2017-06-12 09:24:21Mr.chung

西瓜換乳酪



西瓜換乳酪






 
是誰搬走人民的乳酪?真相是,中央政府在民國93年提出了一個奇怪的「容積移轉」公式,讓財團有機可趁,例如萬華區一坪的道路用地,可以換內湖八坪的樓地板面積,既沒有公開透明的機制,也沒有有效的管理辦法,超過四百多億的價差,就這樣流到「有辦法」的人手中了。
 
因爲沒有管理,導致容積與公保地的失衡,內湖就是個最經典的例子。內湖的道路壅塞不是交通問題,而是都市計畫失敗。
 
過去十年,政府在內湖核發了5.83公頃的容積,卻只換回0.13公頃的道路用地(公保地)。容積越多、代表住的人也越多,但道路面積卻沒有跟著增加,交通當然會打結。
 
其實這樣的容積移轉,從頭到尾都是騙局,因為根本無法解決公保地徵收的問題,反倒讓財團有機可趁。即使我們採用原先100%代金制的計畫,也要花一千年以上的時間,才能徵收全部的公保地。
 
在議會通過維持50%捐地、50%代金制現狀的情況下,臺北市政府會用行政手段來控管核發容積,避免都市計畫失衡,並將收取的50%代金,全數用於標購公保地,優先保障公保地主權益。
 
數十年不曾面對的問題,我們也要面對。臺北市政府將會主動拜會內政部、立法院討論容積移轉的解決方案,並要求中央儘速修正公式,從源頭封住法律漏洞,而不是讓各縣市政府自己傷腦筋。
 
找出真相後,我們會努力,讓人民的乳酪不再被掠奪。
 
#誰搬走了人民的乳酪
 
|Youtube 連結:https://youtu.be/eMssD6ESjBU
 
註:內文第一段「換到的公共設施保留地(公保地),公告地價僅250億」勘誤,應為投影片內容提到的「公告現值」,而非「公告地價」,特此更正。
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Jh Chung
留言⋯⋯
柯文哲
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1,047
 · 6月10日 10:40
隱藏21則回覆
Tony Anderson
Tony Anderson 柯市長!你的想法跟觀念都正確,但底下的人沒有按照規定去執行,那跟沒有改變是一樣的。
本人兩週前陳情市長信箱(d10-1060531-00029)
陳情內容跟市長在議會做的決議是一樣的

http://www.gov.taipei/ct.asp?xItem=101413432......
法令應以法務局網站正式對外公布者為準,且法律不溯及既往,如因局處未公布或更新,造成民眾的損失,政府應予負責。

今日收到回函
內容大意就是:憲法172條規定,你市長權限沒有那麼大。

你在議會決議: 請法務局召集各局處法制人員開會確認,於104年8月1日在法務局網站公布所有法規之可行性,如果做不到,則請下週提會修正,否則即依令執行。

兩年過去了,你底下的局處,,既不公布更新法條,也不理你在議會的決議:依令行政。

我還能去哪陳情呢?
陳情你也看不到。

如果你看不到,那說好的負責也沒有用。

如果地方政府法令不更新 ,
導致 違反中央法令,
可否要求國賠?
<br> <br>壹、頒(獻)獎<br>一、頒發103年度本府衛生局長期照顧社區愛心總動員熱心服務獎。
GOV.TAIPEI
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6
 · 6月10日 13:27 · 已編輯
Liang Ju Chiu
Liang Ju Chiu 行政單位可能沒辦法修改法條吧…
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 · 回覆 · 6月10日 10:56
陳天爽
陳天爽 強制公告地價徵收 被徵收戶往往無奈 沒自己權益 貪瀆惡習長年上演 台灣之恥。肥到黑心政商名流。該爆出來 該抓該抓。還百姓公平正義。 柯市長勇敢挑戰惡勢力。超讚👍
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13
 · 6月10日 12:04
廖月品
廖月品 敬愛的柯市長要注意安全喔!
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8
 · 6月10日 13:51
John Fang
John Fang 其實這說法是不對的
容積跟捐地和地價無關
真正的問題是

政府沒錢買既成道路
至於你用既成道路來算做不值錢
這是很有趣的算法
既成道路的成因是啥
民眾沒需求嗎
如果封路會有啥影響
附近能否離開那條道路
這都沒考慮過
也就是那條道路創造的價值
而單純的以邊角畸零地來看待
還是用公告地價來看
而房價卻以市價而非公告地價來看
另外的問題是公告地價追不上市價
因為炒房利潤太高所致
而其他的公設捐出來
市府該做的事讓這些社區庭院能成為市民的花園
社區的停車場能真正對外開放使用
符合當初獎勵的申請
若不行則強制執行公權力
至於開放容積 用錢 用土地來換
對周圍其實都是傷害
代金制只是讓他財團更容易突破天際
最終成本還是轉嫁給買房子的住戶
其實問題的根源是 道路 人行道 公園 停車場這些都該是政府提供的歸政府
民間私有財產的歸民間才是!
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12
 · 6月10日 14:23 · 已編輯
羅將
羅將 一堆人不懂看到400億不見就勃起,拿一坪可以給政府利用的道路”土地”,換來要自己花錢蓋的八坪樓地板面積(土地一樣大),政府做無本生意的事情,文章最後再拿公告地價比市價,全世界哪個屋主敢用公告地價賣房子?我一直以為柯p是清流,原來也只會寫屁話騙無腦覺青
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14
 · 6月10日 14:23
Scott Chen
Scott Chen 法規上明明就是用價值的1.2倍來交換,市長找了一坪換八坪的特例來說,真的要找,一坪最好的萬華地去換十幾坪最爛的內湖樓地板容積也可能找得到,所以這就是更大的弊案嗎?

