2003-06-12 21:18:15馬德里人
【Made in Spain?】傳美售台八潛艦由西建造尚言之過早
布希屬意台灣潛艦交西班牙製造
我軍方表示經費未達共識談採購那一型還太早
台灣日報2003.06.12
報綜合11日外電報導)歐洲消息人士與接近五角大廈的消息人士指出，美國總統布希希望西班牙伊薩爾(Izar)造船廠興建8艘他允諾為台灣建造的傳統潛艦，以酬謝馬德里在伊拉克戰爭上所給與美國的支持。
一名歐洲消息人士指出，布希和西班牙總理阿茲納爾在5月初的高峰會中提出這個話題，證實布希傾向讓伊薩爾造船廠建造台灣的潛水艇。
無獨有偶的，一名了解此一計畫的前美國軍方人員私下指出，「布希正準備為阿茲納爾作出任何他能作的事，以感謝他對伊拉克戰爭的支持…，此事(伊薩爾支持)會因美、西之間的關係而被認真考慮，至為明顯。」
不過，白宮拒絕對此一傳言發表看法，五角大廈也語帶模糊，發言人戴維斯中將表示：「五角大廈有其武器銷售的作業程序，會於適當的時間告知國會，也惟有在告知國會後才會對外公開說明，目前五角大廈並未對外公開說明。」
美國前總統老布希曾允諾為台灣建造8艘柴電式傳統潛艦，惟因美國目前並無傳統式潛艦的生產線，重開生產線所費不貲，美國乃有意尋求他國為台灣建造他承諾的八艘潛艦。
不過，中國一直阻止他國公司承製這8艘潛艦，德國與荷蘭政府即因憚於中國壓力，一直不肯為這8艘潛艦發出出口許可證，以致美國至今為止猶未決定8艘潛艦的承製公司。
據了解，西班牙有能力生產柴電傳統潛艦，近年來亦曾與法國合作生產潛艦，而台灣也一度中意西班牙的天蠍級S－80潛艦。
(記者洪哲政 台北報導)根據外電報導指稱，為酬謝西班牙政府力挺美國出兵攻打伊拉克，美國總統布希有意將承諾出售給台灣的8艘潛艦，交給西班牙的伊薩爾造船廠建造。台灣軍方官員則說，由於美、台雙方至今尚未就採購潛艦的評估費用額度達成共識，說指定採購那一型還太早。
據了解，該船廠所承造潛艦，目前有與法國BCA船廠合作的天蠍級（SCORPENE）S－80柴電潛艦，但目前原型艦還在建造中。軍方並坦承，西班牙的天蠍級確為海軍所注意，也下令所屬情報部門蒐集該型艦的資料。
這項消息是由歐洲及接近美國五角大廈的消息人士所透露，一名接觸這項計畫的前任美軍官員私下轉述布希向西班牙總理阿茲納的談話，但這項說法並未被美國防部證實，不排除是一項風向球。
據了解，西班牙伊薩爾(izab)船廠過去曾與法國合作生產奧古斯塔型傳統動力潛艦，但目前唯一建立生產線者，是和法國BCA船廠合作生產的天蠍級S－八十型柴電潛艦，但目前原型艦正在建造中，尚未服役。
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西班牙承製我潛艦 變數多
聯合報2003.06.11
外電報導，美國有意將台灣向美國爭取出售的八艘潛艦，交由西班牙製造，以感謝西班牙挺助美國攻打伊拉克。據了解，原先我方屬意的柴電潛艦，包括德國209型、西班牙天蠍級S-80、美國青花魚級等。西班牙具備生產柴電潛艦能力，近年來與法國合作生產潛艦。
外電指出，前美國軍方幕僚私下表示，「布希打算盡自己能做的，來支持西班牙總理阿茲納，感謝他支持伊拉克戰爭…，會嚴肅考慮把答應售給台灣八艘潛艦一案，交給西班牙伊薩爾造船廠承製，鑒於美、西兩國關係，這是很明顯的。」
外電並表示，這個消息是在五月初美、西兩國峰會中浮上檯面。
不過，軍方人士表示，目前全案仍未完成評選，與美方在規畫費金額方面的協調，中美雙方代表談判多次後，仍未達成共識，是否就如美方所言，交給西班牙產製，還有很多變數。
