2005-01-26 02:04:13在人間
九歌·國殤 1
<<九歌·國殤>>“身既死兮神以靈，子魂魄兮為鬼雄。”
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姓名： 在人間
日期： 2005-01-10 10:48:16
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1. 統一真的比獨立好嗎? 別忘了計利之餘, 還要計義. 更別提本文內根本沒詳細算就認為統一比較有利了.
2. 面對一個會殘殺自己人民的共產政權(六四和法輪功), 面對一個不講義理的政權, 很抱歉, 跟中共統一實在沒什麼吸引力.
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姓名： 鬼雄
日期： 2005-01-10 15:46:43
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我之所以沒有寫統一好在哪裏，原因有兩個：
1.我曾經與一個叫做boran的人辯論過，他聲稱要寫一篇關於統一和獨立到底哪個好的文章。於是我先寫好了前半部分等著他寫，結果他沒有寫，要求我先去媒抗他才會寫。因爲我現在不去，所以他也就不寫了。既然他沒有寫，我也只好暫時先停下了。
2.實際上，兩岸的關係可以有三种而不是兩种前景：統一和獨立是其中兩种選項，第三种則是暫時維持現狀（不是永久維持現狀）。實際上，現在的情況就是暫時的維持現狀。拿現在的情況與我所寫的獨立帶來的後果，就足以進行比較了。因爲現在正在不斷的企圖改變現狀，尤其是改變“法律現狀”的並不是主張統一者，而是主張獨立者。要反對的，不是主張統一者，而是主張獨立者。
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姓名： 鬼雄
日期： 2005-01-10 15:47:15
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你留言的第二條關於六四的，我從幾個方面來回答：
1.六四事件，不能光從當時的情況來看，就斷定正確或者錯誤。如果當時六四成功了，現在的大陸會是什麽樣子？或許東歐的那些國家是最明顯的例子。如果說大陸真的變成了東歐那些國家的樣子，得到利益的是極少數新興權貴，而普通的民衆反而生活水平下降。那麽六四對大陸的普通民衆來説，是好事還是壞事？
2.即使你由於六四而使你對大陸政府不滿，那也無所謂，因爲這樣只能成爲不願意統一的理由，但是決不能由此而認爲獨立就是理所應當的。
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姓名： 鬼雄
日期： 2005-01-10 15:47:34
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一般人對法輪功是什麽看法呢？
現在很多臺灣人將法輪功認爲是宗教，而大陸禁止法輪功就似乎成了妨礙宗教自由。但實際上，大陸人一般將其視爲“氣功”，也就是一種與冥想之類相似的東西。前一陣子臺灣有一個校長允許法輪功進學校，他認爲法輪功“不是宗教”。雖然這是為自己辯護，但是也可以看出一些東西來。
但是無論是作爲氣功或者是宗教，法輪功都沒有正式登記註冊以證明自己的合法性，而且更加錯誤的是他們鉗制言論自由、妨礙他人人身自由、非法出版圖書以謀取。這些行爲如果在臺灣，臺灣會怎麽做呢？是不是也要抓住實施以上行爲的人呢？大陸也是這樣做的。然而法輪功的首腦、或者説是實施以上行爲的人並沒有改正他們的錯誤或者到法院自首，而是利用對信徒（暫時用這個詞吧）的控制，反而對法律實施挑戰。那麽這個時候該怎麽辦呢？我相信你應該知道。
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姓名： 吉良
日期： 2005-01-11 11:47:53
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説道64和法輪,我來説說吧.因爲我是經歷2個事件的一代,雖然64時我才7嵗.法輪就是15嵗左右.
當然,64事件我並不了解,發言權極有限,但我覺得吧,應該和當年林肯叔叔打的南北戰爭性質差不多,都是維護國家主權和穩定為主要目的.當然規模比較小.
而法輪,根本就是徹頭徹尾白癡.那不是宗教也不是氣功,是"神功".他暴露了我國還有不少人思想沒有開化,容易迷信的問題.以前,我上學路上,每天都有人在玩這東西,看上去像早操,有一次,我拿了些章程,一看,覺得奇怪,如此封建迷信的東西,竟然還存在.而後,有個朋友的家長練過后,震個人就像瘋子.讓人不寒而慄.
因此,我覺得法輪遭到滅殺,是天經地義的.
