2008-08-11 19:06:55修明
《星期專論》馬總統的七門課 全部不及格
《星期專論》馬總統的七門課 全部不及格
著名的政治顧問、媒體評論家、現任哈佛大學教授大衛葛根（David Gergen），是美國政壇的異數，他曾經與四位美國總統共事過，由尼克森、福特、雷根到柯林頓，橫跨共和與民主兩黨。他透過對全世界最有權力人物的近身觀察，在二○○○年出版「美國總統的七門課」（或譯「權力的見證」）一書，他在書中歸納出七項成功領導的要訣。
這本書上巿後立刻成為暢銷書，更成為不少政治人物自我惕厲的床頭書。書中的教訓、典範與警惕，不僅適用於政治人物，亦可以適用於各個行業及領域的領導者、管理者。葛根指出，成功的領導要訣包括了人品貴重、目標清楚、說服力強、能在體制內運作、百日定江山、強而有力的團隊以及傳承願景。如果我們用這七項標準，去檢驗馬英九上任以來的種種表現，我們必須說，這七門課馬英九全部不及格。
人格信用破功 沒有中心思想
首先，在人品貴重的要求上，一個簡單的綠卡問題已經讓馬英九的人格信用破功。在國家風雨飄搖的時刻，一方面戴著愛國青年的面具，但另方面卻申請美國的永久居留權，不論馬英九是如何去合理化與美化自己的行為，在不少人眼中恐怕永遠都是一個無法接受的道德與人格瑕疵。而馬英九在選前展現勇於任事的執政態度，但在選後卻立刻變成退居二線，相信不少人也會有受騙的感覺。
其次，在設定明確目標的這項領導要訣上，葛根特別強調必須建立在中心思想與道德價值的基礎上，而從這一點來看，馬英九的這門課也是不及格的。如果如馬自己所宣稱的，民主與人權是其理念信仰的話，那馬先生在今年對於紀念六四的極度淡化，或表示不想向對岸「輸出民主」，這都顯示出馬政府目標不定、價值流失的一面。而如果深化民主是馬英九的追求目標，那他對於黨產問題的處理態度，則反映出馬英九沒勇氣去面對轉型正義。簡單講，馬英九的執政目標，是沒有中心思想、沒有道德價值的。
失去人民信任 扭曲憲政體制
另外，領導人要有堅強的說服力，其核心在於坦誠溝通、不能虛偽，而根據此一標準，吾人也必須把馬英九打個不及格的分數。由「馬上好」到「馬上漸漸好」，由「台股上看兩萬點」到「開玩笑的」，一方面拚命宣傳「外資都說看好」，卻隱匿「外資持續賣超」的事實，由「燒成灰都是台灣人」到選後的種種「去台灣化」作為，在在都揭穿馬政府的虛假面貌。人無信不立，馬英九這個領導人如今已失去人民對他的基本信任。
而「能在體制內運作」的領導要件上，馬英九所謂「退居第二線」的說法，則完全反映出馬先生扭曲憲政體制運作的基本原則。在台灣現行雙首長制的憲政架構下，如果總統的政黨是國會的多數黨時，則體制偏向總統制，權責應由總統來完全擔負。如今在國民黨掌控立法院四分之三多數的情況下，馬英九總統卻還要退居第二線，明顯是推諉責任、破壞了基本的憲政運作。這對於口口聲聲要遵憲、行憲的馬英九而言，只能說是一大諷刺，也證明馬先生要逃避憲政責任以保護自我的心態。既然馬英九沒有意願或能力在體制內運作，這門課當然是不及格的。
百日難定江山 缺乏有力團隊
而由於總統的權勢若不把握則稍縱即逝，因此接下來的另一門成功領導必修課，就是「就任百日定江山」。馬英九上任至今已快兩個半月，離就任一百天也已經進入倒數計時，但由他的民意支持度快速下滑到廿七％來看，他注定已經失去穩固權力基礎與人民信賴的蜜月期。從這個發展來看，馬先生這門課當然是要被當掉的。
在可見的未來，馬政府要扭轉這個逆勢實在很難，因為他的另一門課也被當掉了，那就是缺乏一個「強而有力的團隊」。由劉內閣上任以來的表現跟民眾的不滿意度來看，這當然是一個不及格的團隊，但這種施政無能的表現，主要癥結仍在於馬英九不夠格的領導力。過去的經驗證明，當馬英九擔任台北巿長時，北市府的螺絲就不斷鬆落，而如今馬英九當上總統，整個國家機器的螺絲自然也開始鬆了、掉了。在這樣的領導人跟團隊執政之下，危機絕不會是意外，荒腔走板的演出則會是常態。
最後，也是領導人最重要的一門課，就是要有傳承願景、激勵人民跟追隨的能力。很遺憾的，這也是馬先生表現最差、成績最低的一門課。到底馬先生要把台灣、要把人民帶向何處？還是要把台灣留在那虛無縹緲的所謂現狀？在這一點上，馬英九可以說是連兩蔣都不如，蔣介石可以嗆聲要反攻大陸，蔣經國可以高喊三民主義統一中國，但馬英九卻只能喃喃自語一個不知所云的「不統、不獨、不武」。
規劃國家願景 馬英九交白卷
所謂的「三不」，當然不是可以感動或者激勵人民的願景，那只是領導人逃避承諾願景的選舉語言、政治語彙。不想做「麻煩製造者」更不是願景，因為在追尋國家願景的道路上，遭遇別人的誤解、批判甚至攻擊，經常是必要付出的代價，這也是成功領導人的勇氣與智慧的展現。馬英九在這門課可以說是交了白卷，我們也毫無遲疑地將它打上零分。
