2005-02-02 03:52:36stone
考慮種籽學苑(2004年底紀錄)
------------------------
種子學苑很可能
最近覺得(我一向直覺派)我很可能一年半後讓小寶去念種子學苑,因為都是在台北縣的這一邊,我送上學不必進市區,似乎雅卿課上有孩子還在唸種子的媽媽說他們還不必上安親班,因為可在學校待到很晚、且還有校車可送回北市。
找一天比較不這麼忙時,我會帶孩子上山去探探現在種子學苑的情況。
問兒子想在大馬路邊(我們學區是北市師附小)念小學?還是在森林裏唸小學?
問了三次都說要在森林裏唸。只問我:有沒有大野狼。
stone
04/12/29 Wed 4:13pm
------------------------
Re: 種子學苑很可能
Stone
好驚訝 一直以為你是那種名士派 山野任你逍遙(看過你爬山的故事)所以當你為了孩子在學校太過逍遙 而生氣 心想可能Stone有其他事情煩心才會如此 總覺得不像你的教養方式
而現在你竟然想要將孩子送到種子 我還是很驚訝 雖然自主學習很符合你的想法 可是還是以為你會是那種讓孩子身處我們主流環境的媽媽
朋友的好處就是讓你不斷的驚訝
你去看過他們最近的討論嗎 建議去看看他們的留言板
by andie
2004/12/30(Thu) 12:11
------------------------
andie, 我有點納悶你怎麼會覺得我想去種子學苑會讓你驚訝ㄝ。我一直很體制外,店裏還未滿十八的小女孩工讀生,因為她和我的年紀差和我與我媽的年紀差相同、她母親又與我先生同年,所以我們簡直把她當女兒一樣愛深責切努力電她,幸好她非常聰明,因聰明而擅於偷懶、也因聰明願意忍受學習過程。我的教法是拿我的成長期(我的用意是如此,當然執行時有我的技巧與心機)來與她對照,告訴她可以選擇自己的成長方式與方向;昨天就對常翹課的她說,我是北一女有史以來第一名的翹課大王,才會在高二下一次月考全校第三名、到了高二結束時卻面臨操行不及格要被退學;我也因而與導師和訓導主任衝突、雖然操行從五十六改為六十三可以不退學,還是自己選擇了休學。然後去念了體制內的體制外學校藝術學院。
我這種體制外的人,會不想讓孩子上幼稚園(但因我不可能有耐心自己帶他,當然要選一個我認為品質很好的學校讓他勉力去享受及發掘上學的樂趣)、不想讓小孩去上小學,我覺得再自然不過啦。尤其是各位在你家族裏有小一小二小三小四的孩子,每個人講到的學校情況,除了逢甲國小好像聽來不錯的樣子,其他的我沒一家覺得是能忍受的。
於是我又像當年默默看信誼上勤於找幼稚園的那些姐妹的寶貴留言、並直接從中選擇現在這所、而一家幼稚園都沒參觀過就直接報這家一樣,我是一樣的懶人策略,依稀聽過的一些媽媽們對大台北地區各小學的評介,就成了我有限的選項(我永不可能自己去比較多所學校);而我又十分不喜歡人本基金會,從來沒考慮過森小,種子學苑當然成了第一考慮。昨天問過孩子同學的家長,她說種子應該平均也是一個月一萬左右的費用(希望真是如此),那與現在幼稚園是一樣的價錢,我認為付起來不會是問題,又可以讓我每天至少開一趟山路(你說對了,我的確是逍遙派,除了高速公路超速飆車外,山路飆車也是我的極大樂趣),實在想起來覺得很理想。 ^_^
至於我為何對孩子的逍遙表現動怒,你又說對了,這學期園長跟我講過三次同樣的提醒,第二次是我接的專案開始忙的時候,所以失去耐性馬上吼了兒子。但其實在去年動念要送小孩從小班開始上學起,我就一直暗自擔心遺傳的力量在他身上出現;我和他爸爸都是從小在學校裏極逍遙派的人,我幼稚園的唯一記憶就是在育新念大班時大家團體活動時間我一定自己跑開發自己的呆,覺得小朋友們幼稚極了哪有什麼好玩的。
我兒子確實接受了遺傳,若非現在學校裏這麼多老師疼愛他、這麼多的實習生來來去去,讓他可以和大人相處(他在 playgroung 遇到的狀況是,他講的話與他同齡的小朋友聽不懂,呆呆地無法回應而避開他;結果每次都是小學以上的男孩子會主動找這個四歲小男生玩,因為他們好像語言比較通),滿足他目前很明顯喜歡大人遠甚於小孩的社交傾向,否則他真的是每天早上都說不想去學校,我都已經哄騙法完全技窮、開始正面用道德說教法教導他上學是他的責任了,他是為了可以大人盡大人責任、小孩盡小孩責任、取得平衡美感,才願意去上學的。
連這所學校這樣自然生態派及自如引導派的,他都不愛去上學了,何況是一般小學?所以我根本不考慮一般小學。幸運的是我學區是北師附小,依稀聽過該校也有點實驗,所以還勉強可考慮,但我實在厭惡每天送這麼遠還得進市區。所以我會考慮種子(及晴媽今天建議的雙峰國小,也可以去了解一下),應該是再自然不過了吧,呵呵。
stone
04/12/30 Thu 4:19am
哇轉眼又到了快該出門接小孩的時間了~~真是寸陰寶貴啊!
