去文化了.]你們去騙騙老外是可以的,不要在臺灣人面前丟人現眼,簡體字跟正體字就是兩種文字,寫出兩種不同的氣質不同文明不同心靈最後就是兩種不同的民族.你們的國寶級大師季羨林死前最後最沉痛的哀音就是央求中央恢復正體字,可惜你那偉大的祖國為了面子問題不肯認錯.中國年輕一代如果沒有清醒的人,那麼,你們多保重吧.
丹尼
叛徒到哪兒都是叛徒! 他叛離台灣, 去了大陸, 難道大陸的高階領導者會認同他這種 [見風轉舵] 的行為嗎? 我想, 他只能 [有限度] 地深入大陸的權力核心......而他, 他即將背負一輩子 [叛徒] 的影子......或許, 要讓他欣賞的人, 不應該對他忠誠, 而是要對他背叛 <-- 以彼之道, 還施彼身! --> 己所欲, 施於人; 人所欲, 施於已.
chineselo
我是7年級生!以前看到新聞報林義夫說什麼叛逃...等等之類的,但是又看他在大陸生活的很好。總搞不懂到底是為什麼或發生什麼事情。今天終於看到這一些文獻之料也終於搞懂了這一切。
Ernest
林彪)叛逃了嗎?你知道毛澤東說了什麼嗎?他說:「天要下雨,娘要嫁人,隨他去吧!」我說:「開國皇帝,氣度就是不一樣。」據我這多年來的觀察,小流氓集團最怕人「叛逃」,一有人叛逃,非置之死地不行。
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補充一下,林彪沒有林正義那麼幸運。他在叛逃時被擊落了。如果那時林彪順利叛逃,毛匪也不會輕鬆地讓他娘嫁人吧!
以前投奔台灣的飛行員回大陸探親,還不是被判了十幾年。
Spider
管大你好,
為回應:陳長文的 如果,他不是林毅夫… 一文
請允許\\\引用文章部分內容
林A
林正義曾對抱球登陸說微笑否認,而後林正義側面證實是「對方來接走」
JL
我同意L兄的看法 如果只因為現在情勢而對林正義的行為縱容 那對當年許多想家而與對岸有所連絡 因而被槍決的老兵 情何以堪
L
喔 或許\\\\\\\\\\\\\\\有人會不懂什麼是 繼續犯
例如持有槍枝 及剝奪行動自由 就是繼續犯
有誰會認為 槍拿久了就合法化 有誰會認為把人押久了就可以不受追訴
同樣的 怎麼可以認為在敵營幹久了就不該追究叛逃!
L
其實不能讓他回來的最大原因是 繼續犯 這個概念 軍方主張林義夫投共狀態到目前還在繼續中 所以追訴權時效根本就不會開始進行 也就沒有經過時效而不能追訴的情形
有人會說不近人情 但是誰叫他不忠
怎麼可以讓叛徒 依錦還鄉
聞如是
一個上尉連長,就是馬山喊話站的(大紅人)據點指揮官,又知道多少機密呢?林正義上面還有營長
,旅長,正副師長,軍隊講求層層節制的.
說他是個大賭徒,而且這一把還讓他壓對了寶,恐怕更近事實.
我是預備軍官28期,受訓時就知道這件事,在北投跑馬場時,那些賣狗皮膏藥的政工人員更是說明了.
台灣流浪狗
都過了30年了
可以讓他回來
當年老兵返鄉運動
不也是"抓我當兵 送我回家"
開啟兩岸交流....
戰國策裡提到一個人物
<魏鞅>
...魏鞅亡魏入秦 孝公以為相
封之於商 號曰商鞅....
商鞅在魏國得不到重用
跑到秦國被封為相
為秦變法圖強...讓秦能滅六國
林毅夫今天到有些和戰國時代
有抱負的士大夫一樣
可能為了某些理想出走
版主回應
拜託!您也幫幫忙好嗎?吹牛也要打個草稿。林正義是兩蔣抓他來當兵的嗎?拜託您拿證據。從志願讀陸軍官校到叛逃投共,他都是主角,人家是配角啊!
而且您的歷史也太「特殊」了,商鞅是魏王不聽宰相推薦用他,他才西入秦國的,但小蔣是重用林正義,結果林正義叛逃,完全不同的兩件事。建議您還是去繼續流浪吧!您讀一下史記裡記載商鞅是怎樣去秦國的。
商君者,衛之諸庶孽公子也,名鞅,姓公孫氏,其祖本姬姓也。鞅少好刑名之學,事魏相公叔座為中庶子。公叔座知其賢,未及進。
會座病,魏惠王親往問病,曰:「公叔病有如不可諱,將奈社稷何?」公叔曰:「座之中庶子公孫鞅,年雖少,有奇才,原王舉國而聽之。」王嘿然。王且去,座屏人言曰:「王即不聽用鞅,必殺之,無令出境。」王許諾而去。
公叔座召鞅謝曰:「今者王問可以為相者,我言若,王色不許我。我方先君後臣,因謂王即弗用鞅,當殺之。王許我。汝可疾去矣,且見禽。」
鞅曰:「彼王不能用君之言任臣,又安能用君之言殺臣乎?」卒不去。
惠王既去,而謂左右曰:「公叔病甚,悲乎,欲令寡人以國聽公孫鞅也,豈不悖哉!」
公叔既死,公孫鞅聞秦孝公下令國中求賢者,將修繆公之業,東復侵地,乃遂西入秦,因孝公寵臣景監以求見孝公。
管仲
關於「叛逃」:一個小連長背叛了信任他、提攜他的長官,最難堪的是這個長官。凡是「長」字輩的人,都得有知人之明。至於他所帶過去的東西,無非是証明他確實是個國軍的連長這樣而已,距離「重大傷害」還遠得很,他又不是金防部司令。我說:「好裡家在,他當連長就走了,萬一讓他當到國防部長時才走,那就會整個台灣都翻了過來!」看看中國大陸那邊,不是也有個「接班人」(林彪)叛逃了嗎?你知道毛澤東說了什麼嗎?他說:「天要下雨,娘要嫁人,隨他去吧!」我說:「開國皇帝,氣度就是不一樣。」據我這多年來的觀察,小流氓集團最怕人「叛逃」,一有人叛逃,非置之死地不行。
版主回應
拜託!林正義的長官難堪?有嗎?誰難堪了?只看到一大堆倒楣的阿兵哥被整得七葷八素,周仲南不是繼續高升嗎?好杯杯不是繼續高升嗎?小蔣不是繼續當皇帝嗎?他們要有一點起碼的廉恥心,就不可能會出現林正義那樣的投機分子,他們是互相利用,各懷鬼胎。
老毛也沒您說的那麼偉大,華人社會裡沒有政黨、只有幫派;沒有領袖,只有角頭。共產黨是怎麼搞鬥爭的,國民黨還差得遠了。
林正義擔任的是明星軍官,管的是播音站接待外賓,根本與國防機密無關,隨便一個八三么的姊姊知道的也比他多。但讓蔣家王朝尷尬的是一手扶持吹捧的台籍軍官叛逃,才有那些「見笑轉生氣」的鬧劇。
Spider
又有個老糊塗為林毅夫這個叛徒說話。
林毅夫叛逃30年 法界前輩:違法通緝
http://udn.com/NEWS/MAINLAND/MAI1/4879835.shtml
我要說兩句,請允許引用相關部份。
或者管大也有興趣?