任何公共政策本來就是有利有弊,要搞容積代金也不是不行,只要你把優缺點忠實的列出來,告訴人民你旳選擇就好。
......查看更多
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15
 · 6月10日 14:59 · 已編輯
洪大象
洪大象 乳酪本來就不是巿府的,所謂的乳酪也不過就是那些倒楣的地主,產權被劃分成公有道路之後⋯收不到錢被迫身不由己的還要被市府賤賣!
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5
 · 6月10日 15:19
John Fang
John Fang 如果真的認為不值錢
不如把羅斯福路賣給我一個長20公尺寬1公尺的部分
我來封路或是收過路費

看看大家的感受
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3
 · 6月10日 15:30
楊雅麟
楊雅麟 認同,分享,拜託出來選總統!
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4
 · 6月10日 15:59
Scott Chen
Scott Chen 洪大象 這就要看市長是站在納稅人或地主的立場來看了。

這塊馬路用地是由地主去賣給建商的, 要賣的貴或便宜是他們自己的事, 建商很想要那容積, 自然會花更多錢去買, 地主把乳酪賣多少錢, 這市府何必去插手?


市府應該是在納稅人的角度去想要如何節省預算又好做事, 而不是去幫地主想賣多少錢.
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5
 · 昨天 2:57 · 已編輯
許鴻坤
許鴻坤 為什麼你只是臺北市長。。覺得難過
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5
 · 6月10日 17:17
李榕祚
李榕祚 支持您選總統
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5
 · 6月10日 17:23
Richard Lee
Richard Lee Scott Chen 說得好 這就是柯的慣用手法!先抹黑再打擊!
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8
 · 6月10日 20:56
林志杰
林志杰 很危險 白痴選民選了一堆黑道議員跟代表出來 市長可能會被幹掉
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1
 · 6月10日 23:44
鍾永良
鍾永良 有你真好!
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3
 · 昨天 7:05
Paul Yang
Paul Yang 歷任台北市長至今只有柯市長敢講 光這一點就值得肯定
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15
 · 3小時 · 已編輯
John Fang
John Fang 蔡英文自己家族就是大地主
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3
 · 22小時
羅彗華
羅彗華 市長 要努力選上下一屆 不然你會有危險
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2
 · 18小時
Sou  Chuang
Sou Chuang 成天爽 您可能誤會意思了,柯市長用更殘忍的方式來收購人民私財產變成公保地的土地,公告地價最高15%,而且價低者得,這個是不是也要和白海豚一樣?
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1
 · 12小時
Scott Chen
Scott Chen 看了一整年, 大致瞭解柯P新政 SOP 就是 : 

1 柯市長說有弊案

2 柯粉們產生"想把柯市長送入總統府"的反射動作
3 柯市長被內行人打臉
4 柯市長支支吾吾的道歉
5 柯粉們再度覺得 "柯P勇於認錯好棒棒"
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Jh Chung
回覆······
 
柯文哲
柯文哲 內文第一段「換到的公共設施保留地(公保地),公告地價僅250億」勘誤,應為投影片內容提到的「公告現值」,而非「公告地價」,特此更正。
沒有自動替代文字。
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119
 · 21小時
徐啟葳
徐啟葳 請問 公告現值與市價的差別? 為何不都用市價才能比較? 若是公告現值250億但市價654億,那豈不是400億就在這裡呀?請說明清楚
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3
 · 14小時
林東慶
林東慶 你用未開發素地,去比開發後的地板面積,這樣不對吧,,假如9.29公頃是可以開發的地,價值應該超過250億一倍以上吧!!
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1
 · 11小時
Xunyao Ou
Xunyao Ou 不一樣的基準也拿來比較,這樣算是一種混淆視聽吧,唯恐不亂!
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1
 · 10小時
Jh Chung
回覆······
 
Jh Chung
Jh Chung …原來“內科”的“氣血瘀滯”也要用“葉克膜”才能有效治癒…
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 · 回覆 · 6月10日 22:18
翁唯凱
陳彥霖
陳彥霖 真的很敢的柯p,把這攤在陽光下,不過我喜歡這個作風😆公共設施保留地本來就是特別犧牲,不但特別犧牲還變成某些財團的搖錢樹,為何代金被擋,因為利益太龐大⋯⋯
誰敢擋?誰敢不擋?
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1,234
 · 6月9日 15:48
隱藏28則回覆
陳彥霖
陳彥霖 還有既然要以公告現值補償(或都計內非公保地平均市價補償),地評會也是弊端重要的一環。
應該由50%的人民代表50%的官方代表來評。
否則球員兼裁判的金額只有低再更低!
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4
 · 6月9日 16:50 · 已編輯
王振權
王振權 背後就是官商勾結60年啊
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4
 · 6月9日 17:21
Richard Lee
Richard Lee 擋不擋不是重點 柯團隊提不出如何清償兩兆債務 只會賴皮 才是無能的重點!
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1
 · 6月9日 18:05
陳彥文
陳彥文 誰來都清償不掉 就跟年金怎麼改都會破產一樣
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4
 · 6月9日 18:10
陳彥霖
陳彥霖 別說笑話了,公保地問題產生不是一天兩天,但卻就灌在柯P頭上,可見名嘴講話不用負責!
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 · 6月9日 18:35
陳彥霖
陳彥霖 要清其實不難,公告提高,容積移轉的換回比例降低,降到建商還稍微有利潤即可,估價師很多可以合理估價,懂估價應該知道在說什麼⋯
重點誰敢講?誰敢改?
只有柯P敢起頭。


台灣新地主集團:就是無德的政客配上無良的財團!永遠拆不開!