------------------------
Re: 種子學苑很可能
之所以訝異是因為...就像你也是基督徒一樣讓我訝異吧
對我而言Stone勇於對抗體制 可是卻又願意臣服於基督的權威
就因為你是如此體制外 所以以為你會讓孩子在體制內過自己體制外的生活 就如我老公 他壓根不是很信服體制內那一套 而之所以在體制內是因為他不依從體制內的信條 所以也無須有體制內外的區別 反正學校對他而言只是小孩交朋友的地方 學習是自己的事情
如果跟他深入談談 你會發現他其實是很贊同自主學習的理念 也就是因為他認為孩子應該自主學習 所以在哪一個體制都無所謂 而體制外的extreme文化和生活 可能反倒成為一個阻撓自主學習的因素呢(在他認為)
不知這樣的解說是否可以清楚讓你了解我的驚訝呢
by andie
2004/12/30(Thu) 16:52
------------------------
Re: 自主學習 to andie
andie, 這樣我了解了。我猜恐怕是以前我在上雅卿課那段時間,或其他時間,曾表達過我對自主學習這個被泛稱來指涉現在好多家的體制外學校的名詞,有什麼不滿;所以很容易就讓你覺得既然我不滿,那我當然可能是傾向於想讓兒子<回歸主流的體制內學習和學校>吧。 ^_^ 如你所說,context 的確很重要!我也要補一句,我覺得 first impression 或曰,strongest impression 也很重要,很容易影響一個人對事情的判斷力。
就像我打電話又跟萬爭辯不是所有的總統都爛,她就告訴我她真正的意思是指在那樣位置上有些受到外在環境壓力的不得不惡;這樣我就想起來了,在大約四月我和她在藍天爭論這問題時她後續已表達過這個意思,which 我也能夠理解及認同;但我卻還是只清楚記得她第一次說的那句<所有的總統都爛>並因而每次想到那件爭論就有點生氣。可見我被第一印象及我對與她的那次爭論的最強烈印象,就是所有總統都爛這句話,不管萬後來是否說得很清楚明確,都很難免除第一印象對我心智的<宰割>。
<Stone勇於對抗體制 可是卻又願意臣服於基督的權威>
的確,我從小就勇於對抗體制,成為基督徒後我以基督徒的角度看回去,很高興這是上帝從小給我的保守,因為任何權威與體制不過是人造的偶像,服從權威及體制在某種意義上可解讀為崇拜偶像--如果過度服從權威的話。
但在基督裏有最大的自由,因為基督滌淨我們的心思意念,在帶領我們生命真正轉變的過程中,幫助軟弱的我們這些人類慢慢的、也許是逐年(當然有時也是以激烈的腳步進行變化)的,將自己本來引為自豪的心性,慢慢滌清與淨化;同樣的本然質地(即你是天生謹慎或膽大;你是張狂自信還是謙虛自持),都會在基督裏得到新的向量與高度。
神不會剝奪你的本質,因那本就是祂所賜予你的最好禮物;但主所愛的祂必管教,如陶匠般慢慢雕琢每一個祂所愛的小羊,這本就是身為基督徒所能經歷的最好成長及最大幸福--但絕不要忽視這轉變過程中的痛苦,好像陶土總必須送入窯中經歷烈火熾煉、才有可能轉化成上帝所交付及期待於我們的那種形象。
所以,我既狂放不拘於(人所制定的、sometimes 除了自以為是外什麼都不是的)體制,又臣服於宇宙間最大的權威--上帝,我自己也是同樣覺得:一點都不矛盾,呵呵~~
很高興能與妳分享。
stone
04/12/31 Fri 2:14am
------------------------
體制內的體制外學習再 to andie
andie
我終於看到你寫的<體制內的體制外學習>這一句了(可見人受自己偏好的侷限有多大,我的偏好是基督,就只看到你寫到基督二字的那一句;根本就是我心智受到自己偏好所宰割的又一最佳例證嘛!)。
關於這種方式,我可說是絕不想為我兒子考慮,因為我很能理解青現在的痛苦:我們都習慣自己很優秀,絕對很難容忍為了小孩(其實非常優秀)但在表現技巧上需要琢磨的階段,為了表現上的小差池而不斷要為此對不喜歡的一些孩子賠笑臉,這實在太折損我們的自負了!
