2017-12-28 16:52:05Mr.chung
..傳說已久的建築工法...."中空樓板".........
..傳說已久的建築工法...."中空樓板".........
Norman Lin
(別扯配明管）
博斯林?這真的太密集了 混泥土根本澆置不進 包覆不了
要補強管跟管之間要有空隙 甚至還要加強綁鐵
沒人扯破壞結構 是這邊結構真的承載力不足
話說這種發文語氣 得不到任何答案吧
Norman Lin?上次很多人在嘴破壞結構
Ivan Chang?這不是嘴
做事要有良心
Norman Lin?這明明是水電工聯盟 一堆人在檢討水電的
Norman Lin?管路設計這樣 圖也審過 所以是施工者沒良心?
黃振富?水電就是照圖施工..
這問題完全要丟回設計面和審核面..
童姚?設計問題
陳宇龍?完全是設計的問題。
曲先莊?好，
管道間跟管線槽算明管嗎??
如果走樑、柱、版，最起碼的握裹厚度要有，請加深版的厚度，繞剛機得到夠的握裹
曲先莊?讓鋼筋...
曲先莊?工程管制會議裡，水電(承商)可以向工地主任提出，依序反映到建築師改圖，土木依新圖施作
曲先莊?否則這照片傳到公共工程委完會，就可以來扣點記缺失
有興趣你可以寄寄看，將工程銘牌拍下一起寄出，很快工程會就來了，然後就改好啦!!
Jh Chung?..等牠"完工蓋好"....再寄"存證信函"....給公共工程委"員"會...
曲先莊?要看比例，這種狀況可能不會要敲掉重做，也許外面用鋼承鈑補一下就過了。
爾且可能會被認為是"找麻煩"而不是"解決問題"
Jh Chung?…傳說中的“中空樓板”…建築師整合失敗…購屋者“自求多福”…
王文達?此區 降板5cm
林犬將?不能綁在樓板上嗎？
曲先莊?要走中間(影響較小)，鋼筋內，走鋼筋外會影響握裹、影響強度
黃振富?樓板加厚又會有載重、成本問題...
曲先莊?鋼筋外水泥厚度大概只有保護層厚度再多一點，不容易有空間走管
Thamula Hu?這些是消防還是什麼訊號，一般集合住宅大概不會出現，還好有你們這群來鞭策水電技師，才能提升建築安全
Norman Lin?弱電管路
Allen Yu?這房子在哪...我絕對不買
Jh Chung?..涉及"財團利益"及事關"國家安全"..不可洩密.....
Norman Lin?
你也買不起
Jh Chung?..既然是買不起的"好窄"....那就"睜隻眼閉隻眼"...算了...
Allen Yu?樓上大哥...搞臭它！
然後剩1/10價格就買的起了
曾意晴?理論跟現實是不一樣的~照圖施工 給他配就對了~建築師來 再好好喬就好^^
King Lee?這裡有參考資料及圖例，資料來源網路http://www.cie.org.tw/....../%E5%BB%BA%E7%AF%89%E7%89......
汪宏陽?這個文獻很棒
King Lee?這篇文獻真的很棒，公共工程機電品管班中也會有針對施工的管線配置放式提出品管作業標準，如樓主的是公共工程，在灌漿前會拍施工前中後工作記錄，掛名的品管人員需提出品質問題，當然很多人都擺明的放爛，屆時如發生意外造成刑事責任再檢討時，那就是掛名的品管人員挫雷蛋，施工廠商雖是依圖面施作，但發現異常狀況時，需向業主提出，經業主簽認同意後再施作，不然有些合約內依責任施工，那如果出狀況了，就算是當做不知道，業主也能扯施工廠商下水的！辛苦了，請小心。
汪宏陽?腦海還是一直浮現無罪釋放的老趙
游東琳?管路多的路徑版面事前與營造及建設檢討是否降版！水電配管時盡量錯位配管！鋼筋針對管路多的區域補強！
安子冀?級配的石頭最常邊為5公分。所以管和管之間要有5公分以上間距。
開會時被土建的釘過。
邱建宏?沒辦法
曾清文?辛苦了，你有你的難處
游東琳?之前我也遇過某建案！3層管也能過的！在這不方便說！那建商的史啦普10天一層！
Norman Lin?我做過9天一層
Richard Hu?如果以材料力學的關點來看，版 形構件的強度本來就來自於上下層的強度，中間部分只要確認能把上下層構件結合即可，以圖中案例而言，中間管件上下還有一層鋼筋，所以應該沒問題的！
陳建中?不要想太多，灌掉了看不到，又沒有差，都是營造廠跟建設公司一慣做法
陳建中?我最近接一場民宅修改，增建就是營造接的，亂做一通灌漿沒14天就拆平面模了
趙宇浩?在沒咖囉的情況下，這樣很正常，不需多問
張志成?水泥灌下去,管不破?