所謂領導力，就是一種可以把願景加以實現的能力。回顧馬英九上台以來的表現，他不僅欠缺國家願景、更沒有執政能力，隨時有可能陷入治理危機當中。面對這樣不及格的領導人，如果只是讓執政黨陷入執政危機，那倒也無所謂，就只怕錯誤及無能的領導，會讓台灣一起陪葬下去。因此，為了捍衛台灣的生存、人民的生活，台灣人民可能要有所準備，採取具體行動讓馬英九看到、聽到，不是你來領導我們，而是人民來領導你。
（作者羅致政為東吳大學政治系副教授）
著名的政治顧問、媒體評論家、現任哈佛大學教授大衛葛根（David Gergen），是美國政壇的異數，他曾經與四位美國總統共事過，由尼克森、福特、雷根到柯林頓，橫跨共和與民主兩黨。他透過對全世界最有權力人物的近身觀察，在二○○○年出版「美國總統的七門課」（或譯「權力的見證」）一書，他在書中歸納出七項成功領導的要訣。
這本書上巿後立刻成為暢銷書，更成為不少政治人物自我惕厲的床頭書。書中的教訓、典範與警惕，不僅適用於政治人物，亦可以適用於各個行業及領域的領導者、管理者。葛根指出，成功的領導要訣包括了人品貴重、目標清楚、說服力強、能在體制內運作、百日定江山、強而有力的團隊以及傳承願景。如果我們用這七項標準，去檢驗馬英九上任以來的種種表現，我們必須說，這七門課馬英九全部不及格。
人格信用破功 沒有中心思想
首先，在人品貴重的要求上，一個簡單的綠卡問題已經讓馬英九的人格信用破功。在國家風雨飄搖的時刻，一方面戴著愛國青年的面具，但另方面卻申請美國的永久居留權，不論馬英九是如何去合理化與美化自己的行為，在不少人眼中恐怕永遠都是一個無法接受的道德與人格瑕疵。而馬英九在選前展現勇於任事的執政態度，但在選後卻立刻變成退居二線，相信不少人也會有受騙的感覺。
其次，在設定明確目標的這項領導要訣上，葛根特別強調必須建立在中心思想與道德價值的基礎上，而從這一點來看，馬英九的這門課也是不及格的。如果如馬自己所宣稱的，民主與人權是其理念信仰的話，那馬先生在今年對於紀念六四的極度淡化，或表示不想向對岸「輸出民主」，這都顯示出馬政府目標不定、價值流失的一面。而如果深化民主是馬英九的追求目標，那他對於黨產問題的處理態度，則反映出馬英九沒勇氣去面對轉型正義。簡單講，馬英九的執政目標，是沒有中心思想、沒有道德價值的。
失去人民信任 扭曲憲政體制
另外，領導人要有堅強的說服力，其核心在於坦誠溝通、不能虛偽，而根據此一標準，吾人也必須把馬英九打個不及格的分數。由「馬上好」到「馬上漸漸好」，由「台股上看兩萬點」到「開玩笑的」，一方面拚命宣傳「外資都說看好」，卻隱匿「外資持續賣超」的事實，由「燒成灰都是台灣人」到選後的種種「去台灣化」作為，在在都揭穿馬政府的虛假面貌。人無信不立，馬英九這個領導人如今已失去人民對他的基本信任。
而「能在體制內運作」的領導要件上，馬英九所謂「退居第二線」的說法，則完全反映出馬先生扭曲憲政體制運作的基本原則。在台灣現行雙首長制的憲政架構下，如果總統的政黨是國會的多數黨時，則體制偏向總統制，權責應由總統來完全擔負。如今在國民黨掌控立法院四分之三多數的情況下，馬英九總統卻還要退居第二線，明顯是推諉責任、破壞了基本的憲政運作。這對於口口聲聲要遵憲、行憲的馬英九而言，只能說是一大諷刺，也證明馬先生要逃避憲政責任以保護自我的心態。既然馬英九沒有意願或能力在體制內運作，這門課當然是不及格的。
百日難定江山 缺乏有力團隊
而由於總統的權勢若不把握則稍縱即逝，因此接下來的另一門成功領導必修課，就是「就任百日定江山」。馬英九上任至今已快兩個半月，離就任一百天也已經進入倒數計時，但由他的民意支持度快速下滑到廿七％來看，他注定已經失去穩固權力基礎與人民信賴的蜜月期。從這個發展來看，馬先生這門課當然是要被當掉的。
在可見的未來，馬政府要扭轉這個逆勢實在很難，因為他的另一門課也被當掉了，那就是缺乏一個「強而有力的團隊」。由劉內閣上任以來的表現跟民眾的不滿意度來看，這當然是一個不及格的團隊，但這種施政無能的表現，主要癥結仍在於馬英九不夠格的領導力。過去的經驗證明，當馬英九擔任台北巿長時，北市府的螺絲就不斷鬆落，而如今馬英九當上總統，整個國家機器的螺絲自然也開始鬆了、掉了。在這樣的領導人跟團隊執政之下，危機絕不會是意外，荒腔走板的演出則會是常態。
最後，也是領導人最重要的一門課，就是要有傳承願景、激勵人民跟追隨的能力。很遺憾的，這也是馬先生表現最差、成績最低的一門課。到底馬先生要把台灣、要把人民帶向何處？還是要把台灣留在那虛無縹緲的所謂現狀？在這一點上，馬英九可以說是連兩蔣都不如，蔣介石可以嗆聲要反攻大陸，蔣經國可以高喊三民主義統一中國，但馬英九卻只能喃喃自語一個不知所云的「不統、不獨、不武」。
規劃國家願景 馬英九交白卷