我的作法一定是預先阻斷法:預先阻斷會造成我麻煩或痛苦的可能性;因為從你們的小學生生活討論中我得知現在小學裏<做評量以求高分>幾乎是不得不然,但我絕不可能花心思讓我兒子去做評量。以他這種完全得自父母遺傳,對某些事會大而化之的性情,我想他小學時功課可能會拿紹安的低年級階段做榜樣的啦。
這樣我很可能會面子掛不住就離家出走...呃不是啦,面子掛不住,就苦毒小孩。為了避免這種為惡的情況出現,我當然不會考慮讓他去<在體制內過體制外的學習生活>,因為我見不得成績爛!不然以我這種翹課大王,在高二時怎會因羞於成績低於自我標準,而曾一週苦讀而獲得很好的月考成績呢!因為我需要那種虛榮心被滿足時的自大感嘛!
但既然活到這把年紀,對自己青春時的成長軌跡也多所回顧自省過了,於是得出一些應對的技巧,我想也很自然吧!要避免我自己<人性中惡的一面>(虛榮,自大)出現,我必須很有自覺地先避免會誘發那些惡面的環境。
所以以上這些總的說起來,就是我很考慮讓孩子去念種子學苑的原因囉。
by stone
2004/12/31(Fri) 3:13am
------------------------
雅卿的意見
雅卿老師
近日想讓兒子一年半後去種耔學苑唸書,以下是與朋友就此的一些討論,我正好藉她的疑問釐清我自己的想法。不揣匪薄轉貼給老師看,是希望我在其中若有不自知的盲點,可獲高人指點一番。
種耔手記還是沒仔細全讀(不好意思,我這沒耐性人的閱讀習慣是憑直覺看自認為是的重點),等<明年>應該可以有餘暇靜下心來再次翻讀,好歹我再懶還是得做點功課嘛。 ^_^
祝 新年快樂!
stone
04/12/31 5:31am
●
親愛的stone
謝謝你轉給我的文字,頗有意思的討論。我在其中看到了某些自己的影子,也算是一種投射吧!一笑!
我從不鼓勵人家的孩子唸種籽,因為不了解這孩子,亂出主意是奇怪的事。
種籽是個活的學校,它一直處在微調的過程中。我離開那兒也有五年了。我想你得自己去走一走,看一看,和那邊不同的學生、家長聊一聊,和老師照照面,才能做出決定。
何況種籽有試讀制,孩子可以先在那兒過活,看看以後可能當他同學的孩子、老師是不是他喜歡的之後,再做決定。不必著急呀!
不過我還是很開心你願意考慮讓孩子在這樣的環境下長大,無論最後是不是真的讀種籽,都謝謝!
我中學部計畫結束後(還有一年半),如果因緣俱足(目前正在找場地),會為10-18歲的青少年創造另一個自主學習的可能空間,否則就回種籽當兼課教師,不過最大的心力還是會放在成人(家長和教師)這兒,因為下一代的成長,真的是由成人來決定的。不是嗎?