嘔對!還有無聊的名嘴消遣也是社會的紛爭之一呀!
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22
 · 6月9日 18:43
葉大橋
葉大橋 人都是自私的...中飽私囊...有錢誰不想要...很多地的地主都是那些官的...不然就是親戚的...就是標準的一人得道雞狗升天...我們老百姓知道了弊案又能如何...
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3
 · 6月9日 18:56 · 已編輯
Ynnek Nehc
Ynnek Nehc Richard Lee 你台大畢業的很厲害擬提看看? 講人家無能你怎麼不自己來用看看,出來選啊?你也來當素人市長看看。人家把事實說出來,擋人財路拿命來賭,你他媽只會出張嘴人家無能~

台大也不過就是出張嘴??瞧不起你這種自以為是的爛咖,台大沒比較邱啦~書很會唸不代表你叫小好也不代表你很會做事啦。
......查看更多
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31
 · 6月9日 19:28 · 已編輯
陳彥霖
陳彥霖 你期望名嘴能有何作為?社會亂源之一啊!😂
我支持柯P!
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7
 · 6月9日 19:49 · 已編輯
張家斌
張家斌 名嘴不是只會出張嘴嗎?? 我之前還看過財經名嘴談格鬥,外行人批評內行,我都快笑死了。
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4
 · 6月9日 19:55
魏瑞廷
魏瑞廷 電視一堆冥嘴呀
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4
 · 6月9日 21:02
Zoe Chou
林曉鎂
林曉鎂 重點:這些利益都出走了!各子孫國外享福!要不回來了⋯⋯説説很爽!拿這60年來的《乞丐趕廟公》沒辦法
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 · 回覆 · 6月10日 1:07
張堃徹
張堃徹 岳飛,文臣不愛錢,武臣不惜死,天下平矣,試問,那個政治人物,不喝財團奶水,不是財團養的狗誒?
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1
 · 6月10日 1:49
張堃徹
張堃徹 蔣經國上海打老虎,打到老爸的金主,才會失敗,官商勾結,早在大陸就開始了
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1
 · 6月10日 1:51
羅將
羅將 一堆人不懂看到400億不見就勃起,拿一坪可以給政府利用的道路”土地”,換來要自己花錢蓋的八坪樓地板面積(土地一樣大),政府做無本生意的事情,文章最後再拿公告地價比市價,全世界哪個屋主敢用公告地價賣房子?我一直以為柯p是清流,原來也只會寫幹話騙無腦覺青
.
一個行之有年很正常的制度也被拿出來批鬥,好啊不爽?那請問93年哪一黨執政嘛?自己查一下

#兩句話就把覺青打到天邊
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5
 · 6月10日 3:57
陳盈介
陳盈介 18%不也是行之有年
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 · 回覆 · 6月10日 7:57
羅將
羅將 陳盈介 我沒有說民進黨幹錢,是你說的哦~93年就是阿扁薛完四年打算再薛四年的時候!
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2
 · 6月10日 8:05
劉芳淩
劉芳淩 都很正確,然後餒……唉!
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 · 回覆 · 6月10日 9:02
Hunter Lai
Hunter Lai 陳盈介 懂什麼是18%嗎?
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1
 · 6月10日 10:37
王育誠
王育誠 陳大 這跟18%沒任何關係
一事歸一事。
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1
 · 6月10日 13:32
羅將
羅將 沒有容積獎勵難道大家都住透天?還是你要出錢買道路用地捐給政府?這不是無腦什麼是無腦?
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2
 · 6月10日 13:36
李大宇
李大宇 藍蛆崩潰中
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1
 · 6月10日 14:06
洪尚佑
洪尚佑 葉大橋 知道了弊案就要多支持像柯P這樣的人出來做事 只是目前為止也只有看到柯文哲一人
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1
 · 6月10日 14:57
張直家
張直家 擋人財路不代表真正的正義
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 · 回覆 · 6月10日 21:22
張家斌
張家斌 張直家 笑死
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 · 回覆 · 6月10日 21:42
詹姆斯
詹姆斯 裡面的利益龐大,這樣搞的確很危險。其實犯不著為了大眾的權益把自己陷於危險之中。更不用說一堆人說你做錯了。
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 · 回覆 · 6月10日 22:33
霍駭
霍駭 擋人財路不代表真正的正義??

如果你賺錢賺的合情合理合法我想擋你財路只能用不合情不合理不合法才有可能


但是如果賺的本來就不合情理法呢?
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1
 · 19小時
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Jh Chung
回覆······
 
周兩盞
周兩盞 繼續揭露真相吧 惟有這樣人民的力量才會成為你的靠山 真正的靠山!
這樣的做法確實是"有風險"的~
但不斷地公開透明市民該知道的真相 "最壞的事情"若真的發生... 人民必然會繼承這樣的意志 會導致更多人站出來 站在對的位置!