所謂的「三不」，當然不是可以感動或者激勵人民的願景，那只是領導人逃避承諾願景的選舉語言、政治語彙。不想做「麻煩製造者」更不是願景，因為在追尋國家願景的道路上，遭遇別人的誤解、批判甚至攻擊，經常是必要付出的代價，這也是成功領導人的勇氣與智慧的展現。馬英九在這門課可以說是交了白卷，我們也毫無遲疑地將它打上零分。
所謂領導力，就是一種可以把願景加以實現的能力。回顧馬英九上台以來的表現，他不僅欠缺國家願景、更沒有執政能力，隨時有可能陷入治理危機當中。面對這樣不及格的領導人，如果只是讓執政黨陷入執政危機，那倒也無所謂，就只怕錯誤及無能的領導，會讓台灣一起陪葬下去。因此，為了捍衛台灣的生存、人民的生活，台灣人民可能要有所準備，採取具體行動讓馬英九看到、聽到，不是你來領導我們，而是人民來領導你。
（作者羅致政為東吳大學政治系副教授）
《星期專訪》陳美伶：馬政府「體制外決策」不算真執政
行政院副秘書長陳美伶接受本報專訪，強調新政府至今仍在進行體制外決策，根本不算是真正的執政者。
（記者廖振輝攝）
記者鄒景雯／200808星期專訪 政治新聞20080811
中國國民黨執政兩個月，行政院副秘書長陳美伶將於十六日退休生效，她受訪時指出，不管誰執政，都要珍惜文官，尊重文官制度，才是一個民主的正常國家。她並透露，新政府至今仍在運用國民黨智庫進行體制外決策，根本不算是真正的執政者。
克盡文官本分 調職意外無理
記者問：妳是非常專業的常任文官，這次提出退休令外界意外，在政黨輪替的這兩個月，行政院有沒有任何暗示？原因是什麼？
陳美伶答：事前完全沒有跡象，非常突然，那天是星期二，由於鳳凰颱風來襲，劉院長陪馬總統到花蓮巡視，回來後，院長就把我找去，開口第一句話就說要把我調整職務，前後他一共提出了兩個位子，我覺得很錯愕，因為他先說我很能幹，這兩個月幫忙很多，又說要調我的位子？因此我只說，能不能讓我考慮一下。
回到辦公室後，我就明確理解，我已經非走不可，沒有留的空間了！於是我打電話給我先生，告訴他，我乾脆退休好了。
第二天一早，我把退休申請送給秘書長，也寫了個條子給院長辦公室，告訴他我不適合新的職位。九點多，院長把我找去詢問原因，我告訴他，我期待用人、特別是文官，要有前瞻性，如要有異動，不要隨便找個空缺把人丟進去，否則將來會很難處理這些高官的去留問題。同時，我也認為，如果只是為了安撫，找個閒缺、沒事可做，只是讓人領薪水，這種事情我很不以為然。
星期四，有記者告訴我，秘書長已經對媒體證實我不想幹了，我想，既然你們都已經講了，那就沒有什麼好拖了，於是我從八月一日開始請休假，那天是星期五，近午十一點多，同事通知我，說院長已批准退休。
問：這件事從事發到確定只有四天時間，妳看到什麼？
陳：直到現在，我仍然十分好奇，究竟把我換掉的理由是什麼？我一直認為文官是絕對的中立與專業，尤其在政黨輪替的過程中，它是非常重要的，因為必須協助新政府儘快過渡走到一個穩定的狀態，回想二千年時，當時劉玉山副秘書長也是做這樣的工作，其實他是輪替前一年才到行政院，所以我自認為，我有這樣的能耐可以把事情做好。
事實上，從三二二到行政團隊確定這段時間，我幫忙做了許多銜接的工作，譬如說，建議原來的秘書長要對新首長做簡報，因為當時很奇怪的是，總統府有交接小組，行政院卻沒有一個交接小組，而我認為文官必須中立，有義務協助其了解，第一次內閣研討會，也是我幫他們籌劃的。也許，他們認為我的階段性任務完成，他們已經上路，要用自己的人，這些我都可以尊重，我比較意外的是，他們並沒有給我一個很好的理由，是我有什麼地方得罪他們？或是我的顏色太明顯？他們沒有給我一個可以說服我離開這個位置的理由。
文官尊嚴蕩然 同僚私下抱屈
問：這不是一個個案，也更是一個制度問題，政務官隨時可以拎皮包走路，但文官是國家的基盤，妳的看法是？
陳：高階文官在五二○之後被調整，我並不是第一個，我想強調的是，不論誰執政，其與文官是密不可分的，真正所謂政府就是文官體制，政務官來來去去，文官才是穩定的力量，現在換人上來了，除非有重大錯誤，否則施政應該是延續的，不應是切割的，施政也不是你換人上來就一切從頭開始，況且這些年下來，台灣的主流價值，兩黨的差距並不大。
過去八年，難道沒有建立一些制度，這些制度是應該繼續延續下去的嗎？現在回頭去看，包括挑戰二○○八的一些計畫，蘇貞昌時候的五大套案，以及大投資、大溫暖，許多都值得做也正在做，可以微調，不應該歸零，或是非要與前政府去切割，這樣才不會讓文官體系錯亂，因為文官無論如何都在既有的制度、既有的規範下做事，不是為哪個政府，而是為國家與社會服務，若一政黨輪替，就說黨如何，這不是一個民主、正常國家的型態。
不管誰執政，都要珍惜文官，尊重文官制度。特別是我們與其他國家不一樣，有個考試院，專門負責文官的考試與養成，這樣培養出來的文官，應該是國家的資產，不要把它變成負債。文官若像現在被詆毀、被貼標籤，那是非常可憐的。
問：馬先生在就職演說中提出和解，但是上任至今，被外界說在政治追殺，妳認為這種氣氛有沒有蔓延到文官？