版主回應
陳長文當然不是老糊塗,他腦筋比您清楚的很,人家可是兩蔣王朝時代的御用大律師,他是在用法律說政治,那種把戲與阿扁是同一個娘出來的。
林正義的一生都是政治,從他大一成功嶺結訓時,為了逃避被台大退學的命運,配合小蔣從幕後走到幕前,成為小蔣力捧的「台籍軍官樣板」;到台美斷交、協防條約終止前陣前叛逃,「回歸」祖國。他「愛」的國可以隨他自己的政治利益隨時轉變。
陳長文是在替他的老主子好杯杯「圍事」,當年林正義為何會從「敵前叛逃」,變成「失蹤死亡」,家族還領撫卹金,妻子出國,兒子不當兵也能離開台灣。但另一方面,金門全島「大地震」,部隊全部調防,我們把不會滲水的坑道空出來,被迫搬到會滲水(根本就是滴水加積水)的廢棄坑道,如今搞到中年風濕纏身,要找誰去伸冤。
政客、律師、軍頭的屁話,大家也就別理他們了。狗拉出來的都比他們說出來的香。
g8 ma
國民黨軍隊的醜惡與黑暗讓林正義叛逃的!
分 叫
補充樓上的:還有一種,就是認為你沒有利用價值、對你不理不睬或擺著一張臭臉,但遇到該巴結的人時,立即逢迎示好;我們台灣這種人也蠻多的。
Ryan
世上兩種人最可怕
一種叫做不要命
一種叫做不要臉
林毅夫兩者兼具,心機夠深,腦袋夠好,手段夠狠,非常人也。
小朋友 Louis Lu
評論:有人可以為了一己之利,可以放棄的東西很多,可以犧牲的棋子很多,這裡我只看到"中國榮"或是"林毅夫" 為了自己的利益,可以利用,放棄,出賣很多大家認為是個捨不下的情感,這種人我只能評論他有些能耐,道德上我無法接受這樣的人,若是作為朋友,只能欣賞它的才華,對於隨時會把我賣了,或是為了爬高位不惜犧牲他人救我個人的個性,我這個人重感情,我是無法與太無情的人深交,至於這樣的人對於人類有什麼貢獻,我覺得到也沒有多重要,這個世界就算少一個經濟學家或是某國財政部長,我覺得還好,在某個時局自然會有需要的人物出現,在不要傷害太多其他人的狀況下,也許一生每個人覺得對得起自己就好,但就我台灣人的立場,實在不苟同"林毅夫",不知大陸人對"中國榮"會不會比較苟同,也許這就是兩岸對於情感不同的價值觀吧,比較無情嗎。
當初聽到林毅夫這個名字是因為大學時代的老師跟他是同學,也是宜蘭同鄉,發生事情的時候還被憲兵調查,覺得這個世界還有這樣行徑的人,就發生在這樣的時空背景,真是不可思議,但故事蠻精彩的。
小朋友
看著大陸網友的留言,還讚揚著林毅夫為了大義,我就覺得你們只是以自己的立場以及情感看這件事,當然無法理解我們的情感,甚至是所謂中國人所謂的忠義這件事
這樣說好了,今天若有一對大陸青年叫做 "中國榮" 原本讀北大,然後投筆從戎去讀軍校當解放軍,深受國家主席的愛戴敬重,而且常在媒體報紙上看到這位"中國榮"先生屢獲表揚,他也常跟主席報告為了國家,為了中國人的榮譽等等一些比較噁心的東西,也確實成為一些貧苦人家立志向上的典範,國家也對他不錯,也娶了個北大美嬌娘,一時成為佳談,他即將成為最年輕的將領,也有可能成為第一個上太空的北大人,但是在一次演習之中,把中共軍中的機密資料帶走,投誠美國,大家當時還一度以為他是在演習中殉職,但這位 "中國榮" 實際上投敵赴美,多年後成為美國著名經濟學家 "Dr. 中"是有一些不錯的著作,也當了個美國財政部副部長。
我也可以說,啊真是為了大義,大陸人為何覺得這位"Dr. 中""中國榮"無恥呢,反正這個世界多了個經濟學家,好像也在美國做了個高官,反正我也只是個為工作打拼的小老百姓,這樣的人不錯呀,真的是為了大義,這樣的人才在大陸真的是限制了這樣的人的發了,為為全人類謀福吧。
若以這為"中國榮"的角度來看,我只是選擇對我人生規劃最好的發展,雖然中國對我不錯,我也受它的教育所惠,但為了我自己的未來,我還是想當個美國人,我發現我當樣板青年無法實現當美國人的夢想,我可以不顧對中國同胞對我的情感,我也知道投誠之後大陸我大概回不去了,大概也無緣再見我老爸,我認為這些情感對於我的大義(就是我自己的未來可能性跟前途)這些都是可以放棄的,我願意接受判賊這個名字,帶著大陸對美國的武力部署去美國,再求發展吧,一生只有一次,雖覺得有些情感仍是有點不願割捨,面對土生土長的中國,我願切割所有情感,所謂忠義對我太過狹隘,這正是當初自己的選擇,人生只有一次,我無悔,............等到30年在美國事業有成之後,才開始懷念家中老父。
路人丙
最近又有人為林毅夫說話,真是健忘的台灣人。
從何而來
但他卻不滿軍方當初騙他可以去美國深造的承諾,這該怎麼說?
此話根據從何而來
wo
台灣永遠都不會有林這樣有魄力有頭腦的青年了。陰柔愚昧和糾纏不清的文人們葬送了台灣的前途,終於也葬送了自己,把一幫流氓送上了神壇。樓主是其中的一分子。
林已經成為一個奇跡了,當下的台灣氣氛使得未來台灣青年不再會有出其右者啦
版主回應
老兄,您看過林正義在成功嶺與陸官時對小蔣的那種諂媚醜態嗎?幫幫忙,您要看「奇蹟」是不是?對某些自以為是的人來說,或許無知才是生存下去的仙丹妙要吧!
oriental turtle dove
補充一下:雖然被先進國家傳媒稱之為大豬舍,但心目中的大豬舍可是比起鄰近的東南亞、東北亞要進步得多【此區域只有1國表現得比我們好】;那個面積比新竹縣的一半還少一點點的地方,才是真正根本就不是人住的地方。【只有那垂簾聽政的那一家人最快樂、有說話的自由。】
oriental turtle dove
我不希望在台灣會有人付出代價,我只希望台灣會更好,看電視時,台灣的負面新聞會愈來愈少;沒辦法,我沒有足夠的本錢移民到我認為可愛的地方,只好期待這德國傳媒稱之為:根本就是個大豬舍、英國傳媒稱之為:根本就不是人住的地方,會愈來愈進步。
壽如部隊子弟
唯獨台灣人傻,加上時運配合,這群中國遺孽仍在台灣呼風喚雨,nzdk講的真貼切!
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沒錯,二百年來,中國福建閩南沿海一群混不下去又不識字的單身漢,違犯大清禁令,渡海來台開墾,強佔原住民土地累積財富,誘娶原住民女子繁殖後代,也只有不論是泰雅族.阿美族.西拉亞族等真台灣人傻傻配合.才有今天中國閩南裔人,在台灣鵲占巢鳩般地大聲講話!
不論是李登輝或陳水扁,在任總統職務時也沒改國號宣佈獨立,卸任後不斷用中國閩南語喧嘩,我也相信天網恢恢,在台灣的中國人如果繼續胡鬧下去會付出代價!
nzdk
國民黨早就是個被中國人遺棄的一群烏合之眾;唯獨台灣人傻,加上時運配合,這群中國遺孽,仍在台灣呼風喚雨;非得再赴代價,方得清楚中國文化與儒道的可憐,繼續與白人日本周旋不斷,可惜!觀念不變,好面子,做表面,還要夜郎自大;自家人內鬥內行,外鬥外行!劃虎不成,反類犬!唉!可憐的中國人!