『人民的意志』正在覺醒。
人民其實不必決定誰來當領導者;
人名其實可以決定如何當領導者!
拿回你們的力量!
政府運作的本質就是服務於人民,永遠都是。
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913
 · 6月9日 16:05 · 已編輯
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葉佳昱
葉佳昱 認同 相信柯p已留下不朽
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10
 · 6月9日 17:03
許善仁
許善仁 相信喊怒的人絕對是老闆之類的 絕對會說xxx柯P你斷我財路
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5
 · 6月9日 19:19
盧彥伶
盧彥伶 看到我都要哭了 我也當靠山 柯p加油
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7
 · 6月9日 19:20
Cherry Tung
Cherry Tung 擔心市長人身安危啊,請市長發不自殺聲明
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6
 · 6月9日 20:17
Vince Huang
Vince Huang 93年中央通過修法……?那時不就是DPP執政……?
話說DPP最會搞土地,上從總統到當時的行政院副院長……


知道為何English Tsai為何一定要舉全國之債也要在綠營執政的縣市,搞4200多億的輕軌建設了吧?而且臨時會一定要通過,即使不分藍綠營的專家學者都反對,她也一定要通過,這中間的玄機不言可喻!
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3
 · 6月10日 0:32
周兩盞
周兩盞 有句話:flow the money (追著錢,你就會找到真相)
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3
 · 6月10日 1:33
Vince Huang
Vince Huang 難怪English Tsai.家務和自由時報林榮三家務就是靠『炒地皮』起家的……
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1
 · 6月10日 9:24
John Lee
John Lee 我覺得⋯之前的首長不分藍綠幾乎都在搞地皮吧,柯p算價值觀比較正常點的,柯p應該是對事沒對人,所以直接朝綠色開了一槍,基本上也沒啥不好,點出大家不敢講的問題(現在政客都在宣揚自己做了啥,反倒很少出現自己檢討自家問題),只是這累積的負債狀況⋯我看柯p大概也解決不了⋯
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3
 · 6月10日 9:30
羅將
羅將 其實我蠻喜歡柯p的,他朝民進黨開槍我更是爽,但是這件事情對錯太明顯了,柯p雖然常常不懂裝懂但是還是一心為民,只是看到很多腦覺青不對的事情還在那邊挺,一定要嗆一下~
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1
 · 6月10日 14:39
周兩盞
周兩盞 我想很多人誤會了領導者該具備的條件。
當一個領導者如果要什麼都懂,那沒有人符合這條件。
真正的領導者,有效的領導者,是具有“整合”的能力——將各個不同專長的人結合在一起,去完成任務。
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4
 · 6月10日 14:45
Powtai Chung
Powtai Chung 周兩盞 又真實又幽默。
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1
 · 6月10日 15:00
張直家
張直家 政治的本質叫做防止人民暴動,
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 · 回覆 · 6月10日 21:24
Chun Wei Chang
Chun Wei Chang Vince Huang 這樣說我個人是認同啦!如果您不喜歡人家靠漏洞炒地皮致富,您也應該支持柯市長對吧!
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 · 回覆 · 22小時
鄭先甫
鄭先甫 我真的不懂為什麼那麼多人會留什麼「注意安全」、「擋人財路,殺人父母」。好像面對不公不義之事眼不見為淨就能明哲保身一樣。今天有政治家願意點出問題,找出辦法,難道我們不能成為他的後盾,順便告訴那些藉由投機手段的既得利益者民眾不是無知,也不會害怕?
柯市長加油,德不孤必有鄰!
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444
 · 6月9日 17:38
隱藏24則回覆
楊圳湟
楊圳湟 留言風向怎樣就跟風啊XD 打地鼠的遊戲馬
林飛帆辦個婚禮都能被幹了 
身為市井小民怕被孤立被卡利斯孤獨的恐懼也是正常的

事實就是手中有實權的人有太多工具可以對一般人迫害 我們自保的手段幾乎沒有 部分的民主常常只是當權者拿出來當奶嘴的工具而已

就把這類留言平常心看待吧 就跟PTT爆掛下面留言都要提醒不自殺聲明一樣
解嚴將屆滿30年 但是鷹犬利刃卻一刻沒有停息
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13
 · 6月9日 18:01
何碩恩
何碩恩 小心安全不是不要做的意思好嗎…
是保住性命完成這艱難的改革
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52
 · 6月9日 18:51
Mingchun Wu
Mingchun Wu 大家就是因為太讚賞柯P的作為,知道他講出別人不敢講的,才會擔心他的安全!
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34
 · 6月9日 20:41
陳志仲
陳志仲 因為KMT執政時期做掉不少不肯同流合汙的.
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14
 · 6月9日 21:52
王波奇
王波奇 槍不能解決問題
但是可以解決提出問題的人


這是國民黨的治國理念
所以我們才有228可以放假
真是好棒棒呢~
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15
 · 6月9日 22:55
白崇瑋
白崇瑋 你不知道,當年柯P差點就要被抓去關了~我相信只要任內出一點法律問題,民進黨也會想辦法把他抓去關,畢竟想當台北市長的太多了..垃圾不分藍綠阿~
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15
 · 6月9日 23:28
Lucida Chiang
Lucida Chiang 大家會選自保都是教育的關係。從小就是怕孩子做錯事,闖禍所以都以打罵孩子安份,導致現在很多人都覺得說真話會被罵,自保就好
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6
 · 6月10日 0:55
林政道
林政道 年過50就知天命…有記憶的耆老就應該教學下一代的年青人的做人處事的方式…Ko-p(Th17)加油
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1
 · 6月10日 4:51
胡景強
胡景強 致本留言原p.o.在下無意筆戰,當然你有你的看法,只是我想當時留下這個留言的網友,是一種反向關心,因為講出不法攤在陽光下,對人民當然是好的,但對(金)山填口袋的賊人來說是威脅,所以深愛這樣照顧市民的市長,網友才用這種方式關心市長,是真的希望這股清流逆流而上,打敗黑呀呀的鬼道大川~柯市長你真的超棒,真的要注意自己的安全,我們真心替你捏把冷汗……
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11
 · 6月10日 8:03
Kidoo KI
Kidoo KI 之所以要"注意安全"是完全對於人民對既得利益者的不信任和他們秋後算帳的報復~ 如果有個專案可以出資幫柯P請保鏢的話我很樂意出了微薄之力,目前能做真的只能提醒他注意安全囉~
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 · 6月10日 9:10
James Wu
James Wu 注意安全是關心, 但也督促繼續做好該做的事, 不要辜負選民的期望
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 · 6月10日 10:14
李真哲
李真哲 樓主 這是漢文化骯髒的一面
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4
 · 6月10日 10:44
Jin Houng
Jin Houng 漢文就是這樣
能表示好的關心的
但也有能解釋成壞的威脅的


