季妍設計研究室

2017-07-25 00:50:52Mr.chung

..銀貨不兩訖..總是等著收"失"......

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..銀貨不兩訖..總是等著收"失"......

‎王蘇菲‎ 加入大監工--建築施工漫漫談

各位建築營造業先進晚安，有個專業問題想請教。

因為本身是做室內設計裝修，近日有一案子是業主自購地自建、自行找建築師和營造發包，聽業主講這塊地屬砂質地..全棟地上七層、地下兩層，現在的階段是，營造已蓋完、拿到使照，換我們進場做室內裝修的部分。

但現在遇到一個棘手的問題：地下室有連續壁漏水嚴重，牆壁三不五時會滲水出來。

本來以為，這些連續壁滲水是因爲前陣子六月初那場暴雨，一樓外面馬路下水道淹水、積水高到淹進來一樓順著樓梯間和管道間以及一樓外的逃生井下地下室或者樓板含水...... 但這陣子已經都沒下雨，「地下室連續壁滲水的問題」卻沒停過......

我們觀察牆壁看到營造之前也已於多處做打針止水...但似乎沒改善...

請問，有什麼解決辦法嗎？？
或者真的完全沒辦法？只能做複式壁隔住、眼不見為淨？！

還望各位指教經驗分享，謝謝:)

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留言

潘大胖複壁

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· 4小時 · 已編輯

吳依鍊先翻翻連續壁合約、看看有無交代！比較不會有爭議！

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· 3小時

王世勳複壁吧⋯⋯別想太多⋯

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· 3小時

詹如鈺複壁

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· 3小時

Zhizhe Ho 我之前網路上有看到一個工法，他是說用鑽頭將地下室外牆鑽到透過去，然後用高壓灌注的方式，將防水材打到外牆外，將外牆整個包覆來達到止水，我剛網路又找了一下，忘了哪看到的，只看到一個類似的"背覆式灌注"，不過資訊好少。

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· 3小時

柯統海跟高壓灌差不多

· 3小時

Zhizhe Ho 看起來是差不多，不過一個是把縫填補而已，就我個人觀感，只是在這兩三年內不漏而已

讚

大心

哈

哇

嗚

怒

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· 3小時

張明俊負水壓背附式

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· 2小時

Zhizhe Ho 張明俊你好，請問效果如何，網路上資料不多，是因為少人知道嗎？

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· 2小時

· 2小時

柯統海非常不喜歡做複避

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· 3小時

王蘇菲對啊業主也不喜歡因為他覺得藏汙納垢，然後營造ㄧ直拖不處理，我們做室內裝修的很頭疼...進度ㄧ直被卡著...

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柯統海營造自己要捏老二了防水導水要外壁去做

· 2小時

王蘇菲連續壁是必然容易有這種麻煩的問題嗎？還是工程環節上出問題呢？！

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· 3小時

柯統海地下是外牆跟連續壁是完全不一樣的

· 3小時

吳依鍊不是必然、但畢竟是擋土工程非擋水工程！

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王蘇菲柯統海營造跟我們和業主都說那是連續壁...

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王蘇菲吳依鍊所以只能碰運氣囉⋯⋯

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Zhizhe Ho 直接把連續壁當地下室外牆，那就是要做腹壁呀，營造當初沒跟業主說清楚嗎？

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· 3小時 · 已編輯

吳依鍊地下擋土工法、連續壁水密性算好了！不是碰運氣、地質的不確定因素、還有合約內容、會影響成果！

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許東豪複壁是cp值最高的做法
其他都只能治標

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柯統海直接把開挖面當成模板ㄇ地下是外幣怎麼做防水的

· 3小時

許東豪都說是連續壁了

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· 3小時

Chong Wu Lian 你的工程素養真的很糟糕可以不要在這誤導別人嗎

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· 3小時

傅震宇地下室，外壁

· 2小時

黃政欲複壁是最常用的方法

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· 3小時

翁勇成沒錯！！
有連續壁外側
水泥高壓灌注
但小心控制
注意不要
灌注到汙水管
或其他地底管路喔

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· 3小時

張文龍壁外或連續壁做什麼補強，將來還是會有縫隙，水就流進地下室，圍堵的方式沒有用。只能做複壁，將水導入集水坑，最後抽到排水溝。

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· 3小時

王蘇菲目前是已經有做集水溝..看目前大家的分享可能只能想辦法說服業主做複壁救收尾

只是真的覺得很想釐清是否營造有偷工造成這種問題？因為業主也有私下問我們這部分工程上的意見，但因該我們不懂營造沒有辦法協助釐清...

新房子結果很多地方都漏水了...大家心裏頭不開心...

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· 3小時 · 已編輯

張文龍大禹治水的概念，將水導掉，比一天到晚抓漏圍堵有效率。

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· 3小時

Jiunchi Chiou 王蘇菲正如這邊許多先進所言，連續壁是擋土措施，在日本大部分是將連續壁當成純粹的擋土結構，而台灣因為土地成本及營造成本的考量所以把它當成結構體的外牆，而地下室外牆防水最有效的方式是作在外側的面防水(負向壓），作在內側（正向）又是作點防水或線防水，可以想見效果不良，所以您看大家一面倒的建議作複壁，不是沒有原因的。工程這世界不是烏托邦，在沒有更新的工法之前，只能面對現實，並且接受現實了！