否則我等為何移居海外 ?至少,將下一代都送往國外!我效法馬英九一般:兩個美國人的爸爸!
真慶幸當年和賴明湯的公子:賴世聲(第二任捷運局長)同在步校受24期預官訓練;很奇怪?1700餘名預備軍官抽籤12名聯勤步兵,我門賴兄就抽到;我則必須到金門做排長,更慶幸退伍後,林正義才來馬山連!
天網恢恢,疏而不漏的!國民黨,中國人!還要繼續付代價的!
111
林應該是自認為被軍方利用才會投共
它自己事後也是這樣講
它會入軍校還選陸軍官校
絕對不是它想吃苦
而是比較優秀會有背景的
一定選比較涼的中正理工學院
陸軍官校素質較差比較好拿第一名去國外免費公費留學,但可能是第一名那位有背景所以它以0.01分居第2,或是剛好中美建交 .台海有開戰的可能
金門前線這個缺當然沒人想去,但又要派優秀人去接還要信的過,所以就內定它去
可能它在校成績優秀
但要它去所以把它刷下來變第2名
所以它才會2月份接連長,5月份就判逃
要到對岸有談判條件當然要帶點重要的東西過去
只能說它比較自私只為自己
版主回應
你的資料有誤,林正誼畢業後留校擔任教官,還可以去政大讀碩士(那年代軍人能去讀民間研究所的有幾人?),第一次下部隊就派去馬山當明星連長,這個年紀已經結婚生子(那年代軍人結婚是要申請的啊!)他要抱怨,其他軍人就都有理由造反了。
得了便宜還賣乖,骨子裡林毅夫就是台灣去中國的卓長仁。兩蔣是對不起大多數的台灣人,但若要說有對不起林毅夫一家,實在讓人聽了噁心。大家看看他在成功嶺與陸官時對小蔣的那種諂媚醜態,就能知道什麼反共義士與回歸青年都是些什麼貨色了。
Ah-Hua.
我是1979從新竹移防到馬祖南竿的先遣部隊.
那時有聽原駐守部隊談起林義夫事件,聽到的講法:
晚點名時有特別宣布,當晚有特別任務,看到有人下海不得開槍.
隔天早上早點名時連長不見了,事情才爆開.
時間點或許這較正確,畢竟5~6月時,下午5~6點天是還沒黑,下海應是不易.
我所提的講法是我在馬祖那時軍中所流傳的,應有適度的可靠度.
以上供參考.
咖啡
這是鬼扯!!
什麼並非拘泥世俗之見的人?
什麼叫中國穩了台灣才會穩?
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鬼扯?
今天報上報導台灣出口訂單大幅衰退您老兄沒看到嗎?台灣這十幾年來的貿易最大順差國就是中國大陸,
這難道是我編的?心理上討厭對岸是一回事,
現實擺在那裡,
否則小馬哥為什麼要委屈求全,
高規格接待陳雲林?
江丙坤連戰他們看似風光,
其實是去[磋商]的,
對岸也會做人,
很給面子,把台灣[磋商]團捧得高高的.
台灣有多少台商在大陸你老兄不知道嗎?
中國不穩台商難道不會受到波及嗎?
一個穩定的社會代表許多商機,
這些也都是台商的商機,
台商代表多少台灣家庭你知道嗎?
你老兄以為政府每年跟工商業界課的
稅收大多來自哪裡?
中國穩了不止台灣穩,
連歐美各國都會鼓掌歡呼,
林義夫做出了選擇,
他自然也付出了代價,
你不認為他有特別的高見
也可以說他的叫做低見
反正他有自己的看法
也實踐了
他自認是為未來的中國做事情
中國有了他以後未來就不一樣了
你可以不認同他
但有人認同
你也不能說認同的人就是鬼扯
是不是鬼扯
兩百年以後再說比較客觀
林義夫的家人當然支持林義夫,
如果反而去通風報信,
他們感情一定不好,
還是要他們演出一場[大義滅親],
你們才會覺得痛快?
林義夫的家人詐領撫恤金
政府理當出面處理
行文討回就是了
政府不處理
那就是政府有它的考量
況且我們也不需要小鼻子小眼睛
還巴巴去討撫恤金
他家人也沒有每天穿金戴銀
出門開積架
現放在海外的[海角七x億]都追不回來了
就別折騰人家的老母了
再者
當年在現場
無辜被牽連的人
自然
感受特別深.
chilly
關於這件事、這個人,有聽長輩聽過。本地人謠傳他是被當禮物送到中國去,幫忙打下經濟基礎,為了統一鋪路的。(「統一」本來就是國共雙方的共識,更是愛國青年的目標。)他家人及國軍高層都知情,在宜蘭也不算機密,只是早期不能公開談論。所以形蹤在國外被發現也沒被暗中當叛國份子的解決掉(比如江南案那樣幹),當時的搜索只是做樣子或是不知情的長官下令。那些撫恤金應該要正名為安家費。
R2BBr
學問好做, 花時間花功夫就是了. 人品難做, 有道是: [江山易改,本性難移.]
其實問題千錯萬錯就是出在小蔣的私心, 妄圖延續政權而刻意搞出的[催台青]政策 -- 藉著刻意打壓一方而拉抬另一方. 一個國家政策也好, 一個家庭裡的家法家規也罷, 一但主事者私心偏袒某方, 剩下的結果爆發是可想而知.
講得現實坦白一點. 為什麼要唸書, 錢與權. 為什麼要從軍, 錢與權. 為什麼要參選, 錢與權. 為什麼要立法, 錢與權. 為什麼要統獨, 錢與權.
講得更現實坦白一點. 所謂的政客不過是一群自己沒有本事來賺錢的社會寄生蟲. 阿扁藉著當權而大貪特貪是個例子, 阿輝的宏囍山莊豪宅, 台灣綜合研究院 ... 也是.
老蔣小蔣的反共白色恐怖則是打著紅旗反紅旗! 其實它們的言行剛好就是應了老毛名言 -- 槍桿子出政權. 赤裸裸的的用武裝暴力奪權! 小布希也是一樣, 只是人家是把整個美國拖下水 -- 年年外鬥阿富汗, 伊拉克.
Lee
管大的文章看了真的會上癮
在紐約唸書時聽過一次林毅夫的演講
學問確實不錯
不過
台灣像他一樣優秀的經濟學者也不少
Mr. S
不是老溫,是老胡(胡錦濤).
火氣上來打錯字,抱歉.
Mr. S
林毅夫此人真不是我輩所能了解
他夜奔敵營投名狀
帶種
中國共產黨也真有眼光重用他
他也真的夠優秀
不負眾望
出類拔萃
小蔣總統其實也重用他
只是池小不足以潛龍
燕雀之國不能滿足鴻鵠之志
終究把這個人才拱手讓給小鄧
對全球經濟發展卻是好的
林濁水的說法固然沒有錯
但其本家林毅夫
先行前往
中國解決了十三人口
的溫飽
這不是大功一件嗎?
中國穩了台灣才會穩
亞洲才穩
世界才穩
回不回宜蘭弔喪
我想
林老先生與兒子早有默契在先
能教出這樣有膽識的兒子
林老先生必非拘泥世俗之見的人
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這是鬼扯!!