中國其實有宗教自由,但是邪教危害社會,不應該存在,就像日本也取締了真理教.法輪和真理教跟本就是一樣的東西
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姓名： 在人間
日期： 2005-01-13 14:25:07
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六四無論如何是不能以戰爭視之的. 畢竟, 一邊是手無寸鐵的人民, 而另一邊則是軍隊. 如果他們是革命黨, 以武力攻擊顛覆政府, 那政府軍自保反擊殺人還說的過去. 但他們卻是手無寸鐵的學生和市民而已啊. 解決這樣的事, 應該不必下這麼重手吧. 台灣以前的 228 就是個血淋淋的教訓. 64 顯示出中共對付人民抗爭的思維仍停留在那麼久遠的時代模式. 再說世事無常, 當初如果六四和平落幕的話, 今日的大陸不知會是什麼樣子? 可能更好也可能更壞吧, 但血腥落幕的結果雖穩固住了共黨的統治, 但卻大傷海內外人士之心. 而且就像醫病一樣, 或可暫時壓制, 但病根不除(貪污特權), 早晚會爆發的更嚴重. 到時不是更不好收拾.
日本的麻原札晃是邪教, 但在他沒犯案之前, 也沒人對他怎樣啊. 他們的宗教自由是受到保護的, 在美國, 不單回教可以自由存在, 連擺明自己是邪教的撒旦教也照樣存在. 只要它不做犯法的事, 就不會受到打壓迫害. 這或許跟美國早期移民清教徒就是為了逃避宗教迫害而逃到美洲的歷史有關吧. 但重點不在宗教自由, 而在不能因預判別人可能會犯罪就把他捉來判刑處罰. 今天要辦他們可以, 只要有他們禍國殃民的確鑿罪證即可. 但不該是因為他們"可能"禍國殃民這樣的莫須有罪名. 沒有確實的罪證就被判罪的話, 在我們這算冤獄, 要國家賠償的. 也就是寧錯放不錯殺, 而不是寧錯殺不錯放. 這樣的司法精神和體系, 說實在的有時候真會氣死人, 但最起碼, 人權獲得一定程度的保障...
由於這樣的差異性, 中共對我們來説, 實在很沒吸引力.
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姓名： 風塵驕子
日期： 2005-01-14 14:18:36
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六四事實上是一群不成熟的學生搞砸了大陸民主的發展。
事實上，大陸官方對於天安門集會一直抱持容忍的態度，否則也不會從五四就一直讓他們搞到六四，整整一個月的時間讓他們在天安門大鳴大放。大家只要看看去年320以後的凱達格蘭大道集會，就可以明白一切了。
台灣號稱民主化，結果不到半個月就派警察驅離，相較於天安門，數萬人的聚會，同時全國各地還不斷地湧入，大家都賴在天安門不走，搞的全國震動。在這種情況之下，任何國家都會以武力進行驅離，不說別的，美國當初就對反戰老兵與學生以機槍掃射。
其實歐美各國有什麼資格去指責天安門？當初就是這些民主國家不斷地供應天安門學生，給錢給食物，弄得全中國不管是學生還是平民，不管有沒有理想全都往天安門集中，到最後天安門是龍蛇雜處，連學生領袖自己都壓不住整個狀況，軍方最後才出來維持。
我並不贊同以軍事鎮壓的方式去解決天安門事件，無論有多少的不得已，中共官方都是錯誤的。但是同樣的，那些學生領袖們也必須要負起同樣的責任。若不是他們不夠成熟，大陸的民主政治有可能會早一點出現，民運的發展在大陸也會更活絡，大陸人民對民主也不會畏之如蛇蠍。
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姓名： 鬼雄
日期： 2005-01-14 15:22:01
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to 在人間
先要說聲抱歉，因爲我與你有完全不同的觀點。
你說一邊是手無寸鐵的人民，而另一邊則是軍隊。我不太清楚你是否知道有多少軍人在六四中死亡。你是說干出這樣事情的人，算得上是“手無寸鐵”的話，那麽如果他們拿到了武器，將會干出什麽樣的事情？
是的，這件事情似乎是傷了海内外華人的心。但是過了這麽多年，回頭再看看與大陸類似的其他國家情況，有哪個好著呢？哪個不是經濟倒退？又有多少國家分裂？如果是大陸，您認爲往好的情況發展的概率大，還是往壞的
情況發展的概率大？我認爲是後者。
不但如此，鑒于大陸的特殊性，在經濟倒退的情況下，最壞的可能，也就是糧食生産嚴重下降的情況下，大陸將會餓死多少人呢？所以到現在爲止，我還在慶幸當年六四沒有成功。
貪污腐敗，至少從我的觀點來看，是在於“法治”而不是在於“民主”。君不見，80年代的意大利，貪污腐敗橫行，那時候意大利何嘗不是實施民主？君不見，再早一點的日本，腐敗貪污也可以算得上有名了，那時候日本何嘗不是實施民主？
大陸也在不斷地向法治方向邁進。如果你留意，就可以看到現在大陸絕大多數地區都實行了官員離任審計制度，也有了包括陽光法之類的法律。
至於法輪功，我可以告訴你，他們所犯下的包括出版非法出版物、妨礙新聞自由、妨礙人身自由之類的行爲，全部是在圍堵中南海之前。這些行爲，即使在臺灣也應該算得上是犯罪了吧？那麽大陸取締法輪功，也是正常的行爲了。
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姓名： 在人間
日期： 2005-01-10 10:48:16
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1. 統一真的比獨立好嗎? 別忘了計利之餘, 還要計義. 更別提本文內根本沒詳細算就認為統一比較有利了.