陳：我的例子是給文官體系一個很大的警示，我二十八年的年資，二十年在國民黨執政，八年在民進黨，我長期在法制部門服務，建立了自己的一些成果，沒想到民進黨沒懷疑我，卻是被國民黨懷疑，跟過我的同仁，為我抱屈，也有感慨。一個同事MAIL給我：「連自己對於未來的職場生涯都已經有不知為何而戰的沮喪，文官不該是抱著鐵飯碗的米蟲，更不該是跟著政治人物起舞的小丑，文官要有的是工作的尊嚴與成就感，如何領導常任文官為國效力，是政治人物治國能力的基本要件。」
甚至，有些同事不敢與我聯繫，怕被染上顏色，這種寒蟬效應，恐怕不是文明國家自豪的。
所謂的和解，我認為這是政治上的，他有沒有做到？我不予評論；至於與文官，則沒有和解的問題，應該把所有的文官，都納為自己的資源去好好運用，因為國民黨離開的這八年，國內的情況、國際的情勢，以及政府運作的機制上，與八年前已經有很大的落差，這些同仁有這八年的學習與成長，你八年後回來，難道不必了解他們希望這個國家應該怎麼做才好嗎？而不應該去猜忌這些文官。
基本上，我認為文官不需要和解，文官本來就會為政府效力。
智庫干涉決策 亂政令人憂心
問：五二○之前與之後，都是同一套文官，只是上層換了領導而已，為什麼外界看起來，好像以五二○為界，這個政府的表現好像判若兩人，甚至不如他們所鄙夷的前朝，這與運轉文官不當有沒有關係？
陳：以我的觀察，套句國民黨選舉的用語，他們還沒有準備好！沒有準備好他們已經是執政者了！這兩個多月來，他們並沒有將所有的決策過程納入文官體系討論，他們還在運用智庫等外圍的力量，這是比較不適合的，因為這些文官才知道這八年做了什麼，我不否認現在提出一些方向都是非常好的，例如節能減碳，可是他們未必知道這八年已經做了哪些，這些計畫方案是不是應該拿來重新思考或如何。
這些都應該透過政府的體制，更有效的接合，而不是又回到智庫，去找自己喜歡的學者研究，這麼做，根本不是真正的執政者。
回想大投資大溫暖計畫，當時我們夜以繼日，不知開了多少次會，每一次會議都有詳細的紀錄，如果現在還用體制外做決策，你又沒有紀錄，文官全部在狀況外，可是文官卻要去分擔責任，因為文官是政府的一部份，因此，這兩個月如果做不好，你去問文官，文官會說我不知道，因為我沒有參與。這點是他們應該要趕快調整腳步的地方。
問：有沒有具體案例，是透過智庫在進行的？
陳：事實上，包括預算的討論、一些濟貧方案、兩岸鬆綁措施等，都有在智庫內討論。
馬缺法政專才 法制前景堪慮
問：我知道台灣法學會對妳的案子相當關切，與妳有一些討論，有沒有撞擊出一些想法？
陳：政黨輪替未來會很頻繁，法學會那邊是從法制、國家體制及公務員基本權益的保障上面，希望台灣能建立出穩定的文官體制，因此會跳脫個人案例，由學理方面來探討政黨輪替中的文官應有角色。這是制度面的、比較長遠的思考。
台灣法學會原本就有一個檢視新政府一百天施政的座談，這個月二十八日將舉辦第三場，會以政黨輪替與文官體制為題，當天會找一些學者與我們實務界的去發表意見。
人民不希望唱衰，希望他們做好，他們也有一些理念值得去落實，但台灣政黨的成熟度還是不夠，我想提醒兩點，第一點，在用人方面，國民黨長期以來都批評民進黨用人酬庸、看色彩等，我則期待國民黨要刮別人鬍子前，先刮好自己的！因為他們若干的人事安排與作業，與民進黨沒有兩樣。
第二點，現在內閣的組成裡面，絕大部分是學者，其次是市府團隊，還有一些社會形象人士，以及少數國民黨時代的文官，我不敢說他們能力不足，但綜觀來看，我覺得他們的行政歷練，以及對政府大機器的熟悉度、運作模式上面，還不是非常嫺熟。
另外，我特別擔心的是，他們的法政專才嚴重缺乏，民主國家所有政策的形成，涉及人民權利義務，必須以法制作為其堅強的基礎，過去國民黨批評民進黨學法的太多，甚至安上玩法罪名，但平心而論，過去八年許多主張，在司法的實務，包括大法官的解釋、法院的審判，被採納的比例相當高。例如，按捺指紋、ＮＣＣ、三一九、公投法等，都做出有利判決。
同時，中央的法制，在過去八年有很長足的進步與變動，這是來自地方政府官員未必會了解的，如果缺乏這樣的人才，只有一些其他領域的學者，我很擔心會讓台灣的法制走回頭路。
行政院副秘書長陳美伶接受本報專訪，強調新政府至今仍在進行體制外決策，根本不算是真正的執政者。
（記者廖振輝攝）
記者鄒景雯／200808星期專訪 政治新聞20080811
中國國民黨執政兩個月，行政院副秘書長陳美伶將於十六日退休生效，她受訪時指出，不管誰執政，都要珍惜文官，尊重文官制度，才是一個民主的正常國家。她並透露，新政府至今仍在運用國民黨智庫進行體制外決策，根本不算是真正的執政者。
克盡文官本分 調職意外無理
記者問：妳是非常專業的常任文官，這次提出退休令外界意外，在政黨輪替的這兩個月，行政院有沒有任何暗示？原因是什麼？