我覺得這裡的大部分留言都是好心
要柯阿伯注意人身安全

不明白為什麼樓主是想壞的………
惟恐天下不亂? 還是在帶風?
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3
 · 6月10日 10:53
李大宇
李大宇 藍蛆蛆崩潰中
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 · 回覆 · 6月10日 11:03
宋瑞華
宋瑞華 認同
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 · 回覆 · 6月10日 13:08
藍怡翔
藍怡翔 誰叫社會一直以來的風氣都是如此

敢說真話、敢提出問題、敢站出來做事的人

往往最後都被不知名的方式給弄掉

所以才要市長小心,他出了什麼事是我們市民的損失啊
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1
 · 6月10日 13:59
Cw Huang
Cw Huang 垃圾不分顏色說的太好了👍
在我看來差別只在於
可回收及不可回收😩
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 · 回覆 · 6月10日 16:26 · 已編輯
Evelyne Zhang
Evelyne Zhang 反諷+真擔心柯P安全吧
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1
 · 6月10日 22:02
詹姆斯
詹姆斯 這麼簡單的反諷你看不出來? 還是說你也在反諷⋯
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 · 回覆 · 6月10日 22:37
陳繩典
陳繩典 因為這是社會文化阿.別以為沒看過就不存在.
柯P真的要注意安全...這文化沒消失過...


米國總統都不知有幾任被暗殺了...
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 · 昨天 0:46 · 已編輯
楊欣富
楊欣富 看來是網路新手呢
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 · 昨天 3:16
霍駭
霍駭 因為這是很現實的事 一堆人都是因為利益被做掉還連兇手都找不到呢
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 · 回覆 · 19小時
翁唯凱
翁唯凱 我的留言造成你這樣想真的很抱歉,但是注意安全不是恐嚇或是一種畏懼權勢等惡勢力所說出的恐嚇詞,倒不如說是真心希望他要堅持下去,因為擋別人財路或仕途就是有可能引發別人的不滿及報復,所以每個人都必須戒慎恐懼,而不是留言中所謂的要他不要做,或是威權統治下的不發聲者,希望你能明白 
鄭先甫
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 · 回覆 · 12小時 · 已編輯
李玟璇
李玟璇 大財團的背後有些都不單純,柯p 在他們眼中算是擋人財路,相對的大家也會替柯市長擔心

柯市長加油!
Liz Hu
Liz Hu 可以請人隨時保護柯p安全嗎?我希望他能再當一任市長+兩任總統!!!!
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785
 · 6月9日 15:47
隱藏34則回覆
Liz Hu
Liz Hu Horace Liao 好掙扎~~可是台北市還有很多要柯p解決阿
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 · 6月9日 17:36
Kimberly Huang
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 · 6月9日 17:48
Sho Wang
Sho Wang 真的 不能讓柯P在當市長了…該選總統了
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 · 6月9日 18:02
Horace Liao
Horace Liao 讓他當總統也是可以管台北的事啊,直接讓他當總統吧!
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13
 · 6月9日 18:10
Liz Hu
Liz Hu Horace Liao 可是這樣他的身心負擔太大了啦,要一直健康啊!!!!!
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8
 · 6月9日 18:11
Yi Chun Liu
Yi Chun Liu 當總統
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2
 · 6月9日 18:30
林盈宇
林盈宇 超擔心他的安全
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 · 6月9日 18:32
何碩恩
何碩恩 總統的話什麼都會被立委擋,臺北市長還是唯一解
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3
 · 6月9日 18:45
ThungHsi Chen
ThungHsi Chen 那三任期後,可以留給台中市民優先嗎
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 · 6月9日 18:50
Liz Hu
Liz Hu ThungHsi Chen 噗噗...太老了吧~兩任總統後應該就妥當了,路都鋪好了
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2
 · 6月9日 18:51
蔡崇玄
蔡崇玄 高雄也需要…
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 · 6月9日 18:55
Lafi Masaw
Lafi Masaw 基隆也需要…
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 · 6月9日 19:46
ThungHsi Chen
ThungHsi Chen Liz Hu 有能力敢做事的人越來越少 所以我們人民要珍惜
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 · 6月9日 19:52
鄭仲良
鄭仲良 誠徵館長推薦特勤隨扈人選
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3
 · 6月9日 20:57
邱紹安
邱紹安 當完總統再回來當市長
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 · 6月9日 22:04
高逸柔
高逸柔 直接當總統了啦
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3
 · 6月10日 0:12
羅將
羅將 一堆人不懂看到400億不見就勃起,拿一坪可以給政府利用的道路”土地”,換來要自己花錢蓋的八坪樓地板面積(土地一樣大),政府做無本生意的事情,文章最後再拿公告地價比市價,全世界哪個屋主敢用公告地價賣房子?我一直以為柯p是清流,原來也只會寫幹話騙無腦覺青
.
一個行之有年很正常的制度也被拿出來批鬥,好啊不爽?那請問93年哪一黨執政嘛?自己查一下