什麼並非拘泥世俗之見的人?
什麼叫中國穩了台灣才會穩?
這根本就是鬼扯蛋!!
帶種的話中國二砲部隊就來個林毅夫,
看老溫會不會稱他帶種!
如果真的有胸懷大志要餵飽中國13億人口,
幹麼還帶著金門防區的資料?
分明就是串通好的,
家人也是知道這招穩的,才敢下手.
哪有人叛逃之後家人也跟著跳機的,太扯!
還到對岸做官,更扯!
何況,自從之前林毅夫回台那段期間沸沸揚揚之後,
誰還記得他立志要餵飽苦難大陸同胞,
更何況,現在大陸狀況日漸惡化,
他最好繼續堅持他的理想,拯救大陸同胞.
林濁水委員真的是中流砥柱,
"眾人皆睡我獨醒"!!
台灣憨囡仔
背叛就是背叛,叛國就是叛國。
舉個簡單一點的例子,如果今天有個解放軍軍官帶著解放軍二砲部隊導彈布置圖來台灣投誠就好,雖然那布置圖對台灣沒啥小路用(動不到它也打不到它),但是中國國民知道之後內心感受會怎麼樣?
換個立場您就可以知道我國國民有多痛、痛在哪邊了。
philia
要通過雷區並不難!何況他當連長,自己的防區要怎麼通行雷區,他怎麼可能不知道。每個雷區都有一條通道到海邊,我就曾到海邊拆海漂物!
Fuzzy Bear
好像有點離提到統獨的問題了...
小弟我個人的淺見,林毅夫叛逃事件(用"叛逃"其實已經表示價值判斷了),儘管確實也如前面許多先進所言也是一種良禽擇木而棲的自由,但是就台灣人民的主觀立場與情感上而言是絕對無法原諒的叛徒。
同時,林毅夫的叛逃絕對有傷害到台灣。光憑著他帶出去的機敏資料就可以判他至少關到下輩子了。
或許真的是見仁見智的問題,但在台灣人的心中(至少是大部分台灣人的心中),林毅夫絕對是不折不扣的叛徒。
路人
給「william100rt」朋友:「你認為自己是誰?」是不是更重要些?
路人
不是叫你搞帝國主義,到哪裡去「殖民」。而是既然台灣人今天能為自己的民主制度、科技自豪,為什麼不認為自己可以輸出這優越?我沒說一定要統一,但統一也不一定是軍事、政治上的,也可以是文化、精神上的。曾聽過不止一個大陸朋友說希望由台灣而非大陸來統一兩岸。請深思其原因。
版主回應
小老百姓對什麼統獨沒興趣,只是林先生會選擇那種方法加入國軍,又選擇那種方法投奔中國,如今又要用這種方法回來台灣,我與他道不同,不相與謀。
william100rt
個人認為統獨的問題要先放一邊
先釐清台灣的"主權"到底是怎麼一回事?
台灣的"主權"歷史真相為何?
現在台灣的"主權"到底在誰的手上?
這個問題沒解決
統獨的問題只是徒增口水而已
小杜白雲
路人兄:
用英國來比喻未免太離譜了。。台灣哪來那個條件搞帝國主義?
而且統一本身就值得質疑,還談不到誰統一誰吧!
路人
留學生說的值得台灣人深思:為什麼鎮日擔心被大陸統一?如果你們是那麼優越(民主政治、經濟、技術等),為什麼不可以反過來統一大陸?英國當年不也是以一小島國統治大半個地球嗎?
小杜白雲
第三次看管大的這篇文章..
感慨係之的..變成覺得台灣政壇林濁水式不合時宜的人士實在太少了啊!
祭司蔡
為何不宣傳因為老婆家人在台灣一被宣傳叛逃到大陸.您想這幾個人會沒事嗎?這跟老士官長過去不一樣他的家人在大陸而且沒人管.
馬山連連長有多大機密我不知但多少也好增加身價因為沒帶飛機船艦.帶槍沒值多少錢又重.但要肯定能安全去大陸(他那邊沒親人.誰給他保證會栽培他.而他會相信 )被接受又不能宣傳.68年2月調馬山連5月就游過去.這沒人支援保證我不信.
祭司蔡
林正義當晚泅水投共嗎?他熟悉海流嗎?帶著連旗.作戰計劃這樣能游的過去.晚上要通過雷區怎麼可能?是故佈疑陣.是有人接應.
依我本人親身經歷.通過284師851旅5b2c的海岸雷區當時晚上6點多.是上士排副發現.我們一行十幾人剛開始還沒人去踢到.最後安全通過.那林正義晚上9點多要通過雷區.先死在那吧!
有關金門匪諜村在74年在田墩構工做阻絕工事時.就聽上士排副(8年半的兩年在金門.兩年在台北)談起田墩有發生水鬼上岸被發現.躲進某村後.追的人進去後沒出來.後驚動金防部派兵包圍.(請幫忙查證).自己在75年守山外外圍的交管哨及漁港哨時於晚上七點多發現在樹林間有人發射樹梢高度七發信號彈.經通報戰情.發動搜索至村外未尋就撤回.
我有兩次雷霆演習的經驗.一次是別師的逃兵(躲在田野溝渠).一次正是284師851旅5b2c我們隔壁連的逃兵(躲在運補船的錨艙間---想跟著回台灣).最後都被找到判刑.
因此我研判當時金防部雷霆演習搜索沒徹底.沒搜索民宅及匪諜村有人掩護.趁著部隊移防之際.再偷渡出去.這跟彭明敏偷渡出去一樣有人接應.而且林正義他不是臨時起"意".他應該之前就有接觸匪諜村的人.達成交易規劃好的.
版主回應
蔡兄:您的推論我覺得有道理,林正誼(叛逃時的名字)若是在當時就到了對岸,對岸沒理由不大肆宣傳。一個廚房老士官長,抱著一個反扣的鍋子游到對岸,角嶼的宣傳站讓他著金東廣播了一個月。如果是一個連長(還是台大轉陸官的明星軍官),怎麼會不讓他來心戰喊話?
至於一個連長,到底有多少機密?國軍為何要搞什麼全島大調動?也許林先生就是趁金門一陣大亂時,才混水摸魚坐漁船離開金門的。
留学生
咖啡:
你讲的其实是主观的,只是思想,我所说的其实是客观结果,是时代赋予的结果.
我觉得台湾就是缺少一种骨气,其实要找回这种骨气很简单:1独立,2合并.1所长生的骨气和2长生的骨气是有区别的,这个看看南韩就知道.至于2的话为什么台湾人总是想大陆合并台湾呢,而不是倒过来想呢.
我觉得林先生其实是很爱台湾的,因为他一再讲:"台湾人要有骨气!"
版主回應
老兄,那位有三個名字的林先生,說什麼不重要,他做了了什麼比較重要。到我們這年紀,也不會想聽那些政治宣傳術語。您想見識一下林先生當年在小蔣統治下又說過什麼嗎?有「骨氣」,是讓人厭之入骨又生氣。
咖啡
所謂的[揚名天下]是一種迷思,中國共產黨當年破四舊,其實應該破這樣的[窠臼],[揚名天下]的想法千年來影響炎黃子孫教育一直到現在,我們的[升學主義]就根植於[揚名天下]的想法.至於作為,3/22那天全台灣的人已經一起作為了,而且結果讓全世界主要國家領袖都鬆了一口氣,人民解放軍當天晚上停止放假,全數向沿海移防,台灣一千多萬升斗小民一起做出了一個重大決定,這其中大多數的人一輩子都不會名揚天下,至於是不是頂天立地,這一千多萬選民的決定讓解放軍的家人們不用擔心失去他們摯愛的人,這算不算頂天立地?所有的人都跑去揚名天下頂天立地,不知道誰在底下舖磚頭打地基?