陳美伶答：事前完全沒有跡象，非常突然，那天是星期二，由於鳳凰颱風來襲，劉院長陪馬總統到花蓮巡視，回來後，院長就把我找去，開口第一句話就說要把我調整職務，前後他一共提出了兩個位子，我覺得很錯愕，因為他先說我很能幹，這兩個月幫忙很多，又說要調我的位子？因此我只說，能不能讓我考慮一下。
回到辦公室後，我就明確理解，我已經非走不可，沒有留的空間了！於是我打電話給我先生，告訴他，我乾脆退休好了。
第二天一早，我把退休申請送給秘書長，也寫了個條子給院長辦公室，告訴他我不適合新的職位。九點多，院長把我找去詢問原因，我告訴他，我期待用人、特別是文官，要有前瞻性，如要有異動，不要隨便找個空缺把人丟進去，否則將來會很難處理這些高官的去留問題。同時，我也認為，如果只是為了安撫，找個閒缺、沒事可做，只是讓人領薪水，這種事情我很不以為然。
星期四，有記者告訴我，秘書長已經對媒體證實我不想幹了，我想，既然你們都已經講了，那就沒有什麼好拖了，於是我從八月一日開始請休假，那天是星期五，近午十一點多，同事通知我，說院長已批准退休。
問：這件事從事發到確定只有四天時間，妳看到什麼？
陳：直到現在，我仍然十分好奇，究竟把我換掉的理由是什麼？我一直認為文官是絕對的中立與專業，尤其在政黨輪替的過程中，它是非常重要的，因為必須協助新政府儘快過渡走到一個穩定的狀態，回想二千年時，當時劉玉山副秘書長也是做這樣的工作，其實他是輪替前一年才到行政院，所以我自認為，我有這樣的能耐可以把事情做好。
事實上，從三二二到行政團隊確定這段時間，我幫忙做了許多銜接的工作，譬如說，建議原來的秘書長要對新首長做簡報，因為當時很奇怪的是，總統府有交接小組，行政院卻沒有一個交接小組，而我認為文官必須中立，有義務協助其了解，第一次內閣研討會，也是我幫他們籌劃的。也許，他們認為我的階段性任務完成，他們已經上路，要用自己的人，這些我都可以尊重，我比較意外的是，他們並沒有給我一個很好的理由，是我有什麼地方得罪他們？或是我的顏色太明顯？他們沒有給我一個可以說服我離開這個位置的理由。
文官尊嚴蕩然 同僚私下抱屈
問：這不是一個個案，也更是一個制度問題，政務官隨時可以拎皮包走路，但文官是國家的基盤，妳的看法是？
陳：高階文官在五二○之後被調整，我並不是第一個，我想強調的是，不論誰執政，其與文官是密不可分的，真正所謂政府就是文官體制，政務官來來去去，文官才是穩定的力量，現在換人上來了，除非有重大錯誤，否則施政應該是延續的，不應是切割的，施政也不是你換人上來就一切從頭開始，況且這些年下來，台灣的主流價值，兩黨的差距並不大。
過去八年，難道沒有建立一些制度，這些制度是應該繼續延續下去的嗎？現在回頭去看，包括挑戰二○○八的一些計畫，蘇貞昌時候的五大套案，以及大投資、大溫暖，許多都值得做也正在做，可以微調，不應該歸零，或是非要與前政府去切割，這樣才不會讓文官體系錯亂，因為文官無論如何都在既有的制度、既有的規範下做事，不是為哪個政府，而是為國家與社會服務，若一政黨輪替，就說黨如何，這不是一個民主、正常國家的型態。
不管誰執政，都要珍惜文官，尊重文官制度。特別是我們與其他國家不一樣，有個考試院，專門負責文官的考試與養成，這樣培養出來的文官，應該是國家的資產，不要把它變成負債。文官若像現在被詆毀、被貼標籤，那是非常可憐的。
問：馬先生在就職演說中提出和解，但是上任至今，被外界說在政治追殺，妳認為這種氣氛有沒有蔓延到文官？
陳：我的例子是給文官體系一個很大的警示，我二十八年的年資，二十年在國民黨執政，八年在民進黨，我長期在法制部門服務，建立了自己的一些成果，沒想到民進黨沒懷疑我，卻是被國民黨懷疑，跟過我的同仁，為我抱屈，也有感慨。一個同事MAIL給我：「連自己對於未來的職場生涯都已經有不知為何而戰的沮喪，文官不該是抱著鐵飯碗的米蟲，更不該是跟著政治人物起舞的小丑，文官要有的是工作的尊嚴與成就感，如何領導常任文官為國效力，是政治人物治國能力的基本要件。」
甚至，有些同事不敢與我聯繫，怕被染上顏色，這種寒蟬效應，恐怕不是文明國家自豪的。
所謂的和解，我認為這是政治上的，他有沒有做到？我不予評論；至於與文官，則沒有和解的問題，應該把所有的文官，都納為自己的資源去好好運用，因為國民黨離開的這八年，國內的情況、國際的情勢，以及政府運作的機制上，與八年前已經有很大的落差，這些同仁有這八年的學習與成長，你八年後回來，難道不必了解他們希望這個國家應該怎麼做才好嗎？而不應該去猜忌這些文官。
基本上，我認為文官不需要和解，文官本來就會為政府效力。
智庫干涉決策 亂政令人憂心
問：五二○之前與之後，都是同一套文官，只是上層換了領導而已，為什麼外界看起來，好像以五二○為界，這個政府的表現好像判若兩人，甚至不如他們所鄙夷的前朝，這與運轉文官不當有沒有關係？