#兩句話就把覺青打到天邊
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2
 · 6月10日 3:56
林盈宇
林盈宇 正常制度?柯P有黨派嗎,我怎麼不知道?
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 · 6月10日 5:30
Lon Son Chen
Lon Son Chen 白目的力量,讚啦!
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2
 · 6月10日 6:25
林彥丞
林彥丞 連任完!新北市來接兩任,再來桃園 台中 台南 高雄也各接兩任!最後總統再兩任!打完收工!哈哈哈
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1
 · 6月10日 7:09
林家偉
林家偉 羅將 我解釋一下好了...
容積移轉這條行政命令適用於公有地的地主非國家而是人民百姓的,所以政府想到將公有地從地主手上回收的方法就是容積移轉,將公有地捐給政府換取在其他土地可以建築的面積。
.
......查看更多
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28
 · 6月10日 8:49 · 已編輯
萬宏傑
蔡緯
王嘎閎
王嘎閎 所以我說嘛 這行政命令條就是有問題啊 你以為立這條是給一般民眾用的嗎? 就換容積蓋 有能者是誰?當然是建商嘛? 有沒有思考能力? 建商看到一定要嘛不是嗎? 這個洞持續了60年 你以為現在才破? 就是用行政命令當掩護 因為有這條不用白不用 導致現在已經根本沒辦法 甚至還不出來了 全台灣哪個縣市政府會去願意面對這麼大的一個漏洞 水老早在好幾十年前就注定漏完了 你以為現在補來得及嗎? "這個情況是不補也不行!到頭來都是要面對.喜歡講 怎不去認真追究當初利這條的是哪時候甚麼人立的 怎反而把砲口轉向一個願意面對真相的團隊" 這不是面對真相 甚麼才是真相? 還有 是怎樣的人 才會覺得拿1坪換8坪用地可以換的心安理得 總結那一個字 不就是"貪"嗎? 真是莫名其妙的言論
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25
 · 6月9日 19:01
鄭舜明
鄭舜明 我願意用萬華10坪的土地,換一間80坪的帝寶
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 · 6月9日 19:04
Scott Chen
Scott Chen 還是講凊楚,是一坪土地換八坪的樓地板容積。

我用我家的樓地板一比一去換你家的土地,你要換嗎?(假設是同一地段)
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13
 · 6月9日 19:07 · 已編輯
陳志杰
陳志杰 你怎不來跟我換
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6
 · 6月9日 19:10 · 已編輯
Chia Wei Wang
Chia Wei Wang 萬華換內湖,哪裡是同一地段?
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12
 · 6月9日 19:33
黃健治
黃健治 一坪住三的土地,了不起蓋四坪,萬華一坪換內湖八坪的容積,我是大安區的仲介,土地一坪我用大安區的價錢,公告地價約150萬好了。內湖8坪的新大樓,算你50萬一坪=400萬。

150萬對400萬,差距的250萬(166%的投資報酬)你說是誰偷走了乳酪???(實際倍數更高)
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49
 · 6月9日 19:41
陳建宏
陳建宏 王嘎閎 這個行政命令民國93年提出的 剛好是總統選舉年 前後總統都是陳水扁 
行政院長游錫堃
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14
 · 6月9日 19:42
王嘎閎
王嘎閎 真的很有事 一方既得利益者當然去換 這不是廢話 一般買受者 1比8 再補你一句穩賺不賠 你去換換看 天下有這麼好的事情? 還是你以為公保地就是這樣玩的? 那你的認知跟那些建商有什麼兩樣? 完全不懂你的立場耶 傻眼
Scott Chen
Scott Chen 黃健治 公告地價150萬對市值400萬,可以直接相減得到250萬?我不太相信您是仲介業者⋯
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9
 · 6月9日 20:21 · 已編輯
Ken Nai Chou
張恆誌
張恆誌 講難聽一點,道路是公共設施用地,根本不會有容積出現,今天這個制度已經是在便宜地主了。收了800%的$就該乖乖閉嘴了,你還要討800%樓地板容積合理性的問題,都市計畫法、土地使用管制寫的清清楚楚,百分之八百的容積,他媽,超級不合理!
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8
 · 6月9日 20:23
黃健治
黃健治 Scott Chen 不好意思,你說的沒錯,建商收購的道路用地不可能是公告地價,而是「公告地價再打折」,所以建商的獲利是更加超過250萬以上的~
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15
 · 6月9日 20:25
黃健治
黃健治 你不要一直抓8坪容積跟8坪建坪的差異,不就是差在建築成本?那你知道一坪營造成本多少?8坪一共差多少?如果你不知道,那就是你的盲點,你如果知道算出來就是建商搬走乳酪。

只是裝睡的人是叫不醒的~
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28
 · 6月9日 20:28
Scott Chen
Scott Chen 你們要不要仔細再把柯P的話看清楚?