軍方人士說，現在生產製造潛艦不是靠單一國家就可完成，許多潛艦上的部品都是要靠他國輸入，例如聲納系統、動力系統，或是潛艦上潛望鏡所需光學鏡片與靜音裝置等，都是由不同國家生產，而且都擁有專利，並有輸出限制，任何一個國家同意為台灣造潛艦，都可能因為一部分零附件無法獲得，影響到全案的進度。
軍方人士表示，國際政治情勢對台灣爭取採購潛艦，有很大阻力，很多國家都不願得罪中國大陸，過去荷蘭出售潛艦給台灣後，中國大陸一度降低兩國外交層級，讓荷蘭取消再出售兩艘潛艦給台灣的計畫。
【記者高凌雲/台北報導】
前海軍總司令、親民黨立委顧崇廉上午表示，台灣爭取採購潛艦多年，現在傳出美國要將對台出售的潛艦，交由西班牙製造，其實我海軍立場是與美方合作，美方要與哪個國家合作，我方是沒有意見的。台灣如能再取得八艘潛艦，可滿足台海作戰的防衛需求。
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西班牙為我造潛艦？ 船廠不評論
聯合新聞網2003.06.12
歐洲特派員陳玉慧∕慕尼黑─馬德里十一日電話採訪
總部在西班牙馬德里的伊薩（ＩＺＡＲ）造船公司發言人艾斯特十一日表示，對外界傳聞美方將與該廠合作為台灣製造柴電潛艦，該廠已聽聞，但她說，目前連美國都未證實這項消息，該廠自不會對此事做出評論。
艾斯特說，就生意立場而言，若美方向該廠下訂單，則該廠不會拒絕，但整件案子最後仍得由西班牙政府決定，若西班牙政府不同意輸出，該廠便無法與美國合作為台灣生產。
艾斯特說，該廠並不生產密氣閉室推進系統潛艦，但並非不能研發。她強調，在美方尚未與該廠協商之前，所有的案子當然都可以談，不過最後決定案子的因素通常是政治。
【記者盧德允∕台北報導】海軍官員指出，美國總統布希若有意以西班牙柴電潛艦設計售予我國，不是沒有可能，但關鍵在於西班牙政府敢不敢開罪中共。迄今歐洲擁有潛艦技術的國家都顧慮中共反彈，不敢提供潛艦設計給美國售予台灣。
外電報導，五月初美、西兩國峰會後有消息傳出，美國總統布希感謝西班牙力挺攻打伊拉克，有意以具體行動支持西班牙總理阿茲納，包括將台灣八艘柴電潛艦交給西班牙ＩＺＡＲ伊薩爾造船廠承製。
西班牙國營造船廠的潛艦建造能力，是從法國國防部造艦局合作建造奧古斯塔級時培養出來，現在已有獨立設計建造能力，並積極爭取美國售我八艘柴電潛艦，與美國通用動力公司策略聯盟，推出Ｐ六五○的新式設計。
海軍官員表示，此消息對我方而言的確是新聞，如果布希總統要讓西班牙造這八艘潛艦，則與通用動力競爭的另一美國主承包商諾斯若普格魯曼公司背後也有龐大的政商集團，布希總統又如何擺平。
官員說，美國早已不造柴電潛艦，而歐洲的法國、荷蘭、德國、西班牙等政府，至今都不敢發給柴電潛艦出口許可，只有各國船廠積極參與此案，人人都抱「走著瞧」心態，除非最後關頭，否則難有突破。就因此，美國軍方為確保實踐布希總統承諾，拿出美國數十年前的白魚級和青花魚級柴電潛艦設計，作為歐洲國家一旦都不提供設計時的備案。
歐洲國家政府不願發給出口許可，主要因為美國在八艘潛艦售台案中負責整合全案，並供應潛艦所需的戰鬥系統和偵蒐、武器裝備，利潤很大，歐洲國家只負責提供鋼製耐壓殼的船段，利潤極其有限，相較歐洲國家可能從中國大陸獲得的商業利益，可能得不償失。
按既定時間表，我海軍已向美提出作戰環境、任務需求及基本性能規格，美國軍方四月正式公告招標的進度已告延期，七月能否截止收件、明年第一或第二季決標定案，目前都因中美雙方在本案的規畫籌備費用上意見嚴重分歧，趨向悲觀。在此情況下，縱使美國總統布希真的「內定」西班牙承造，不但變數很多，也要等下半年才明朗。