今年要在今天結束了,新的一年,希望人類、大自然和宇宙間,都有新的安靜和平衡
雅卿
by stone
2005/01/01(Sat) 2:11am
------------------------
圖:攝於 2005/1/26 Wed 3:51pm,花蓮七星潭。
種子學苑很可能
最近覺得(我一向直覺派)我很可能一年半後讓小寶去念種子學苑,因為都是在台北縣的這一邊,我送上學不必進市區,似乎雅卿課上有孩子還在唸種子的媽媽說他們還不必上安親班,因為可在學校待到很晚、且還有校車可送回北市。
找一天比較不這麼忙時,我會帶孩子上山去探探現在種子學苑的情況。
問兒子想在大馬路邊(我們學區是北市師附小)念小學?還是在森林裏唸小學?
問了三次都說要在森林裏唸。只問我:有沒有大野狼。
stone
04/12/29 Wed 4:13pm
------------------------
Re: 種子學苑很可能
Stone
好驚訝 一直以為你是那種名士派 山野任你逍遙(看過你爬山的故事)所以當你為了孩子在學校太過逍遙 而生氣 心想可能Stone有其他事情煩心才會如此 總覺得不像你的教養方式
而現在你竟然想要將孩子送到種子 我還是很驚訝 雖然自主學習很符合你的想法 可是還是以為你會是那種讓孩子身處我們主流環境的媽媽
朋友的好處就是讓你不斷的驚訝
你去看過他們最近的討論嗎 建議去看看他們的留言板
by andie
2004/12/30(Thu) 12:11
------------------------
andie, 我有點納悶你怎麼會覺得我想去種子學苑會讓你驚訝ㄝ。我一直很體制外,店裏還未滿十八的小女孩工讀生,因為她和我的年紀差和我與我媽的年紀差相同、她母親又與我先生同年,所以我們簡直把她當女兒一樣愛深責切努力電她,幸好她非常聰明,因聰明而擅於偷懶、也因聰明願意忍受學習過程。我的教法是拿我的成長期(我的用意是如此,當然執行時有我的技巧與心機)來與她對照,告訴她可以選擇自己的成長方式與方向;昨天就對常翹課的她說,我是北一女有史以來第一名的翹課大王,才會在高二下一次月考全校第三名、到了高二結束時卻面臨操行不及格要被退學;我也因而與導師和訓導主任衝突、雖然操行從五十六改為六十三可以不退學,還是自己選擇了休學。然後去念了體制內的體制外學校藝術學院。
我這種體制外的人,會不想讓孩子上幼稚園(但因我不可能有耐心自己帶他,當然要選一個我認為品質很好的學校讓他勉力去享受及發掘上學的樂趣)、不想讓小孩去上小學,我覺得再自然不過啦。尤其是各位在你家族裏有小一小二小三小四的孩子,每個人講到的學校情況,除了逢甲國小好像聽來不錯的樣子,其他的我沒一家覺得是能忍受的。
於是我又像當年默默看信誼上勤於找幼稚園的那些姐妹的寶貴留言、並直接從中選擇現在這所、而一家幼稚園都沒參觀過就直接報這家一樣,我是一樣的懶人策略,依稀聽過的一些媽媽們對大台北地區各小學的評介,就成了我有限的選項(我永不可能自己去比較多所學校);而我又十分不喜歡人本基金會,從來沒考慮過森小,種子學苑當然成了第一考慮。昨天問過孩子同學的家長,她說種子應該平均也是一個月一萬左右的費用(希望真是如此),那與現在幼稚園是一樣的價錢,我認為付起來不會是問題,又可以讓我每天至少開一趟山路(你說對了,我的確是逍遙派,除了高速公路超速飆車外,山路飆車也是我的極大樂趣),實在想起來覺得很理想。 ^_^
至於我為何對孩子的逍遙表現動怒,你又說對了,這學期園長跟我講過三次同樣的提醒,第二次是我接的專案開始忙的時候,所以失去耐性馬上吼了兒子。但其實在去年動念要送小孩從小班開始上學起,我就一直暗自擔心遺傳的力量在他身上出現;我和他爸爸都是從小在學校裏極逍遙派的人,我幼稚園的唯一記憶就是在育新念大班時大家團體活動時間我一定自己跑開發自己的呆,覺得小朋友們幼稚極了哪有什麼好玩的。
我兒子確實接受了遺傳,若非現在學校裏這麼多老師疼愛他、這麼多的實習生來來去去,讓他可以和大人相處(他在 playgroung 遇到的狀況是,他講的話與他同齡的小朋友聽不懂,呆呆地無法回應而避開他;結果每次都是小學以上的男孩子會主動找這個四歲小男生玩,因為他們好像語言比較通),滿足他目前很明顯喜歡大人遠甚於小孩的社交傾向,否則他真的是每天早上都說不想去學校,我都已經哄騙法完全技窮、開始正面用道德說教法教導他上學是他的責任了,他是為了可以大人盡大人責任、小孩盡小孩責任、取得平衡美感,才願意去上學的。
連這所學校這樣自然生態派及自如引導派的,他都不愛去上學了,何況是一般小學?所以我根本不考慮一般小學。幸運的是我學區是北師附小,依稀聽過該校也有點實驗,所以還勉強可考慮,但我實在厭惡每天送這麼遠還得進市區。所以我會考慮種子(及晴媽今天建議的雙峰國小,也可以去了解一下),應該是再自然不過了吧,呵呵。
stone
04/12/30 Thu 4:19am
哇轉眼又到了快該出門接小孩的時間了~~真是寸陰寶貴啊!