"中央政府在民國93年提出了一個奇怪的「容積移轉」公式...."
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Scott Chen
Scott Chen 黃健治 道路用地的市價不見得少於公告地價,看那塊地完整度和建商有多少要那容積率,最後還是回到市場機制。

8坪容積跟8坪建坪就是差在建築成本,難道你要市府用蓋好的8坪去換?我會這樣說是上面有人說要用帝寶去換。


而且這是政府用放寬容積去換民間持有的道路用地,沒花納稅人一毛錢的,實在看不出老百姓的乳酪又怎麼被搬走了.
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9
 · 6月9日 20:58 · 已編輯
黃健治
黃健治 Scott Chen 一坪住三建地也才蓋四坪(容積率是225%),一坪道路用地,還是萬華的,可以蓋內湖八坪,請問容積率是幾%!!??

用用你的一般常識,請你解釋看看
Scott Chen
Scott ChenScott Chen 那你要看當年的萬華地價和內湖地價各是多少來比了。

而且這條法規是扁政府定的喔,阿扁和柯P中間就只能站一邊了。
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12
 · 6月9日 21:20 · 已編輯
陳宏隆
陳宏隆 黃健治 聽家人說RC建坪一坪大蓋15萬左右吧,簡直是暴利。
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5
 · 6月9日 21:20
黃健治
黃健治 建議你先去搞清楚「道路用地」跟「建地」的差別吧…不然我覺得也沒有辦法跟你談下去,因為你真的不懂…
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16
 · 6月9日 21:20
黃健治
黃健治 你要不要先回答我,「道路用地」的容積率是多少?
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7
 · 6月9日 21:21
Ken Nai Chou
Ken Nai Chou 所以說
不管是哪一黨
法律訂不完整該被檢討

利用法律不完整而牟利的也該檢討
不是嗎?
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5
 · 6月9日 21:23
陳信全
陳信全 Scott Chen看了你一番的言論,我終於了解國敏黨為何還有那麼多票了…
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21
 · 6月9日 21:24
黃健治
黃健治 哀~還有現在討論的是,『容積移轉』不是討論柯文哲也不是討論陳水扁,當你開始轉移焦點,就代表你自己在理字上站不住腳了,你的邏輯已經錯誤了~

就算民國93年是柯文哲通過的又怎樣?我相信106年的柯文哲一定會檢討並修補過去的柯文哲的錯誤!這才是我們最需要的政治人物~
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69
 · 6月9日 21:27
陳威至
陳威至 黃健治 沒辦法。有些人就是不懂。想要教他。還是硬要扯淡
結果發現只不過是遇到一個9.2而已
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5
 · 6月9日 21:29
Scott Chen
Scott Chen 我當然知道道路用地是什麼,但各位直接拿一坪換八坪來比,完全忽略當年的開發前後的地價,也無視這是政府如何不用一文錢就可以取得道路用地的權宜之計... 只看到柯P一段 "誰搬走了人民的孔酪"和"一比八"就又瘋了,好像真的有什麼巨款從市府中被搬出去一樣。

和政府自己一寸一寸的去談去徵收來比,現在不花一文錢,就可以達成目的,這不是很好?


稍微算過一下,我是覺得這是權宜之計,要建商努力幫忙整合,總要給人一些利益。
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11
 · 6月9日 21:37 · 已編輯
Fu Ren Hsiao
Fu Ren Hsiao 瘋狂鬼打牆
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13
 · 6月9日 21:39
Irvine Wu
Irvine Wu 哇,這裡不能貼截圖…
開串的自己也附和了柯P的說法,內湖的交通問題是在道路不足,而這個道路不足是如何造成的,開串的卻隻字不提。
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5
 · 6月9日 21:46
Yanbo Chen
Yanbo Chen 真的瘋狂鬼打牆 XD 誰任內提出的重要嗎? 是藍是綠又怎樣 藍綠都默許這種事情 只有柯P敢出來質疑與面對問題 做對的事情比較重要 藉機戰藍綠就免了吧
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20
 · 6月9日 21:46
陳志仲
陳志仲 9.2又開始不知所云+鬼打牆了.
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6
 · 6月9日 21:50 · 已編輯
陳寶圭
陳寶圭 一群理盲腦殘鄉愿白癡根本沒腦理解只會講換不換
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3
 · 6月9日 21:51 · 已編輯
林張嚴
林張嚴 大家沒在管93年是誰當家啦,是對這件事情的看法,啊你就比人家會看,不怕一坪換八坪,就怕八坪換一坪,他以一當八已經是贏了,你自盡吧!
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5
 · 6月9日 21:56
陳建宏
陳建宏 想了解的請自行查看 都市更新條例 都市更新建築容積獎勵辦法 等法規
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2
 · 6月9日 22:03
Elton Chang
Elton Chang 連容機率是什麼都搞不清楚,題目都看不懂,說笨還真是⋯
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 · 回覆 · 6月9日 22:15
Scott Chen
Scott Chen 是各位在跳針吧,柯市長想百分百用錢去買公保地是柯市長的政策,但是也不用把前朝用地換容積的政策抺成十惡不赦的官商勾結,沒錢買地做路當然是要拿別的去換,別把什麼都當成弊案。

當初柯市長一上任就要幫建商減稅,下任市長也可以說是有問題的嗎?
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14
 · 6月9日 22:18
Setsu Yi Ki
Setsu Yi Ki 真的~
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 · 回覆 · 6月9日 22:23
Scott Chen
Scott Chen 一坪換八坪是看當時兩邊的價值來算,按規定是捐贈公益設施之獎勵容積=(捐贈公益設施土地成本+興建成本+提供管理維護基金)X一點二倍/二樓以上的獲利。