Da Len?建築設計圖就有問題了，明知管路多還不設置管道間...
硬要管路走樓板層，算是建商想偷工減料
余晨暉?摟主 這個問題很簡單
你現在問的問題我打個比方
就像在問騎車要不要戴安全帽一樣
管距離不夠房子會不會蓋好？
沒安全帽機車會不會發動跟行駛？
你並非設計單位只是代為施工的人 他們選擇讓管距不夠跟你一點關係都沒有 你的任務就是按照業主指示把他蓋起來收錢就好了
這樣因該比較輕鬆
賴宏奕?看到這個就想起某場也是這樣 板模 合模鑽孔鑽到管 沒說 灌漿完穿線不通 打到起笑的慘痛經驗 都是設計”輸”的
廖紀宗?這種設計多的是
或許你正在坐的椅子下方樓層板內，管子比這還多。
如果真要照法規及大家的認知，全台除了三合院以外80%的樓房都有問題。
楊豐源?降板
陳武男?在補個加強筋
陳武男?降板跟營造喬一下，不難吧，我遇過我提出問題，跑兩吋管，營造主動提出他降板給我做。
陳日勉?這在配管前就要檢討配電盤位置是否洽當,該移位就需移位,或是局部區域做降版及增築,配這樣違反建築技術規則,也確實影響結構
陳日勉?這在規劃期就要考慮及調整,進到施工階段,就需靠水電承商拿出寶貴經驗及意見提供給業主做調整與決定,如果前置作業都沒檢討好,到要施工當然就是困難重重~想做好都難@@
John Lien?降板下去做看會不會好點
說起來我覺得現在工地
做水比較好賺
梁陳?你作水電的 再那邊扯降板? 誰會理你 放不進去就會說你技術問題
蔡進鴻?降板不是扯 是建議好嗎大大
梁陳?我就說了 作水電的 在跟人家說建議人家降板.板模會理你?
梁陳?不要在那邊說理想值 大家都只想要把那天工作做完而已
蔡進鴻?你認真看過此文在來回覆
梁陳?我看是你沒認真面對實際狀況
梁陳?既然降板是遙不可及的選項 怎會說出口呢
蔡進鴻?甲方如果說你這樣破壞結構 不然你有啥方法不破壞結構?
梁陳?板大也是說要一個可行的辦法 那我們說一個不可行的辦法是要幹嗎呢? 就他文中說過 之前他也PO過文 他人回覆說.這樣配管破壞結構
Chi-Lun Wei?降版跟營造說，為什麼要跟版模說，圖面沒標註版模當然不需理會水電
蔡進鴻?我知道你沒招了
蔡進鴻?Chi-Lun Wei真的
梁陳?好啦既然大家沒有共識 我們把版面還給板大吧
梁陳?在這邊也沒辦法討論出甚麼
蔡進鴻?人家要問的是方法跟實不實際也無關
Chi-Lun Wei?幹管兩英吋，15公分的樓版能過嗎？，當然是跟營造反應陳說利害關係，營造不會不接受啊，很好喬啊！
蔡進鴻?梁大 我們作水電要聰明點不是要硬把問題責任往自己身上攔 不該屬於我們的問題就是要推給設計的人
Chi-Lun Wei?蔡進鴻?這不是推，是請他們重新思考如何妥善安排結構與工程進行會遇到的問題，因為是他們的責任
蔡進鴻?Chi-Lun Wei嗯嗯說推 的確難聽點
Chi-Lun Wei?跟營造協調是很有趣，也可以學很多，工程會好作很多
蔡進鴻?梁大 假如你今天給你把這把管 間距都有作出來 那你就要保佑下一層沒這種問題 不然肯定是要飽跟醉了
邱復元?管路密集區塊確實只有降板或分散管路集中區，但繪圖者越來越懶的情況下，哪管要怎麼做………
古莫孩?幾十年來就是這樣配的啊～不然ㄌㄟ
薛福家?把問題丟給工務所，結構安全不是水電業的責任，結構安不安全也不是我們所能認定，水電業只需盡到「告知」就好，不必自已找責任挑。
趙宇浩?設計師的問題，不是我們做工的能決定的
陳襄程?現在的機電技師跟建築師都幾乎吃大便的互推,忘記說包含結構技師也一樣
汪宏陽?這這這 要維修時如何是好
廖紀宗?維修?