2. 面對一個會殘殺自己人民的共產政權(六四和法輪功), 面對一個不講義理的政權, 很抱歉, 跟中共統一實在沒什麼吸引力.
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姓名： 鬼雄
日期： 2005-01-10 15:46:43
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我之所以沒有寫統一好在哪裏，原因有兩個：
1.我曾經與一個叫做boran的人辯論過，他聲稱要寫一篇關於統一和獨立到底哪個好的文章。於是我先寫好了前半部分等著他寫，結果他沒有寫，要求我先去媒抗他才會寫。因爲我現在不去，所以他也就不寫了。既然他沒有寫，我也只好暫時先停下了。
2.實際上，兩岸的關係可以有三种而不是兩种前景：統一和獨立是其中兩种選項，第三种則是暫時維持現狀（不是永久維持現狀）。實際上，現在的情況就是暫時的維持現狀。拿現在的情況與我所寫的獨立帶來的後果，就足以進行比較了。因爲現在正在不斷的企圖改變現狀，尤其是改變“法律現狀”的並不是主張統一者，而是主張獨立者。要反對的，不是主張統一者，而是主張獨立者。
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姓名： 鬼雄
日期： 2005-01-10 15:47:15
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你留言的第二條關於六四的，我從幾個方面來回答：
1.六四事件，不能光從當時的情況來看，就斷定正確或者錯誤。如果當時六四成功了，現在的大陸會是什麽樣子？或許東歐的那些國家是最明顯的例子。如果說大陸真的變成了東歐那些國家的樣子，得到利益的是極少數新興權貴，而普通的民衆反而生活水平下降。那麽六四對大陸的普通民衆來説，是好事還是壞事？
2.即使你由於六四而使你對大陸政府不滿，那也無所謂，因爲這樣只能成爲不願意統一的理由，但是決不能由此而認爲獨立就是理所應當的。
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姓名： 鬼雄
日期： 2005-01-10 15:47:34
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一般人對法輪功是什麽看法呢？
現在很多臺灣人將法輪功認爲是宗教，而大陸禁止法輪功就似乎成了妨礙宗教自由。但實際上，大陸人一般將其視爲“氣功”，也就是一種與冥想之類相似的東西。前一陣子臺灣有一個校長允許法輪功進學校，他認爲法輪功“不是宗教”。雖然這是為自己辯護，但是也可以看出一些東西來。
但是無論是作爲氣功或者是宗教，法輪功都沒有正式登記註冊以證明自己的合法性，而且更加錯誤的是他們鉗制言論自由、妨礙他人人身自由、非法出版圖書以謀取。這些行爲如果在臺灣，臺灣會怎麽做呢？是不是也要抓住實施以上行爲的人呢？大陸也是這樣做的。然而法輪功的首腦、或者説是實施以上行爲的人並沒有改正他們的錯誤或者到法院自首，而是利用對信徒（暫時用這個詞吧）的控制，反而對法律實施挑戰。那麽這個時候該怎麽辦呢？我相信你應該知道。
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姓名： 吉良
日期： 2005-01-11 11:47:53
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説道64和法輪,我來説說吧.因爲我是經歷2個事件的一代,雖然64時我才7嵗.法輪就是15嵗左右.
當然,64事件我並不了解,發言權極有限,但我覺得吧,應該和當年林肯叔叔打的南北戰爭性質差不多,都是維護國家主權和穩定為主要目的.當然規模比較小.
而法輪,根本就是徹頭徹尾白癡.那不是宗教也不是氣功,是"神功".他暴露了我國還有不少人思想沒有開化,容易迷信的問題.以前,我上學路上,每天都有人在玩這東西,看上去像早操,有一次,我拿了些章程,一看,覺得奇怪,如此封建迷信的東西,竟然還存在.而後,有個朋友的家長練過后,震個人就像瘋子.讓人不寒而慄.
因此,我覺得法輪遭到滅殺,是天經地義的.
中國其實有宗教自由,但是邪教危害社會,不應該存在,就像日本也取締了真理教.法輪和真理教跟本就是一樣的東西
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姓名： 在人間
日期： 2005-01-13 14:25:07
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六四無論如何是不能以戰爭視之的. 畢竟, 一邊是手無寸鐵的人民, 而另一邊則是軍隊. 如果他們是革命黨, 以武力攻擊顛覆政府, 那政府軍自保反擊殺人還說的過去. 但他們卻是手無寸鐵的學生和市民而已啊. 解決這樣的事, 應該不必下這麼重手吧. 台灣以前的 228 就是個血淋淋的教訓. 64 顯示出中共對付人民抗爭的思維仍停留在那麼久遠的時代模式. 再說世事無常, 當初如果六四和平落幕的話, 今日的大陸不知會是什麼樣子? 可能更好也可能更壞吧, 但血腥落幕的結果雖穩固住了共黨的統治, 但卻大傷海內外人士之心. 而且就像醫病一樣, 或可暫時壓制, 但病根不除(貪污特權), 早晚會爆發的更嚴重. 到時不是更不好收拾.