我軍方表示經費未達共識談採購那一型還太早
台灣日報2003.06.12
報綜合11日外電報導)歐洲消息人士與接近五角大廈的消息人士指出，美國總統布希希望西班牙伊薩爾(Izar)造船廠興建8艘他允諾為台灣建造的傳統潛艦，以酬謝馬德里在伊拉克戰爭上所給與美國的支持。
一名歐洲消息人士指出，布希和西班牙總理阿茲納爾在5月初的高峰會中提出這個話題，證實布希傾向讓伊薩爾造船廠建造台灣的潛水艇。
無獨有偶的，一名了解此一計畫的前美國軍方人員私下指出，「布希正準備為阿茲納爾作出任何他能作的事，以感謝他對伊拉克戰爭的支持…，此事(伊薩爾支持)會因美、西之間的關係而被認真考慮，至為明顯。」
不過，白宮拒絕對此一傳言發表看法，五角大廈也語帶模糊，發言人戴維斯中將表示：「五角大廈有其武器銷售的作業程序，會於適當的時間告知國會，也惟有在告知國會後才會對外公開說明，目前五角大廈並未對外公開說明。」
美國前總統老布希曾允諾為台灣建造8艘柴電式傳統潛艦，惟因美國目前並無傳統式潛艦的生產線，重開生產線所費不貲，美國乃有意尋求他國為台灣建造他承諾的八艘潛艦。
不過，中國一直阻止他國公司承製這8艘潛艦，德國與荷蘭政府即因憚於中國壓力，一直不肯為這8艘潛艦發出出口許可證，以致美國至今為止猶未決定8艘潛艦的承製公司。
據了解，西班牙有能力生產柴電傳統潛艦，近年來亦曾與法國合作生產潛艦，而台灣也一度中意西班牙的天蠍級S－80潛艦。
(記者洪哲政 台北報導)根據外電報導指稱，為酬謝西班牙政府力挺美國出兵攻打伊拉克，美國總統布希有意將承諾出售給台灣的8艘潛艦，交給西班牙的伊薩爾造船廠建造。台灣軍方官員則說，由於美、台雙方至今尚未就採購潛艦的評估費用額度達成共識，說指定採購那一型還太早。
據了解，該船廠所承造潛艦，目前有與法國BCA船廠合作的天蠍級（SCORPENE）S－80柴電潛艦，但目前原型艦還在建造中。軍方並坦承，西班牙的天蠍級確為海軍所注意，也下令所屬情報部門蒐集該型艦的資料。
這項消息是由歐洲及接近美國五角大廈的消息人士所透露，一名接觸這項計畫的前任美軍官員私下轉述布希向西班牙總理阿茲納的談話，但這項說法並未被美國防部證實，不排除是一項風向球。
據了解，西班牙伊薩爾(izab)船廠過去曾與法國合作生產奧古斯塔型傳統動力潛艦，但目前唯一建立生產線者，是和法國BCA船廠合作生產的天蠍級S－八十型柴電潛艦，但目前原型艦正在建造中，尚未服役。
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西班牙承製我潛艦 變數多
聯合報2003.06.11
外電報導，美國有意將台灣向美國爭取出售的八艘潛艦，交由西班牙製造，以感謝西班牙挺助美國攻打伊拉克。據了解，原先我方屬意的柴電潛艦，包括德國209型、西班牙天蠍級S-80、美國青花魚級等。西班牙具備生產柴電潛艦能力，近年來與法國合作生產潛艦。
外電指出，前美國軍方幕僚私下表示，「布希打算盡自己能做的，來支持西班牙總理阿茲納，感謝他支持伊拉克戰爭…，會嚴肅考慮把答應售給台灣八艘潛艦一案，交給西班牙伊薩爾造船廠承製，鑒於美、西兩國關係，這是很明顯的。」
外電並表示，這個消息是在五月初美、西兩國峰會中浮上檯面。
不過，軍方人士表示，目前全案仍未完成評選，與美方在規畫費金額方面的協調，中美雙方代表談判多次後，仍未達成共識，是否就如美方所言，交給西班牙產製，還有很多變數。