------------------------
Re: 種子學苑很可能
之所以訝異是因為...就像你也是基督徒一樣讓我訝異吧
對我而言Stone勇於對抗體制 可是卻又願意臣服於基督的權威
就因為你是如此體制外 所以以為你會讓孩子在體制內過自己體制外的生活 就如我老公 他壓根不是很信服體制內那一套 而之所以在體制內是因為他不依從體制內的信條 所以也無須有體制內外的區別 反正學校對他而言只是小孩交朋友的地方 學習是自己的事情
如果跟他深入談談 你會發現他其實是很贊同自主學習的理念 也就是因為他認為孩子應該自主學習 所以在哪一個體制都無所謂 而體制外的extreme文化和生活 可能反倒成為一個阻撓自主學習的因素呢(在他認為)
不知這樣的解說是否可以清楚讓你了解我的驚訝呢
by andie
2004/12/30(Thu) 16:52
------------------------
Re: 自主學習 to andie
andie, 這樣我了解了。我猜恐怕是以前我在上雅卿課那段時間,或其他時間,曾表達過我對自主學習這個被泛稱來指涉現在好多家的體制外學校的名詞,有什麼不滿;所以很容易就讓你覺得既然我不滿,那我當然可能是傾向於想讓兒子<回歸主流的體制內學習和學校>吧。 ^_^ 如你所說,context 的確很重要!我也要補一句,我覺得 first impression 或曰,strongest impression 也很重要,很容易影響一個人對事情的判斷力。
就像我打電話又跟萬爭辯不是所有的總統都爛,她就告訴我她真正的意思是指在那樣位置上有些受到外在環境壓力的不得不惡;這樣我就想起來了,在大約四月我和她在藍天爭論這問題時她後續已表達過這個意思,which 我也能夠理解及認同;但我卻還是只清楚記得她第一次說的那句<所有的總統都爛>並因而每次想到那件爭論就有點生氣。可見我被第一印象及我對與她的那次爭論的最強烈印象,就是所有總統都爛這句話,不管萬後來是否說得很清楚明確,都很難免除第一印象對我心智的<宰割>。
<Stone勇於對抗體制 可是卻又願意臣服於基督的權威>
的確,我從小就勇於對抗體制,成為基督徒後我以基督徒的角度看回去,很高興這是上帝從小給我的保守,因為任何權威與體制不過是人造的偶像,服從權威及體制在某種意義上可解讀為崇拜偶像--如果過度服從權威的話。
但在基督裏有最大的自由,因為基督滌淨我們的心思意念,在帶領我們生命真正轉變的過程中,幫助軟弱的我們這些人類慢慢的、也許是逐年(當然有時也是以激烈的腳步進行變化)的,將自己本來引為自豪的心性,慢慢滌清與淨化;同樣的本然質地(即你是天生謹慎或膽大;你是張狂自信還是謙虛自持),都會在基督裏得到新的向量與高度。
神不會剝奪你的本質,因那本就是祂所賜予你的最好禮物;但主所愛的祂必管教,如陶匠般慢慢雕琢每一個祂所愛的小羊,這本就是身為基督徒所能經歷的最好成長及最大幸福--但絕不要忽視這轉變過程中的痛苦,好像陶土總必須送入窯中經歷烈火熾煉、才有可能轉化成上帝所交付及期待於我們的那種形象。
所以,我既狂放不拘於(人所制定的、sometimes 除了自以為是外什麼都不是的)體制,又臣服於宇宙間最大的權威--上帝,我自己也是同樣覺得:一點都不矛盾,呵呵~~
很高興能與妳分享。
stone
04/12/31 Fri 2:14am
------------------------
體制內的體制外學習再 to andie
andie
我終於看到你寫的<體制內的體制外學習>這一句了(可見人受自己偏好的侷限有多大,我的偏好是基督,就只看到你寫到基督二字的那一句;根本就是我心智受到自己偏好所宰割的又一最佳例證嘛!)。
關於這種方式,我可說是絕不想為我兒子考慮,因為我很能理解青現在的痛苦:我們都習慣自己很優秀,絕對很難容忍為了小孩(其實非常優秀)但在表現技巧上需要琢磨的階段,為了表現上的小差池而不斷要為此對不喜歡的一些孩子賠笑臉,這實在太折損我們的自負了!