日本的麻原札晃是邪教, 但在他沒犯案之前, 也沒人對他怎樣啊. 他們的宗教自由是受到保護的, 在美國, 不單回教可以自由存在, 連擺明自己是邪教的撒旦教也照樣存在. 只要它不做犯法的事, 就不會受到打壓迫害. 這或許跟美國早期移民清教徒就是為了逃避宗教迫害而逃到美洲的歷史有關吧. 但重點不在宗教自由, 而在不能因預判別人可能會犯罪就把他捉來判刑處罰. 今天要辦他們可以, 只要有他們禍國殃民的確鑿罪證即可. 但不該是因為他們"可能"禍國殃民這樣的莫須有罪名. 沒有確實的罪證就被判罪的話, 在我們這算冤獄, 要國家賠償的. 也就是寧錯放不錯殺, 而不是寧錯殺不錯放. 這樣的司法精神和體系, 說實在的有時候真會氣死人, 但最起碼, 人權獲得一定程度的保障...
由於這樣的差異性, 中共對我們來説, 實在很沒吸引力.
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姓名： 風塵驕子
日期： 2005-01-14 14:18:36
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六四事實上是一群不成熟的學生搞砸了大陸民主的發展。
事實上，大陸官方對於天安門集會一直抱持容忍的態度，否則也不會從五四就一直讓他們搞到六四，整整一個月的時間讓他們在天安門大鳴大放。大家只要看看去年320以後的凱達格蘭大道集會，就可以明白一切了。
台灣號稱民主化，結果不到半個月就派警察驅離，相較於天安門，數萬人的聚會，同時全國各地還不斷地湧入，大家都賴在天安門不走，搞的全國震動。在這種情況之下，任何國家都會以武力進行驅離，不說別的，美國當初就對反戰老兵與學生以機槍掃射。
其實歐美各國有什麼資格去指責天安門？當初就是這些民主國家不斷地供應天安門學生，給錢給食物，弄得全中國不管是學生還是平民，不管有沒有理想全都往天安門集中，到最後天安門是龍蛇雜處，連學生領袖自己都壓不住整個狀況，軍方最後才出來維持。
我並不贊同以軍事鎮壓的方式去解決天安門事件，無論有多少的不得已，中共官方都是錯誤的。但是同樣的，那些學生領袖們也必須要負起同樣的責任。若不是他們不夠成熟，大陸的民主政治有可能會早一點出現，民運的發展在大陸也會更活絡，大陸人民對民主也不會畏之如蛇蠍。
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姓名： 鬼雄
日期： 2005-01-14 15:22:01
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to 在人間
先要說聲抱歉，因爲我與你有完全不同的觀點。
你說一邊是手無寸鐵的人民，而另一邊則是軍隊。我不太清楚你是否知道有多少軍人在六四中死亡。你是說干出這樣事情的人，算得上是“手無寸鐵”的話，那麽如果他們拿到了武器，將會干出什麽樣的事情？
是的，這件事情似乎是傷了海内外華人的心。但是過了這麽多年，回頭再看看與大陸類似的其他國家情況，有哪個好著呢？哪個不是經濟倒退？又有多少國家分裂？如果是大陸，您認爲往好的情況發展的概率大，還是往壞的
情況發展的概率大？我認爲是後者。
不但如此，鑒于大陸的特殊性，在經濟倒退的情況下，最壞的可能，也就是糧食生産嚴重下降的情況下，大陸將會餓死多少人呢？所以到現在爲止，我還在慶幸當年六四沒有成功。
貪污腐敗，至少從我的觀點來看，是在於“法治”而不是在於“民主”。君不見，80年代的意大利，貪污腐敗橫行，那時候意大利何嘗不是實施民主？君不見，再早一點的日本，腐敗貪污也可以算得上有名了，那時候日本何嘗不是實施民主？
大陸也在不斷地向法治方向邁進。如果你留意，就可以看到現在大陸絕大多數地區都實行了官員離任審計制度，也有了包括陽光法之類的法律。
至於法輪功，我可以告訴你，他們所犯下的包括出版非法出版物、妨礙新聞自由、妨礙人身自由之類的行爲，全部是在圍堵中南海之前。這些行爲，即使在臺灣也應該算得上是犯罪了吧？那麽大陸取締法輪功，也是正常的行爲了。