陳：以我的觀察，套句國民黨選舉的用語，他們還沒有準備好！沒有準備好他們已經是執政者了！這兩個多月來，他們並沒有將所有的決策過程納入文官體系討論，他們還在運用智庫等外圍的力量，這是比較不適合的，因為這些文官才知道這八年做了什麼，我不否認現在提出一些方向都是非常好的，例如節能減碳，可是他們未必知道這八年已經做了哪些，這些計畫方案是不是應該拿來重新思考或如何。
這些都應該透過政府的體制，更有效的接合，而不是又回到智庫，去找自己喜歡的學者研究，這麼做，根本不是真正的執政者。
回想大投資大溫暖計畫，當時我們夜以繼日，不知開了多少次會，每一次會議都有詳細的紀錄，如果現在還用體制外做決策，你又沒有紀錄，文官全部在狀況外，可是文官卻要去分擔責任，因為文官是政府的一部份，因此，這兩個月如果做不好，你去問文官，文官會說我不知道，因為我沒有參與。這點是他們應該要趕快調整腳步的地方。
問：有沒有具體案例，是透過智庫在進行的？
陳：事實上，包括預算的討論、一些濟貧方案、兩岸鬆綁措施等，都有在智庫內討論。
馬缺法政專才 法制前景堪慮
問：我知道台灣法學會對妳的案子相當關切，與妳有一些討論，有沒有撞擊出一些想法？
陳：政黨輪替未來會很頻繁，法學會那邊是從法制、國家體制及公務員基本權益的保障上面，希望台灣能建立出穩定的文官體制，因此會跳脫個人案例，由學理方面來探討政黨輪替中的文官應有角色。這是制度面的、比較長遠的思考。
台灣法學會原本就有一個檢視新政府一百天施政的座談，這個月二十八日將舉辦第三場，會以政黨輪替與文官體制為題，當天會找一些學者與我們實務界的去發表意見。
人民不希望唱衰，希望他們做好，他們也有一些理念值得去落實，但台灣政黨的成熟度還是不夠，我想提醒兩點，第一點，在用人方面，國民黨長期以來都批評民進黨用人酬庸、看色彩等，我則期待國民黨要刮別人鬍子前，先刮好自己的！因為他們若干的人事安排與作業，與民進黨沒有兩樣。
第二點，現在內閣的組成裡面，絕大部分是學者，其次是市府團隊，還有一些社會形象人士，以及少數國民黨時代的文官，我不敢說他們能力不足，但綜觀來看，我覺得他們的行政歷練，以及對政府大機器的熟悉度、運作模式上面，還不是非常嫺熟。
另外，我特別擔心的是，他們的法政專才嚴重缺乏，民主國家所有政策的形成，涉及人民權利義務，必須以法制作為其堅強的基礎，過去國民黨批評民進黨學法的太多，甚至安上玩法罪名，但平心而論，過去八年許多主張，在司法的實務，包括大法官的解釋、法院的審判，被採納的比例相當高。例如，按捺指紋、ＮＣＣ、三一九、公投法等，都做出有利判決。
同時，中央的法制，在過去八年有很長足的進步與變動，這是來自地方政府官員未必會了解的，如果缺乏這樣的人才，只有一些其他領域的學者，我很擔心會讓台灣的法制走回頭路。
馬政府對後奧運的中國發展太一廂情願了！
馬政府執政後施政無能，民怨沸騰，就職不及百日，本月便有三場龐大的街頭抗議活動陸續上演，對馬政府以鬆綁與西進為主軸的中國政策發出怒吼。但從北京奧運會上國共兩黨所營造的和樂融融景象，視北京為主場的態度看來，台灣人民生活的痛苦，主權的淪喪，以及國家安全所面臨的威脅，都未受到馬政府重視，顯然仍未在失控的中國政策上踩煞車，這一條西進、鬆綁的錯誤道路，馬政府仍執意繼續走下去。
坦言之，馬政府所推出的西進、鬆綁政策，經過二個多月的檢驗，已經證明徹底失敗。儘管如此，馬政府為何不願懸崖勒馬，及時回頭？從開放中國觀光客在人數與商機上，出現幾近十五倍以上的落差，但馬先生竟以中國舉辦奧運減少出國為由，辯稱奧運後中國觀光客就可逐漸增加，可見即使西進、鬆綁政策失敗的事實已擺在眼前，馬政府對中國的寄望仍未死心，仍把一切西進、鬆綁政策之發揮效果，寄託在奧運之後。吾人不得不指出，馬政府對奧運後中國發展的極度樂觀期待，與多數國際專家普遍認為京奧後中國經濟將走下坡，政治社會矛盾亦無法再掩蓋，必將爆發，造成社會動盪不安的觀察，顯然南轅北轍。馬政府若不調整對中國一廂情願的期待與幻覺，台灣的處境將愈來愈險峻，岌岌可危。
馬政府上台後推出的多項西進鬆綁政策，主要在直航包機、開放中國觀光客來台，開放台商回台上市、中資來台投資股市、公共工程，以及十二吋晶圓的登陸等。這些政策有些甫推出即遭逢嚴重挫敗，如直航包機與中國觀光客來台，有些則尚未實施但已可論斷必然失敗，如十二吋晶圓、台商回台上市與中資來台上市等。直航包機與中國觀光客來台，是馬先生在國人眼前演出的一齣鬧劇。當初馬先生不論在競選時或當選後，一再對包機直航與中國觀光客來台畫大餅，特別是每天開放三千人次中國觀光客來台，可帶來六百億元商機，更證明只是胡亂吹噓的牛皮。據統計，開放中國觀光客來台滿月，平均每天只有一百八十三位中國觀光客來台，而直航包機大都是台商在搭乘，這意味包機直航不僅未擴大台灣內需市場，帶來龐大商機，還提供便捷的交通往來，讓更多台灣人到中國消費。更嚴重的是，開放中國觀光客來台，已影響日本人來台觀光意願，使日客來台下降，台灣觀光業未蒙中國觀光客開放之利，反而蒙受排擠日本觀光客之弊，可謂得不償失。