我的作法一定是預先阻斷法:預先阻斷會造成我麻煩或痛苦的可能性;因為從你們的小學生生活討論中我得知現在小學裏<做評量以求高分>幾乎是不得不然,但我絕不可能花心思讓我兒子去做評量。以他這種完全得自父母遺傳,對某些事會大而化之的性情,我想他小學時功課可能會拿紹安的低年級階段做榜樣的啦。
這樣我很可能會面子掛不住就離家出走...呃不是啦,面子掛不住,就苦毒小孩。為了避免這種為惡的情況出現,我當然不會考慮讓他去<在體制內過體制外的學習生活>,因為我見不得成績爛!不然以我這種翹課大王,在高二時怎會因羞於成績低於自我標準,而曾一週苦讀而獲得很好的月考成績呢!因為我需要那種虛榮心被滿足時的自大感嘛!
但既然活到這把年紀,對自己青春時的成長軌跡也多所回顧自省過了,於是得出一些應對的技巧,我想也很自然吧!要避免我自己<人性中惡的一面>(虛榮,自大)出現,我必須很有自覺地先避免會誘發那些惡面的環境。
所以以上這些總的說起來,就是我很考慮讓孩子去念種子學苑的原因囉。
by stone
2004/12/31(Fri) 3:13am
------------------------
雅卿的意見
雅卿老師
近日想讓兒子一年半後去種耔學苑唸書,以下是與朋友就此的一些討論,我正好藉她的疑問釐清我自己的想法。不揣匪薄轉貼給老師看,是希望我在其中若有不自知的盲點,可獲高人指點一番。
種耔手記還是沒仔細全讀(不好意思,我這沒耐性人的閱讀習慣是憑直覺看自認為是的重點),等<明年>應該可以有餘暇靜下心來再次翻讀,好歹我再懶還是得做點功課嘛。 ^_^
祝 新年快樂!
stone
04/12/31 5:31am
●
親愛的stone
謝謝你轉給我的文字,頗有意思的討論。我在其中看到了某些自己的影子,也算是一種投射吧!一笑!
我從不鼓勵人家的孩子唸種籽,因為不了解這孩子,亂出主意是奇怪的事。
種籽是個活的學校,它一直處在微調的過程中。我離開那兒也有五年了。我想你得自己去走一走,看一看,和那邊不同的學生、家長聊一聊,和老師照照面,才能做出決定。
何況種籽有試讀制,孩子可以先在那兒過活,看看以後可能當他同學的孩子、老師是不是他喜歡的之後,再做決定。不必著急呀!
不過我還是很開心你願意考慮讓孩子在這樣的環境下長大,無論最後是不是真的讀種籽,都謝謝!
我中學部計畫結束後(還有一年半),如果因緣俱足(目前正在找場地),會為10-18歲的青少年創造另一個自主學習的可能空間,否則就回種籽當兼課教師,不過最大的心力還是會放在成人(家長和教師)這兒,因為下一代的成長,真的是由成人來決定的。不是嗎?
今年要在今天結束了,新的一年,希望人類、大自然和宇宙間,都有新的安靜和平衡
雅卿
by stone
2005/01/01(Sat) 2:11am
------------------------
圖:攝於 2005/1/26 Wed 3:51pm,花蓮七星潭。
上一篇:Careless/教養進程之一
下一篇:<寶貝說說話>拋錨洗髮精