兩千五百年前孔子就曾闡述過儒家精神即中道的思想,中道精神原本就不容易彰顯,中道思想不容易討好,也不容易被看見,卻是讓社會穩定不脫序的重要根源.台灣重要的中道力量隱藏在社會各階層,這是大陸人士研究台灣的時候不容易看得到的,因為你們只能透過媒體來了解,通常有其侷限性.
在德留学生
最近我有对台湾做一些了解,作为一个留学生来说我觉得我现在的视野比在国内要广很多.那我现在看台湾,其实跟看另一个国家没什么区别,只是没有正名而已.对于台湾呢,我承认它的政治立场,但是我也看到了一点台湾人视野的狭隘性,应该是台湾人在散失一种宽大的精神,散失一种做顶天立地的人的气魄,而这种气质正式在中华文化中的.
我想只要两岸政局稳定下来的话,其实台湾以后的经济实力会超过南韩很多,但是如果这种政局不变的话,我敢肯定台湾不会出什么扬名天下的人,至少在人类史中不会有所作为.
咖啡
台灣這幾天爆出的外交金援大醜聞
立委張顯耀說
恐怕還有
審計部已經拿著帳本去見馬英九了
我不敢想像國庫裡剩下什麼
台灣現在債信評等不斷降低
平均每人負債四十萬
看來林毅夫對台灣人[義無反顧]的機會來了
版主回應
請林毅夫先把家人冒領的撫卹金歸還,再對台灣「義無反顧」吧!
David
林教授的水平是高的,他也是有大中华情怀的理想主义者.我能理解一些台湾网友的情绪.
x
講他人格有虧沒說錯 他如果說成大事不拘小節那也沒法反駁 事情的兩個方面吧
台灣高中生
咖啡:
林先生幫助大陸農民改善生活自然是公認的一大善功,但我們難道因他為那些貧苦人民的付出就完全原諒他?
沒有人攻訐證嚴法師的善功,是因為法師並不是傷害台灣之後再幫助他們,但林先生是。
他有為他當年傷害台灣安全、傷害台灣人權益做出怎樣的彌補?
只不過在不久前的一句:「對台灣,我是義無反顧的。」但他這30年中,可還沒做出什麼義無反顧的大事,這會是他的中心思想嗎?他的真心話嗎?我們是否可將這句話當作他登上世銀副行長的做秀?
這樣的林先生,台灣人民有必要感激包容他?
我抨擊的是他的人,不是他為大陸人民所做的好事。
請問我哪一點葬送了慈悲心?
咖啡
一九八九年華東水災
證嚴法師號召慈濟師兄姊們前往救災
當時兩岸關係正逢冰點
慈濟師兄不以為然
證嚴法師說
愛自己的同胞理所當然
愛自己的敵人才是真正的慈悲
因而說服慈濟人
首開大陸賑災先例
從此源源不斷
林毅夫先生為了解決中國農民經濟問題
在芝加哥大學留學時特別選了農村經濟這
一冷門科系
這難道不是證嚴法師的精神嗎
愛是什麼意思呢
愛中間的那個心是什麼意思呢
是慈悲心
沒有慈悲的愛不是真愛
民進黨執政八年最令我痛心的是
不斷用選舉語言挑起人性中最負面的情緒
操弄族群問題
人民帶著一股負面情緒生活著
慢慢發酵
所以有子弒父
父殺子
一有不滿意就用玉石俱焚的方式解決
慘劇不斷上演
現在連虐兒都上不了版面了
因為屬於小兒科新聞
還有更荒唐更凶殘的
什麼是愛台灣
難道只有血統純正才能愛台灣
只有政治受難者才能愛台灣
沒有全台灣默默守住崗位
本分工作的人
守法納稅
民進黨政府拿什麼錢發老農年金?
這些納稅人裡有很多是[中國豬]
這些人才是愛台灣
林先生幫助中國農民站起來就是愛台灣
台灣人啊
這八年來我們還剩下什麼呢
別讓慈悲心也葬送掉了
連這一點包容關懷的心也不見了
如果台灣年輕人的看法比上一代還偏狹
台灣未來還有什麼希望?
大軍
一個真正有能力的人.是不會拿別人加持過的光環過去對岸投靠.<-----他做錯的地方
林先生應該隱姓埋名過去,然後憑他自己的真功夫與實力造福中國<--這樣臺灣這邊才不會落人口舌
承如 管大舉例的那幾位二次大戰後的日本戰士(日軍二兵中村輝夫)他們就沒在戰後大肆宣傳自己是誰,日軍二兵中村輝夫就憑自己在那活數十個年頭
林先生的判逃就不正確了!他是套著光環過去的
人各有志 話是說的沒錯!但林先生若是一個真正有能力的人 大可不必拿夾著臺灣這邊給的光環過去!
剛過去台灣大學的校史網站看過了!
台大校史館對林先生的抬頭標語下了"怪客"這個字眼來形容他.有興趣研究的人可去台大那看一看
承如台大學弟們給他的評語一樣!
數年後若他遇到壓力時,夾著中國給他的光環判逃至其它國度
對我們來說 一點也不奇怪!
假若真上演出這樣的連續劇~ 很難相信12億人口的中國一樣會用 "人各有志" 來形容之!!
乡土之情
呵呵,实际很多人身处异乡,都有格格不入之感觉,“虽信美而非吾土兮,曾何足以少留”。何况身处之处,还不如故乡呢。这种感觉应该更加强烈一些。很多在海外住很久的中国人,也都有这种感觉。
皮之不存,毛将焉附。中国文化,很大程度上依附在传统社会形式之上。而大陆经历了土改,文革和三千年以来最深层次的强制国家驱动现代化进程,很多社会基础和传统文化都已经涤荡得干干净净。原有的文化,已经变异得很厉害了。我倒是觉得不妨用开放的眼光看待这些,不过前提是政府尽可能少的介入文化,需要改变的东西,让民间自己来适应就可以了
月下孤舟
我也念旧八十年代,我们都是那时第一次看台湾电影,秦汉林青霞说的国语既标准又温婉.这才发现原来我们以前听到的"普通话"都显得既生硬又带官腔.八九年那个事件不仅对大陆是个分水岭,我想大约对两岸关系也是件难以估量的大事.在这之前,很少有人(起码大陆人)会料到两岸关系变成这样.