軍方人士說，現在生產製造潛艦不是靠單一國家就可完成，許多潛艦上的部品都是要靠他國輸入，例如聲納系統、動力系統，或是潛艦上潛望鏡所需光學鏡片與靜音裝置等，都是由不同國家生產，而且都擁有專利，並有輸出限制，任何一個國家同意為台灣造潛艦，都可能因為一部分零附件無法獲得，影響到全案的進度。
軍方人士表示，國際政治情勢對台灣爭取採購潛艦，有很大阻力，很多國家都不願得罪中國大陸，過去荷蘭出售潛艦給台灣後，中國大陸一度降低兩國外交層級，讓荷蘭取消再出售兩艘潛艦給台灣的計畫。
【記者高凌雲/台北報導】
前海軍總司令、親民黨立委顧崇廉上午表示，台灣爭取採購潛艦多年，現在傳出美國要將對台出售的潛艦，交由西班牙製造，其實我海軍立場是與美方合作，美方要與哪個國家合作，我方是沒有意見的。台灣如能再取得八艘潛艦，可滿足台海作戰的防衛需求。
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西班牙為我造潛艦？ 船廠不評論
聯合新聞網2003.06.12
歐洲特派員陳玉慧∕慕尼黑─馬德里十一日電話採訪
總部在西班牙馬德里的伊薩（ＩＺＡＲ）造船公司發言人艾斯特十一日表示，對外界傳聞美方將與該廠合作為台灣製造柴電潛艦，該廠已聽聞，但她說，目前連美國都未證實這項消息，該廠自不會對此事做出評論。
艾斯特說，就生意立場而言，若美方向該廠下訂單，則該廠不會拒絕，但整件案子最後仍得由西班牙政府決定，若西班牙政府不同意輸出，該廠便無法與美國合作為台灣生產。
艾斯特說，該廠並不生產密氣閉室推進系統潛艦，但並非不能研發。她強調，在美方尚未與該廠協商之前，所有的案子當然都可以談，不過最後決定案子的因素通常是政治。
【記者盧德允∕台北報導】海軍官員指出，美國總統布希若有意以西班牙柴電潛艦設計售予我國，不是沒有可能，但關鍵在於西班牙政府敢不敢開罪中共。迄今歐洲擁有潛艦技術的國家都顧慮中共反彈，不敢提供潛艦設計給美國售予台灣。
外電報導，五月初美、西兩國峰會後有消息傳出，美國總統布希感謝西班牙力挺攻打伊拉克，有意以具體行動支持西班牙總理阿茲納，包括將台灣八艘柴電潛艦交給西班牙ＩＺＡＲ伊薩爾造船廠承製。
西班牙國營造船廠的潛艦建造能力，是從法國國防部造艦局合作建造奧古斯塔級時培養出來，現在已有獨立設計建造能力，並積極爭取美國售我八艘柴電潛艦，與美國通用動力公司策略聯盟，推出Ｐ六五○的新式設計。
海軍官員表示，此消息對我方而言的確是新聞，如果布希總統要讓西班牙造這八艘潛艦，則與通用動力競爭的另一美國主承包商諾斯若普格魯曼公司背後也有龐大的政商集團，布希總統又如何擺平。
官員說，美國早已不造柴電潛艦，而歐洲的法國、荷蘭、德國、西班牙等政府，至今都不敢發給柴電潛艦出口許可，只有各國船廠積極參與此案，人人都抱「走著瞧」心態，除非最後關頭，否則難有突破。就因此，美國軍方為確保實踐布希總統承諾，拿出美國數十年前的白魚級和青花魚級柴電潛艦設計，作為歐洲國家一旦都不提供設計時的備案。
歐洲國家政府不願發給出口許可，主要因為美國在八艘潛艦售台案中負責整合全案，並供應潛艦所需的戰鬥系統和偵蒐、武器裝備，利潤很大，歐洲國家只負責提供鋼製耐壓殼的船段，利潤極其有限，相較歐洲國家可能從中國大陸獲得的商業利益，可能得不償失。
按既定時間表，我海軍已向美提出作戰環境、任務需求及基本性能規格，美國軍方四月正式公告招標的進度已告延期，七月能否截止收件、明年第一或第二季決標定案，目前都因中美雙方在本案的規畫籌備費用上意見嚴重分歧，趨向悲觀。在此情況下，縱使美國總統布希真的「內定」西班牙承造，不但變數很多，也要等下半年才明朗。