至於台商若想回台上市，多是因為中、港股市重挫，籌資困難，才轉而想回到台灣上市。但台商回台上市，對台灣而言絕非利多，一則彼等在台籌資後，大抵匯往中國擴大投資，成為台資西流的另一個管道，再則，台商在中國的經營狀況，台灣主管單位無法查核，一旦財務作假，蓄意詐欺，勢必套牢散戶，掏空台灣，稍有不慎，便有引發金融風暴的可能。而中資來台投資股市，以當前中國股市慘跌情況而論，一般中國投資人已自身難保，如何再有餘錢投入台股。若是具有特定意圖的主權基金改頭換面進入台股，必然有所圖謀，一旦對台灣重要產業、企業進行惡意購併，使之掌控在中國手中，則台灣恐將淪為中國的經濟殖民地。至於十二吋晶圓開放登陸，一旦實現，以一座廠建造成本在千億元台幣之上，台灣資金必然枯竭，加上十二吋晶圓登陸後，台灣完整的半導體產業聚落，以及最具競爭優勢與核心價值的晶圓代工業，等於直接奉送給敵國，面臨自我瓦解的命運。
執政至今，馬政府的兩岸政策幾已全面崩盤，然則危機中亦潛伏轉機，幸運的是，馬先生才執政不久，若是有心要改，仍來得及修正此一致命的路線，挽救台灣於危亡之際。但令人憂心的是，馬先生似乎對奧運後中國的發展仍存有憧憬，認為奧運後中國會更好，而台灣受惠於此，也會馬上漸漸好。一旦如此思考，馬先生便可能愈陷愈深，為了交換中國開放更多觀光客來台，對台灣的主權、國格與權益會作何讓步，令人思之不寒而慄。因此，馬政府若具有道德勇氣，便是承認西進、鬆綁政策的失敗，向人民道歉，不再寄希望於中國觀光客、中資，並改善投資環境，讓產業回流，並在台灣生根、深耕，才是台灣真正的救贖之道。
馬政府執政後施政無能，民怨沸騰，就職不及百日，本月便有三場龐大的街頭抗議活動陸續上演，對馬政府以鬆綁與西進為主軸的中國政策發出怒吼。但從北京奧運會上國共兩黨所營造的和樂融融景象，視北京為主場的態度看來，台灣人民生活的痛苦，主權的淪喪，以及國家安全所面臨的威脅，都未受到馬政府重視，顯然仍未在失控的中國政策上踩煞車，這一條西進、鬆綁的錯誤道路，馬政府仍執意繼續走下去。
坦言之，馬政府所推出的西進、鬆綁政策，經過二個多月的檢驗，已經證明徹底失敗。儘管如此，馬政府為何不願懸崖勒馬，及時回頭？從開放中國觀光客在人數與商機上，出現幾近十五倍以上的落差，但馬先生竟以中國舉辦奧運減少出國為由，辯稱奧運後中國觀光客就可逐漸增加，可見即使西進、鬆綁政策失敗的事實已擺在眼前，馬政府對中國的寄望仍未死心，仍把一切西進、鬆綁政策之發揮效果，寄託在奧運之後。吾人不得不指出，馬政府對奧運後中國發展的極度樂觀期待，與多數國際專家普遍認為京奧後中國經濟將走下坡，政治社會矛盾亦無法再掩蓋，必將爆發，造成社會動盪不安的觀察，顯然南轅北轍。馬政府若不調整對中國一廂情願的期待與幻覺，台灣的處境將愈來愈險峻，岌岌可危。
馬政府上台後推出的多項西進鬆綁政策，主要在直航包機、開放中國觀光客來台，開放台商回台上市、中資來台投資股市、公共工程，以及十二吋晶圓的登陸等。這些政策有些甫推出即遭逢嚴重挫敗，如直航包機與中國觀光客來台，有些則尚未實施但已可論斷必然失敗，如十二吋晶圓、台商回台上市與中資來台上市等。直航包機與中國觀光客來台，是馬先生在國人眼前演出的一齣鬧劇。當初馬先生不論在競選時或當選後，一再對包機直航與中國觀光客來台畫大餅，特別是每天開放三千人次中國觀光客來台，可帶來六百億元商機，更證明只是胡亂吹噓的牛皮。據統計，開放中國觀光客來台滿月，平均每天只有一百八十三位中國觀光客來台，而直航包機大都是台商在搭乘，這意味包機直航不僅未擴大台灣內需市場，帶來龐大商機，還提供便捷的交通往來，讓更多台灣人到中國消費。更嚴重的是，開放中國觀光客來台，已影響日本人來台觀光意願，使日客來台下降，台灣觀光業未蒙中國觀光客開放之利，反而蒙受排擠日本觀光客之弊，可謂得不償失。
至於台商若想回台上市，多是因為中、港股市重挫，籌資困難，才轉而想回到台灣上市。但台商回台上市，對台灣而言絕非利多，一則彼等在台籌資後，大抵匯往中國擴大投資，成為台資西流的另一個管道，再則，台商在中國的經營狀況，台灣主管單位無法查核，一旦財務作假，蓄意詐欺，勢必套牢散戶，掏空台灣，稍有不慎，便有引發金融風暴的可能。而中資來台投資股市，以當前中國股市慘跌情況而論，一般中國投資人已自身難保，如何再有餘錢投入台股。若是具有特定意圖的主權基金改頭換面進入台股，必然有所圖謀，一旦對台灣重要產業、企業進行惡意購併，使之掌控在中國手中，則台灣恐將淪為中國的經濟殖民地。至於十二吋晶圓開放登陸，一旦實現，以一座廠建造成本在千億元台幣之上，台灣資金必然枯竭，加上十二吋晶圓登陸後，台灣完整的半導體產業聚落，以及最具競爭優勢與核心價值的晶圓代工業，等於直接奉送給敵國，面臨自我瓦解的命運。