大陆
谢谢台湾高中生朋友的发言。突然想起了信陵君围魏救赵的故事,信陵君自己也挺困惑,他背叛了自己的国家,保全了一个外国。当然后来这些“外国”又成了一个国家,呵呵。分分合合,历史怎么发展谁都难说。
向你们问候,虽然我们之间观念差异很大,对同一事件的理解不同,但不妨碍我们的交流和相互尊重。
1978年后,中国大陆逐渐走向开放。30年后产生了一个结果,大陆虽然还是中共执政,但已大幅融入国际社会。旧的专制仍时常显现,但是新的观念纷纷萌芽或破土,通向民主宪政的潮流已经不可逆转。这其中,一些重要的智囊人物起了很大作用,当然也包括林。一个经济发展社会稳定具备国际化视野的大陆,显然对台湾更为安全。
之所以现在台海局势依然紧张,我个人认为原因是多方面的。一方面是因为大陆依然需要借助国家统一维持统治威信,给解决自身问题留下充裕的时间。另一方面,我觉得台湾一些人没有为两岸现状的维持做出积极贡献。他们需要把大陆妖魔化,大陆做错的,错上加错,大陆做对的,刻意歪曲。他们占据“民主”的制高点,他们的逻辑是:一个专制政府干的所有的事情,都是坏事。
其实我很怀念80年代,那时我第一次知道海峡那边的一群人不是“反动派”,跟我们也没什麽差别,一样吃饭,一样上学,而且他们保留的中国传统比我们的多。
想想现在,两岸对立引发了很多仇视,从人和人本身来说,是一场悲剧,很叫人伤心。
我们都需要反思。
台灣高中生
林毅夫寄給父親妻子的家書據說有曝光,
他的思想是可說是大中華。
他認為,台灣跟大陸總有一天會依循歷史的必然性統一,當然這點是見人見智。
他也提到他投奔大陸的種種原因,其中一個是大陸的潛力--這我想所有人都不會否認。
台灣不是沒有栽培過林毅夫,雖然他說國民黨只是在利用他,也沒大陸這麼用心。
但台大政大都是國立大學,是全台灣民眾納稅來栽培他的,他有反饋給台灣嗎?
1978年中美剛建交,鄧小平的對台政策雖然改變,但誰知道是不是說白話?
而單打雙不打才剛在1979年元旦中止,而他在1978年5月18日就泅往大陸,帶著金門的軍力部署機密文件。一個國家才剛停止對金門的砲擊,但他卻帶走了機密文件。以他的優秀,他不知道其中的危險?這還叫沒有傷害台灣?
他泅泳渡海,不可能沒有人接應他,大陸那邊一定瞭解狀況,我們還可以猜測大陸早已與他談好協定。
加上他自從叛逃,到現在已經快30年了,從來沒有聽過他為中國或台灣的關係奔走改善過,這裡就幾乎足以證明,他做出對台灣有傷害的事,只是為了自己!
之所以不用百分之百的語氣,是因為我們不知道他的後續動作;不知道他這30年是否只是在韜光養晦,累積聲望力量,準備在以後做台灣與大陸的橋樑。(這是一種可能,只是我絕不相信一個曾經嚴重傷害台灣安全的人,來為台灣做事。)
不過,以現在的所有事件始末來看林毅夫,他就是一個傷害台灣人民權益,危害台灣人民安全之罪大惡極不忠不義不孝的人。
另外給樓上的朋友:確實,選擇大陸還是台灣發展是個人的信仰與價值,人各有志,是自由。
但自由的最大宗旨就是不妨害他人的自由,他為了自己的自由(投奔大陸,得到栽培,揚名國際),傷害全台灣人民得到安全的「自由」;傷害全台灣人民得到繳納稅金之反饋的「自由」。
大陆
林是否是叛徒,是一个仁者见仁的问题。两岸对抗期间,双方都有投奔对方的。对从大陆往台湾跑的那批人讲,中华民国是中国。对从台湾往大陆跑的那批人讲,中华人民共和国是中国。观念上,他们不认为自己在叛国,毕竟不是往俄国跑、往日本跑、往菲律宾跑。人各有志,仅此而已。
80年代初,两岸虽然对立,但是彼此之间尚无社会、生活方式的本质差异。所以对“中国”的认同是两岸大多数人民的共识,尽管大家各说各话,相互敌视。
真正产生两岸人民观念的分歧,是在台湾民主化之后,一些以前根本上不了台面的人上来了,他们为了确立自身的合法性,总是拿族群说事儿。国民党固然烂,可是也未见得后来上来那批人有多好,问题是他们也不想让自己有多好,只会骂别人烂。
专制体制的压迫对象,是统治者外的所有人。某些人偷换了一个概念,把所有人换成了台湾人、换成客家,换成了原住民,等等。这样大家的冤情就可以直接找到一个共同的苦主。这是符合心理学诉求渠道的。
大陆也经历过类似的事情。过去曾经搞过阶级斗争,方式是诉苦,动员群众。可能真有某个人过去和某个地主打过架,被欺负了。动员者收集到几个这样的案例,加以夸张、包装,这种冤情就由法律意义上的个案成功转变成阶级意义上的个案——是整个地主阶级在欺负农民阶级。所以民进党玩的那一套,一点都不新鲜,大陆玩剩下的。所谓台湾之子,换大陆话说,鸡贼而已。
大陆经历过文革,确实说文革是专制政治的爆发式体现,是怪胎。但是把文革产生的各种暴行都推到毛身上推到中 共身上就符合事实吗?在政治运动到来之际,各种派别以毛为名,拉大旗扯虎皮,实际当时已经处于内战状态。专制固然是罪魁祸首,每一个当事人自身就不需要反思吗?
台湾没有经历文革,确切点说,是台湾之福。现在被好多台湾人骂蒋家王朝,可是没有他们,台湾岂有今日?
我绝非鼓励专制,我只是说要以客观和宽容心看待历史。揭开伤痕,还要有勇气有耐心去平复,南非图图主教、曼德拉先生所做的一切,足以让我们为之汗颜。
回到林的问题,他回到大陆,没有掉过头去伤害台湾,这也就可以了。当然这是我的观点。
大陆也好台湾也罢,人民吃饱穿暖,有做人的尊严,这才是最重要的。相比之下,台湾民主先行一步,希望你们自己把握好,你们走好了,我们看着,吸取经验教训,也迟早走这条路。
至于统一问题,我不想争论。得人心者得天下。
熱血台灣人
在我來看, 林正義是不折不扣的叛徒. 對他來說, 或許去去造福十三億的中國人比兩千三百萬來的有挑戰, 有意義. 但是, 對我而言, 國就是家. 再怎麼樣差, 我也不會跑去別人家認老爸. 他的所作所為, 不管是對或錯, 就是不忠不孝(放著父母不管都是不孝). 這樣的人就算再有成就, 也是不值得欣賞. 在我眼裡, 他已經不配做台灣人了.
凡人
林毅夫(林正誼) 29年前與我服役於同一師,當年還害我瞎忙了一陣子,我查了一些有關林毅夫「叛逃」網站,許多日期不明或不對,甚至有把部隊番號弄錯的。因此我翻開了當年在金門服役時寫的日記,給各位一些臨場訊息。(當年我給他的評語是非常負面的)
1978年12 月中,我自步校預官受訓結束前下部隊抽籤抽到284師,連輔導長說恭喜你,抽到台北衛戍師。結果就像馬英九說的: 「高興一天就好了」,因為第二天連輔導長又告之「最新消息,284師將於本月底移防金門」。完了,那表示未來的一年半都得待在金門外島了,因為部隊通常隔兩年才移防一次,而義務役且單身的官兵是沒得休假的。
1979年1月12日初我與一船金馬獎預官到金門報到。284師守金東,我被分發到852旅,守內洋至大地海防,與林正誼同屬一旅。林正誼後調851旅,任連長駐守馬山,馬山是全金門距大陸最近的据点,所以馬山連是全師最重要的一個連。據說駐守馬山連的連長是要被擔保的,但因為他的失蹤被列為死亡,所以大概擔保人責任也不了了之。
林正誼當年可是活樣板,師長周仲南非常器重,預官職前訓練時,周師長特別指定林正誼來示範持槍臥倒匍匐前進動作,要咱們這些大專預官學學樣。林正誼當年高大英挺,印象中比他現在的酒糟鼻帥多了。(不過我自己在清晨照照鏡子,有時也會被自己嚇到,唉! 比起當年,都兩倍的歲數了)
1979年3月我被旅長調到旅部連任搜索排排長,5月8日即銜命帶領全旅精挑出來的40名弟兄至太武山麓參加政戰特遣隊集訓。全師三個旅共120人,除我任排長以外,有來自另外兩個旅的兩位排長,他們皆是專修班畢業的職業軍人-肥龍(對不起,只記得外號)與曾廣成,而林正誼即是曾排長的直屬連長。所以5月16日晚一出事我們很快也得知,並曉得他帶走了金門最重要的防禦作戰佈署計劃書「樂成計劃」。
連續兩天,全金門實施「雷霆演習」──給我找:活要見人,死要見屍。同時兩天內大移防:284 金東師與319南雄師對調。如此快速當然與「樂成計劃」被帶走有關,可是最要命的傳言是對岸在5/17日朝金門廣播”點名”。(表示對岸有本師駐軍軍官名冊,可是很快又停下來了,大概與林正誼的態度有關) 軍方絕對知道林正誼已叛逃成功,但當年的政府那敢把剛捧起的”雷鋒” 學習榜樣變成負面教材,所以也就啞吧吃黃蓮,還年年發撫卹金給家屬。林正誼於四月底返台休假回來,三周後泅水過海,你覺得林家會不知道他在大陸嗎? 家屬敢不收撫卹金嗎?每個年代都有每個年代的荒唐事!