蔡咪咪?設計問題 正常要走管道間的
Kuo Sam?如果有天漏水,打水泥時,是不是會連續中獎
Chen Tsai?設計不良辛苦了
劉得先?集中時.鐵中間一排管路.鐵面在一排.要有間距.
陳襄程?一跟四分管幾公分 看相片這呢多管用推敲的也知超出 嘴巴說的都很強 你有算過?
劉得先?17支.空間夠
Norman Lin?45支
周恆安?配管搞定就好，管他那麼多
周恆安?是很多時間慢慢想哦?
Jason Kong?很少有設計師懂的水電的施工困難，只會設計就有錢拿，苦了水電工班
王世勳?建議加厚樓板厚度，穿樑要注意補強、樑也加大。
黃國強?加大管徑或減少管數到適當分岔點設置手孔或分電盤（箱）整合再配分路
周恆安?現在的建案，都是這樣的
Weber Chen?樑穿管了,梯間降版 問工地主任啊!畢竟他是工地負責人,問水電技師及建築師 建築師沒責任未考慮水電配置
Rich Huang?結構技師要設計管道間
蔡筌至?遇到那種設計輸只會設計人的
真的沒辦法
管線間管道都不整理好
設計圖只會呆呆拉成一整把
你拿他有辦法?
徐大隻?只能在灌漿時狂電
Norman Lin?連跳蛋都拿出來了((誤
Weber Chen?跟這個比較沒關係，破壞結構是指樑的問題，剛好在圍束區。
蔡家班?技師在決定的 跟你有什麼關係？
Norman Lin?沒有爆米花哦
顏良使?這種情況只能解釋建築師跟電氣技師的無能，腦袋孔固力
張建弘?高人不是配管的人，小心以後不要在那區鑽壁虎，不然就哭哭了
高飛?設計師啊！ 該不該炮啊！
紀志誠?凡事一切都是包商的事，包山包海凡事都是包商的責任
劉明鑫?靜靜欣賞就好，我上次只說了我的做法，就被砲到天上，什?遠雄怎麼做啦！誰怎?做啦！還是靜靜欣賞就好。
Janson Lee?這種配管。技師要我們重配三次才給過，才簽名可以澆灌，全場停下來等水電配管
謝宜均?穿板插這麼高。。想也知道增築
謝宜均?還管子擠一起
Ying Hsin Huang?這個設計會被重視結構的建築公司老董嚴重打槍
趙宇浩?附註一下，類似的情形我也遇過，營造不準梁跑太多管，我回說這種咖囉 你教我怎麼配，營造也只能鼻子摸摸算了
邱志榮?降版
Mark Su?好累人
程浩?太密了~管排
蔡建明?業主方的機電設計人員，圖審要嚴謹，不能任憑建築師及技師自由發揮，然後SD圖，DD圖，CD圖，業主或監造是不會思考或是一知半解，然後到後端工程一執行就毀了，很多業主設計單位都這樣，到工地現場都推給營造廠及機電承商，要他們自行協調
信賢?鐵綁這樣才恐怖吧？放錯重點了
Matt Moh?擴柱,擴樑,管道間，降版
洪嘉南?出了事，可能就找個建築師來背黑鍋
綜翰?菜鳥設計亂畫！如果是專業的師傅要去反應才對，怎麼可以視而不見？要跟著擺爛嗎？
Jianzhong Zhang?用鋼柱法
高飛?炮了失業！頭家行就好。
連麻糬?現在都是集中相 其實把弱電箱分開 差別就很大了
連麻糬?說實在的遇過不接這種案子 直接跟設計師嗆聲過 還設計在樓梯邊 板面15公分 外加中央集塵 搞死誰啊 設計師腦子進水嗎？
張恩誠?真的沒地方跑了管跟管還是要有間隙！
Matt Moh?沒審圖就做，出事了再兩手一攤，那真的是水電工，審圖發現卻不告知，未達連水電工水準
Frank Lee?沒什麼是絕對的
王揮閔?鋼筋補強就好了！
周恆安?審圖就畫這樣了！
Oscar Yang?管道間是要破壞到什麼結構,有一些人不知道在想甚麼.