原來規定價值的1.2 倍應該是很合理。


如果你去內湖找一塊爛地去比萬華的好地,我相信找到一比十六也是可能找的到,然後這就是更大的暴利和圖利?
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6
 · 6月10日 22:27 · 已編輯
Bryan Lee
Bryan Lee Scott Chen 可以 如果是不符合公平比例原則就可以改 所有的產業獎勵措施沒有從以前到現在都一樣 我不清楚你為什麼站在資方說話 但台灣從金融危機後,貧富差距就越來越大 但財團課的稅卻越來越少 如果可以從小地方開始改 越改大家會越公平 勞力付出可以獲得等值代價 但不能一直用金錢遊戲來不勞而獲
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7
 · 6月9日 22:43
Scott Chen 這是之前扁政府的政策耶,是各位眼中只有藍綠,還看錯顏色吧?
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8
 · 6月9日 22:59
Scott Chen
Scott Chen 我不是在幫資方說話,我是覺得柯市長想推容積代金制,但用了抺黑前朝政策的方式來推行政策是很下流的。

明明用成本計算的 1.2 倍,但他用了特別的案例說成一坪換八坪,這手段就很無恥了。


更何況這容積獎勵是有原來的 15% 為上限,可不是全數的八倍,我相信就算全面推容積代金制,交通問題還是不能解決,因為路就是那麼的少。
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20
 · 6月9日 23:05
Ken Nai Chou
Ken Nai Chou 不是看錯顏色
而是你提出這是扁時期的政策
會被認為挺藍吧(茶
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 · 回覆 · 6月9日 23:05
Scott Chen
Scott Chen 有沒有搞錯啊?我現在在挺扁時期的政策耶(雖然我覺得阿扁更黑)!

我要提醒各位,別只看到一坪換八坪就跟著起笑。
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7
 · 6月9日 23:29 · 已編輯
Yao  Hua
Yao Hua Scott Chen 同一地段鬼跟你換?
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 · 回覆 · 6月9日 23:38
Scott Chen
Scott Chen 是啊,不同地段要怎麼比?

說八倍就一定有弊案?
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2
 · 6月9日 23:42
賴蓮芳
賴蓮芳 樓主害我笑死
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 · 回覆 · 6月10日 0:13
Scott Chen
Scott Chen 去看看法規吧,被柯P笑死的人絕對是多很多。
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5
 · 6月10日 0:36
Chia Wei Wang
Chia Wei Wang "當年的政策是對是錯,是對全民有益還是圖利財團?" 
就只是要討論這個。
把藍綠扯進來做什麼?

難道會因為不同顏色執政,而導出不同的結果嗎?
請想清楚討論的重心在哪。
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4
 · 6月10日 0:38
Scott Chen
Scott Chen 看到上面有人動不動就提 9.2,我只好提醒這是扁朝的政策。
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6
 · 6月10日 0:39 · 已編輯
張堃徹
劉奇峰
劉奇峰 再者,他覺得這個政策有問題就是推給前朝?所以不管之前做的現在何不何宜都不能討論?在說你怎麼不回答一下道路容積率是多少啊?
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2
 · 6月10日 2:10
Scott Chen
Scott Chen 米格魯 你不用自己的照片是對的。而且柯P也應該和你一樣才對。
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2
 · 6月10日 2:23 · 已編輯
張堃徹
張堃徹 本魯其實是投資客,哈哈,吸引一些鄉民火力,別鬧了,大家都是理性的台灣人,爬了文,這則值得參考一下,別人的文...政府沒錢徵收,建商購買公共設施保留地捐給政府,政府獎勵建商一定容積做為利益交換
房價由市場決定,試問今天房價跌有建商要做容積移轉嗎?當然沒有,買越多容積賠越多,現在就是有建商因此卡住(市場機制決定)
優點

1.容移政府不出資 私人企業無償提供 政府每年土地稅房屋稅,稅收增加
2.解決當年供給不足房價飆漲
3.資產活化再利用
4.取得公共設施用地 改善都市機能
缺點
1.容積移轉價值轉換政府收益太低,利益分配不均因歷史背
景不同是事實,但是今天房價跌買入價值可能變成負債 仍有其風險
2.遊戲規則公式政府訂的,該調整而沒調整
3.羊毛出在羊身上,市場需求不變供給緊縮價格上揚, 問題兩
面刃,(高中的經濟學原理)
4.公告現值與市價差易不合理(若購買容移之總成本無利可圖沒有企業會收購)
問題
1.交通問題推給都市計劃 都市計劃誰定的?容積誰放的?每年容積增加地價稅房屋稅稅收誰收的?支出獲利要一併談
2.450億如何換算的 數字提出要謹慎 也可以說800億
3.捐贈容積移轉給政府 政府要怎麼利用應該跟捐贈者無關
4.容積移轉送出基地價值是公告現值*n倍(高於政府徵收價)地主有利可圖才會賣給財團或仲人
5.既然有利可圖政府何不自己做莊
6.追求效益賺錢不是小偷,遊戲規則講清楚 
7.購買容積還要先處理複雜的繼承問題才能為送出基地,公務員有辦法處理嗎?
結論
談事情不要情緒化 二元對立 唯我真言 
問題正反優缺點都要分析,不要只講你想講的 似是而非
政府角色是什麼?公權力的執行是什麼?
數據本身要有科學實證基礎,不是自由心證 (1000年是如何的計算)
目的
這麼好康市府公辦容積銀行,互利也無不好
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33
 · 6月10日 2:43
Scott Chen