周仲南擔任284師師長才滿一年即於該年9月調職,相信與此事件有關。個人覺得林正誼可能也是有意報國,但入伍後覺得軍中體制、文化、甚至素質,與其心中理想有巨大差異,因而失望投共走人。 林毅夫“歷史性的選擇”是是是非?全看你自什麼角色度來看它,歷史將來自有公論。
網上查到台灣監察院報告摘要,最接近當天事實。
http://www.cy.gov.tw/XMLPOST/xml_di/attach/0912100432-1.DOC
唯「馬山連衛哨迄未發現林正誼潛至崗哨旁海邊泅水逃亡,其監視警戒顯有欠嚴密確實,亟應檢討改進。」與我記憶不同:衛兵是有見到連長攜物向海邊走去,但二等小兵那會懷疑每天要求大家仇共愛國的自家連長會泅水投敵。說沒看見總比說看見了,但沒攔阻下來要SAFE 多了。
大軍
看完整文 我直覺是 幕後有 藏鏡人(深喉嚨)在背後主導與指使林先生,(或許打從他一進官校開始就都規畫安排好了,,至於前線中途判逃是否也是生涯規劃中之一)這只有他自己心中清楚
直覺他只不過是顆棋子罷了,只是猜不到幕後的狗頭軍師是誰1.小蔣2.郝先生3.對岸高層4.美方..等
(也或許是他自己本身規畫即是如此)<-可能性很小
軍人的養成教育是服從 少年階段養成的.<-- 外人應該很難對他洗腦吧?
總覺的好像這是場連續劇!只是演的似乎太長了點
有一點我使終都沒弄懂(人還活著又沒死,怎不教代清楚呢?)當年離開的動機為何?還有他如何離島的?這麼順都沒組撓?對岸應該有人接應吧?家人怎收到來自日本的信呢?
林先生心中一定還有很多見不得光的事,所以才永遠浮不出檯面
或許這戲還沒演完,日後還有的看吧!
管大 看你的文章 真的會上癮耶...呵
真是整理的太詳全了...哈..棒~
guest
叛徒就是叛徒
叛國就是叛國
KMH.J
中國穩了台灣就穩?亞洲就穩?世界就穩?
現在兩岸不吵了嗎?
帶了機密叛逃,算什麼膽識?
忠孝仁義那是世俗之見?
如果版主沒說錯,有諾貝爾獎得主栽培,
可見對岸投注不少心血,有成績是理所當然。
另,
民進黨有些人討厭國民黨討厭得沒有分寸了。
pc (夜未央)
管兄文筆流暢如泉湧一般~
拜讀過後心存感動與感激~
謝謝費心提供~ ^^
咖啡
林毅夫此人真不是我輩所能了解
他夜奔敵營投名狀
帶種
中國共產黨也真有眼光重用他
他也真的夠優秀
不負眾望
出類拔萃
小蔣總統其實也重用他
只是池小不足以潛龍
燕雀之國不能滿足鴻鵠之志
終究把這個人才拱手讓給小鄧
對全球經濟發展卻是好的
林濁水的說法固然沒有錯
但其本家林毅夫
先行前往
中國解決了十三人口
的溫飽
這不是大功一件嗎?
中國穩了台灣才會穩
亞洲才穩
世界才穩
回不回宜蘭弔喪
我想
林老先生與兒子早有默契在先
能教出這樣有膽識的兒子
林老先生必非拘泥世俗之見的人
月下孤舟
他是台灣人的叛徒,是想陷台灣人於萬劫不復,他己不是為了個人而是對所有台灣人有仇。他己經不是台灣人了.
========================================
如果是因意识形态在出走,不能简单地归结为对所有台湾人有仇吧,我是大陆人,但我不相信去台"投奔自由"的中国人就是叛中国或汉奸.
版主回應
那些在大陸就是人渣的貨色,來台當然不是為了反共,這一點我從來就深信不疑。
當年什麼「疾風」雜誌、什麼「奪機六義士」,那些「反共義士」在台灣的「豐功偉業」,我們比你更清楚他們都是為了什麼來台灣搞「反共」的。
謝敏
你真的很厲害
你花多少時間蒐集資料啊
不過 我覺得林濁水說的很對啊
桌子也拍的很好
雖然我是對林濁水不怎麼滴
但他講的much有道理啊
林毅夫當年帶著這麼重要的資料夜奔敵營耶
唉 家門不幸
沙包
林正誼失蹤時帶走了金門極機密的駐地作戰計畫,裡面註記了金門兵力部署、防禦演習、反登陸、反空降,以及沿海防禦共軍登陸的瓊麻、刺條等數量
===================
我想林不會承認這個指控。我猜想林正毅會說:我是徒手、沒有攜帶任何的東西游到對岸。
另外,在中華民國/台灣的時空背景下,叛國可以有兩種方向,包括極統與台獨。現在台獨當道,極統也仍有一定市場,只有中華民國派如風中殘燭。這是形勢使然。
浪翻雲
林義夫是個不折不扣的叛國賊!!
當初國家花那麼多錢去栽培他,他的際遇比起我們一般軍官都來的好,在小蔣的安排之下,有可能成為第一個未滿40歲即昇少將的明星~
可是,他卻帶著國家機密(軍機)投靠對岸了~
若他只是真的對軍方未依約履行讓他到美國深造的約定,大可隻身前往對岸。他卻帶著大批機要文件過去,擺明是投誠~
而游錫堃不知是腦筋有問題還是被和國民黨的鬥爭搞昏了頭,居然說讓他回來是基於人道立場?
那些當初被他害慘了的金門官士兵,難道就沒有人權了?難道活該讓他胡搞瞎搞?
民進黨不是要台獨?不是要反共?
林毅夫這件事倒是讓我們看清民進黨的真面目~
喊台獨是假!故意製造對立好讓共產黨有機會統一台灣才是真的吧!
對於這種叛國賊跟他講人道?對於一般中國百姓經由正常交往而嫁來台灣的女性卻百般刁難?
這是什麼邏輯?