執政至今，馬政府的兩岸政策幾已全面崩盤，然則危機中亦潛伏轉機，幸運的是，馬先生才執政不久，若是有心要改，仍來得及修正此一致命的路線，挽救台灣於危亡之際。但令人憂心的是，馬先生似乎對奧運後中國的發展仍存有憧憬，認為奧運後中國會更好，而台灣受惠於此，也會馬上漸漸好。一旦如此思考，馬先生便可能愈陷愈深，為了交換中國開放更多觀光客來台，對台灣的主權、國格與權益會作何讓步，令人思之不寒而慄。因此，馬政府若具有道德勇氣，便是承認西進、鬆綁政策的失敗，向人民道歉，不再寄希望於中國觀光客、中資，並改善投資環境，讓產業回流，並在台灣生根、深耕，才是台灣真正的救贖之道。
馬：經濟差人民失望 政府貪人民絕望
【聯合晚報╱記者蔡佩芳、董介白/台北報導】 2008.08.11 03:02 pm
馬英九總統上午出席2008年台灣國際廉政研討會開幕典禮，強調人民的信賴是政府最重要的資產，而貪腐就是最強烈的腐蝕劑。
記者高彬原/攝影
馬英九總統上午出席法務部廉政研討會，意有所指表示，人民面對政府經濟表現不佳，因為有些因素不是政府能控制，人民也許會失望，但不會絕望，如果這時政府出現貪腐情事，人民將會絕望。不過當媒體追問法務部剛頒佈的廉政規範，立刻發生農委會擬送水果籃違反規定，是否規範過於嚴苛？馬總統卻未表達任何意見。
法務部今明兩天舉辦「2008年台灣國際廉政研討會」，擴大邀請多個國家參加，馬總統在應邀開幕致詞時強調，新政府一上任面臨挑戰非常多，包括經濟上的不景氣、物價高漲，都使得人民心情焦慮、很鬱悶，就是這時候政府更要注意，在貪腐議題上不能出現任何懈怠，因為人民的信賴是政府最重要的資產，而貪腐就是最強烈的腐蝕劑。
馬總統在致詞中也一再強調，促廉反貪除了社會要有共識，首重政府領導人、部會首長的決心，首長若能以身作則且雷厲風行，風氣自然會變好。馬總統說，行政院在8月1日開始實施公務員廉政倫理規範，面對有契約、補助、或監督等利害關係者，對方請客、吃飯或送禮，公務人員都不能接受，不過對於社會正常禮俗所容許的來往，只要在一年當中不超過一定金額、不構成不當餽贈即可。
不過，新政府的廉政規範一上路立刻出現問題，行政院農委會成了第一個踢到鐵板的部會，原本為促銷台灣水果、擬贈送各部會的水果禮盒被法務部認定違反「超過500元」的規定，究竟這是否屬於社會正常禮俗所容許？500元上限是否規範太過嚴苛？馬總統在離場前遭到媒體追問，不過他不發一語，並未表達任何看法。
馬英九表示，政府的廉政和國家的競爭力具有絕對的正相關，過去，台灣最好的成績是排名25，但去年則落後到第35名，在亞洲的排名，落後於新加坡、香港、日本、南韓及馬來西亞之後，顯示台灣的廉政仍有待積極加強。
【2008/08/11 聯合晚報】
【聯合晚報╱記者蔡佩芳、董介白/台北報導】 2008.08.11 03:02 pm
馬英九總統上午出席2008年台灣國際廉政研討會開幕典禮，強調人民的信賴是政府最重要的資產，而貪腐就是最強烈的腐蝕劑。
記者高彬原/攝影
馬英九總統上午出席法務部廉政研討會，意有所指表示，人民面對政府經濟表現不佳，因為有些因素不是政府能控制，人民也許會失望，但不會絕望，如果這時政府出現貪腐情事，人民將會絕望。不過當媒體追問法務部剛頒佈的廉政規範，立刻發生農委會擬送水果籃違反規定，是否規範過於嚴苛？馬總統卻未表達任何意見。
法務部今明兩天舉辦「2008年台灣國際廉政研討會」，擴大邀請多個國家參加，馬總統在應邀開幕致詞時強調，新政府一上任面臨挑戰非常多，包括經濟上的不景氣、物價高漲，都使得人民心情焦慮、很鬱悶，就是這時候政府更要注意，在貪腐議題上不能出現任何懈怠，因為人民的信賴是政府最重要的資產，而貪腐就是最強烈的腐蝕劑。
馬總統在致詞中也一再強調，促廉反貪除了社會要有共識，首重政府領導人、部會首長的決心，首長若能以身作則且雷厲風行，風氣自然會變好。馬總統說，行政院在8月1日開始實施公務員廉政倫理規範，面對有契約、補助、或監督等利害關係者，對方請客、吃飯或送禮，公務人員都不能接受，不過對於社會正常禮俗所容許的來往，只要在一年當中不超過一定金額、不構成不當餽贈即可。
不過，新政府的廉政規範一上路立刻出現問題，行政院農委會成了第一個踢到鐵板的部會，原本為促銷台灣水果、擬贈送各部會的水果禮盒被法務部認定違反「超過500元」的規定，究竟這是否屬於社會正常禮俗所容許？500元上限是否規範太過嚴苛？馬總統在離場前遭到媒體追問，不過他不發一語，並未表達任何看法。
馬英九表示，政府的廉政和國家的競爭力具有絕對的正相關，過去，台灣最好的成績是排名25，但去年則落後到第35名，在亞洲的排名，落後於新加坡、香港、日本、南韓及馬來西亞之後，顯示台灣的廉政仍有待積極加強。
【2008/08/11 聯合晚報】