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· 2小時 · 已編輯

翁勇成有大地結構技師
可以請來工法評估
可以考慮哦

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· 3小時

Jiunchi Chiou 要觀察是連續壁單元接縫漏水、或者是壁體漏水，接縫漏水可以在外側作止水樁，壁體漏水一般就是打針灌注止漏，不過即便打針後止漏也不保證日後不漏水，所以如果有條件建議還是作複壁吧。

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· 3小時

許東豪連續壁就是公母單元分開澆置而來的擋土工法
後做的高壓or低壓灌注或防水都有時效性
做複壁一勞永逸
有什麼好糾結的

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王蘇菲不是我糾結啊⋯⋯

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許東豪複壁也可以做的不髒亂與藏污納垢唷

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· 2小時

Zhizhe Ho 可能是介意室內空間減少吧，不過應該先讓業主了解連續壁跟外牆的差異在哪

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王蘇菲許東豪怎麼說...？

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許東豪我不覺得業主不曉得連續壁特性
只是在糾結

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· 2小時

許東豪重點是複壁真的可以做的乾乾淨淨的

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許東豪連續壁打針後泥作抹過
水溝排水洩水做好
用白磚砌複壁牆面設計一下

賦予複壁新的生命阿阿阿阿阿阿

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傅震宇同意樓上不能在多了

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許東豪這樣的複壁還會排斥嗎
抱歉因為臨時沒近一些的照片

圖像裡可能有籃球場

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· 2小時

林紀煥這是業主和營造廠的事，關你裝修何事？你只需向業主說明你看到的現象，劃清界線釐清責任。不需你去處理，別攬事。在旁邊看結果，別亂出主意，縱使你懂也別攬事。小心爛攤子落到你頭上除非你能處理又能賺到應該有的。

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· 2小時 · 已編輯

王蘇菲上面說得很清楚事由了不是賺不賺的問題歐... 也沒想攬事只想解決問題工程順利

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柯統海說這一塊先減項不要處理好了壤營造自己去想辦法要做複避那是內坪數少的誰要賠錢

· 2小時

林紀煥真要解決就建議他們去找做隧道的工程公司做地質改良。蓋房子的營造廠的想法限於經費，都是先打針，沒辦法就做複壁。這要花大錢的噢！

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· 1 小時 · 已編輯

Hsu Jason 唯一選擇--複壁，規劃排水方式後以複壁解決。

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· 2小時

顧咕複壁吧防水也是有年限的，有效導水比較重要一點。

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· 2小時

高繼志除了複壁還是複壁，你的裝潢只有複壁才能保護啦！這種水，幾十年後還在流啦！

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張明俊負水壓背附式

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· 2小時

傅震宇就打針止水做覆壁，另外室內裝修跟地下室連續壁滲水有啥關係嗎

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· 2小時

王蘇菲批土上去會ㄧ直脫落啊⋯⋯整個牆壁都ㄧ直冒汗滲水出來漆吃不住...

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傅震宇了解，那泥作有粉刷嗎？

· 2小時

王蘇菲都做啦⋯⋯

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傅震宇嗯，泥作厲害

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Jiunchi Chiou 這樣的話建議現有牆面打底層剔除，作導水版+打底粉光，最後再作油漆（油性漆當底塗，面塗水泥漆）又或者直接用防水漆。

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王蘇菲不是我們的泥作師傅哦⋯⋯ 不過連他也看不下去惹

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傅震宇我是說連續壁滲水，泥作也能粉刷，算厲害的了

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· 2小時

王蘇菲 Jiunchi Chiou 防水漆也是討論過的補強選項... 如果要打除的話....太多地方惹很可怕...

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Zhizhe Ho 泥作外行的...他可能覺得有做有錢

· 2小時

王蘇菲 Zhizhe Ho Maybe...

🤷‍♀️翻譯年糕

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傅震宇如果可以的話可以告知業主後續處理方式嗎

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· 2小時

柯統海只能背半強迫做複避拉看排水要怎麼處理而已悲哀阿

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· 2小時 · 已編輯

傅震宇那請問柯兄有何較好的辦法呢？

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柯統海個人會建議請營造廠的主任技師出面說明畢竟有高考及格也應該要跟營造連帶賠償

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· 2小時

柯統海畢竟是相信專業才把工作交出去

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· 2小時

王蘇菲柯統海說中業主心聲⋯⋯

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· 2小時

Zhizhe Ho ...我到底看了什麼，如果因為連續壁會滲水，主任技師要連帶賠償，那台北可能不會有主任技師簽名了。

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柯統海 Zhizhe Ho 我其實比較希望是吊牌不過賠錢也可以退而求其次

· 2小時

Zhizhe Ho 你到底是唸建築還法律的？應該是法律的吧....

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傅震宇應該是法律沒錯

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王哲也導水板也可以考慮看看

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王蘇菲好的謝謝各位意見和經驗分享，大概心裏有個底了...

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傅震宇希望樓主能夠將上面前輩的意見通通轉告知業主，不要找業主喜歡的給業主看，我總覺得繞了一圈就是要看看有沒有不用做覆壁的說法然後跟營造說人家都說可以不用做覆壁，再不然就請技師公會出來看看有沒有其他方法勒！畢竟叫營造的技師會有球員兼裁判的疑慮

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Shawn Penn 建議參考導水板工法，可改善傳統複壁工法內縮空間的問題

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王蘇菲好的！！

· 2小時

Hsu Li-Jen 止不住，就導出來，不過久了鋼筋就銹了，複壁只是眼不見心不煩。

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王蘇菲業主就是覺得他既然知情漏水了內心能透視心不安啊⋯⋯ 所以才要多方諮詢

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· 1 小時 · 已編輯

沈財德地區？

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