還好我選擇退伍了,不然看到軍中現在的情況,肯定哪天我就上頭條成了不當管教的軍官了~
老兵
你此篇的內容都正確。我本人是當年284師砲兵旅三營營後勤官,少尉預官佔少校職且兼上尉汽車官。當晚一九七九年五月十八日晚接近十二點,我們全營都睡了,突然警報大響,全營動員,營長和參二情報官緊急被金防部砲指部召集;全營由副營長及參三作戰官座鎮。當時全營都未被告知所為何事。立刻作戰官接到一組目標碼,不同於平時的座標目標碼。一般的敵方目標碼都油漆在砲位坑道的岩石上。而這組目標碼是對準向大陸小島的海上,我雖是參四後勤官但也是砲兵兵科,當埸我問了本部連砲兵排長因而得知。當時我的前任預官後勤官只剩幾天就退伍了(預官第一梯次退伍日是五月三十一日)。當晚探照燈掃在海上,我從我的山頭堡內看得凊凊楚楚,知道是大事,以為兩岸要打起來了。
次日五月十九日晨九點左右,營長回來告知移防。二八四師是重裝師立刻與在山洞中的金中師三一九輕裝師互換防,大概是限期一個星期或更短,而全營也漸漸知道為什麼了。林正義是他的姓名吧,我可能見過。因為在他叛逃前我曾隨本營營砲兵三連到馬山山頭打過一次砲宣彈。
後記:沒有人為此事自殺,之前的過年時本砲兵旅有個三年兵自殺,之後為了改作戰計劃操得太凶,有個專修排長游水叛逃因為水太凍半途折返,後送軍法。我們原來以為本師會依慣例立即移防回台灣。但是周仲南官命硬,郝伯伯的女婿。我們還是在金門幹滿兩年才輪調回台。我們當時都在猜測為什麼林正義要叛逃!因為我們都知道他是軍方的紅人,不出幾年就可以成少將。馬山連連長那是個金塊缺,所有營級會議他都參與。他在五月叛逃前一個星期左右才從台灣探親回來。一直到我一九八零年退伍,我們從來沒有聽說林正義死亡說,倒是當晚聽說對岸小艇己經出來接應,國防部為了避免大戰,並沒有打一發砲彈。我們四個五個師的砲兵事實上己鎖定了林正義海上位置,而且也知道他帶走了金門全島防衛作戰計劃:營級以上文件。他是有預謀的,他積了很久的漂浮物。在金門可能的漂浮物都是管制品,他真的是處心積慮。當時為什麼大陸方面不如往例發佈投誠消息是個謎。也許是希望台灣方面認為他己死,因而讓台灣誤判作戰計劃並沒有落入大陸之手吧。在當時我恨透了此人,因為他累死我這個營後勤官為了換防換得要死,沙盤推演新作戰計劃也操得耍死要活,直到我退伍前作戰計劃都還沒完全定案。
我見:林義夫要叛逃或有個人不滿,我並不以為意,但是他帶走金門全島作戰計劃,在當時是對台灣是落井下石,年前美國才與台灣斷交,一大批人賣房去美國,我是去金門前線(台灣有兩個大移民潮一九七一退出聯合國,一九七八、一九七九年中美斷交後)。他是台灣人的叛徒,是想陷台灣人於萬劫不復,他己不是為了個人而是對所有台灣人有仇。他己經不是台灣人了。
版主回應
老兵學長:關於營長自殺,查證後確定應該是誤傳。另外與你們金東師(284)對調的是南雄師(319),也是重裝師。輕裝師人數大約重裝師的一個旅而已,無法對調。南雄師基本是金門第二線,構工居多。金東多岩岸,登陸後掩蔽多,狀況也多,守海防的很多。
L 。
關於台灣
需要給更多人知道
把你加入連結!!
我最機車
剛好前陣子看到了鳳凰台-二戰下的台灣
當然解讀我並不認同.但是其中也有許多值得參考.站長如果有興趣我可以給您參考
ato
跪讀完畢~~
欽佩欽佩~~
夏憶荷
每個人都因環境時代的更迭
創造不同的小說...
明玉
管大哥
你真是很恐怖的資料狂
小時候的剪報留到現在
光看這篇我眼睛都快閃到了@@
版主回應
所以啦!國民黨應該頒獎狀給我,我才是認真研究黨史的好學生。
老賈
對於就讀軍校生的省籍來說:5年級以前大多是眷村孩子,這是事實!但是5年級之後-軍校學生的主要來源幾乎全換成所謂台灣省籍的小孩了!
整個比例超過60%!
陰森購物
管兄,林先生的營長並未上吊自殺,當年奔喪事件時,有人找到了營長,現職國道某收費站長(如何沒退休或是調職),對於因案牽連並不願多談(這是一定的,黑ㄉㄧㄠ/底了),他在電視上講過,他只想問問林先生當年為何選擇叛逃,這是他心中長久以來的疑問,我也不知道林先生幫他解答了沒有,或許是高級知識份子,又身處前線,更透徹了解到反攻是一個神話,才導致他前線叛逃
以上望請指正
版主回應
那一則營長出面澄清的新聞我也有看到,我文中所寫的是引述當時報紙記載的。事後證實可能是謠傳,但也可能與37事件一樣,自殺的不是營長,而是另有其人,我再繼續調查。
1975年老蔣去世之前,陸官正期班學生是只要服役十年的,但1975年卻為了紀念老蔣去世,忽然改成終身制。當然,要改是可以,但不能溯及既往。1975年之前入學卻還沒畢業的在學生(包括陸軍幼校),是被國民黨與軍方騙的。
雖然話說回來,這些下部隊十年的軍官(坦白說是外省眷村長大的孩子居多),退伍後高不成、低難就,不通台語、不知社會現況,要拿到軍中相同的薪水,甚至有司機傳令等待遇,根本就是妄想,但他們卻不一定會這樣想。
林正義一畢業留校當教官,接著又讓他在職去政大讀碩士,然後分發馬山連連長,他已經是國民政府台籍軍官的「樣板」了。但他卻不滿軍方當初騙他可以去美國深造的承諾,這該怎麼說?
軍方與林正義「狗咬狗」的說法,坦白說我興趣不大,但他們把我們當呆子耍,則是千真確的事實。
名凱
其實台灣身處中國日本美國三大勢力的夾擊下
將來類似事件還是會曾出不窮。
黃志嵐
承上篇,
所以您一直都都有剪報的習慣囉?這樣看來似乎惟持一段很常的時間了。
黃志嵐
好棒的內容!想請教管兄,在撰寫有關歷史內容的文章時,你如何找尋資料?利用什麼工具或媒體(圖書館)?
您的部落格不是蓋的,我期許自己每次用電腦都要看一篇您的文章。謝謝。
版主回應
志嵐兄賜鑑:
這篇文章裡提到的李光輝與林正義,都是我小時候報紙有報導的,用的其實也只是剪報資料而已。
溫特斯上尉
好像是101空降師506 "團" ㄋㄟ
好長的文啊!寫得真好!!!
行政排
拜讀完畢。
叛逃者林毅夫目前在中國頂著全國政協常委、全國政協經濟委員會副主任、國務院參事,「十四五規劃」專家委員會副主席、北京大學國家發展研究院名譽院長等諸多頭銜,基本上已經達到中國學術領域的極致,但不少中國學者在談到林毅夫時,語氣中無不充滿鄙夷。
近日,微信上就有人撰文稱,「可以說,林毅夫作為一個知識分子是極其失敗的,無論其論文的引用多麽高,其獲得的教職多麽尊貴,這中間少了一種知識分子的堅持。」
--不過就是個一輩子投機的戲子,如今連對岸都看不起他。