3.
後來公司多了兩位新進同事之後我才從他們的口中聽到，同事覺得奇怪為甚麼我工作能力好也有禮貌老闆卻不滿意我，老闆說的跟她觀察的我不一樣等等，原來老闆出去外面會對我們往來的公司講我壞話，還私底下問同事覺得我是一個怎麼樣的人，同事回答覺得我工作做得很好，老闆還回她工作上是沒得挑剔啦，只是她堅持不要的事情就是不要做。我堅持不做的一定與工作無關，工作上的指令我從不曾拒絕，說的應該是我不願意上課的事情。後來其中一個老闆我連跟他打招呼都不理我(另一個則是私底下說我壞話)，會在工作上等我出醜而不提醒我等等，總之還發生一些誇張的事件，都是對人不對事，太長就不贅述了。這個月的誇張事件發生後，我真的受不了打算離職了。

他們每次邀請朋友來公司，最後都是要他們去上課，方法大概是一直跟對方討論他傷心或煩惱的地方，例如前陣子來一個剛離婚的女生，他們就講到那個女生哭，接著就是一張報名表給她填。對方錢不夠就說這個課程的價值比兩萬多塊多太多，或是可以先借你等等。填表上課的人還真的很多，他們周遭的朋友也很熱中在亞洲行的課程，也躍躍欲試想成為講師，但就我了解他們的講師執行一些很像團體心理治療的行為，但成為講師只要經過內部訓練就可以講課了，沒有專業的訓練。他們也有說過上課的時候老師跟同學會罵你，但是你會成長，也有說過以前的老師還會動手現在已經好很多了只用罵的等等。這些是我親耳聽他們說的。
這部份是我聽朋友說的，我跟朋友提到老闆疑似因為上亞洲行的課變得很奇怪的事情，他說他表妹才跟他分享之前報名亞洲行課程的經驗，她特地從外地到台北上課，還租了旅館住。因為上課的時候被圍著罵她覺得很害怕，所以當天課沒上完就溜走了，後來講師帶著學員在附近的旅館打聽是不是有一個XXX住這裡，但旅館當然不能說就是了。

2.
第二次電訪的時間是晚上七點到八點間，我正在下班騎車回家的路上，暫停到路邊接聽。對方問我過了一個星期有沒有什麼新的想法，對於自己的問題和人生等等，我笑笑地跟他說我只是很普通的工作跟生活了又一周，所以回答跟上周的我一樣是沒有。對方尬笑一波之後通知我上課的時間是幾天後，時間是傍晚到可能半夜十二點看講師心情，因為上課的地方距離我家要一小時車程，我就問住得遠可不可以提早離開，而且那陣子因為身體有點問題所以遵從醫囑每天10-11點間就寢，配合吃藥調理。對方的回答是不行，他們要求上這堂課一定要全程參與直到講師說可以下課，不然對其他參加的同學不公平。我於是反問他，意思是付費上這個課程期間，我一個成年人不能決定自己甚麼時間要在甚麼地方，做甚麼事嗎?對方也回答對，一定要按照講師的指示待在那邊直到他說可以下課，難道介紹人沒有跟你說明上課時間嗎? 我對直銷、邪教之類的事情特別感冒，聽到這裡再回想一下之前上過課的人的言行之後，然後我就告知他，如果是這樣的話我不會去上課，請幫我安排退費，把機會讓給別人吧，他就冷冷地說這個他不能處理要公司人員跟我聯絡。通話結束之後他們立刻打給我老闆，我老闆又打給我問東問西。

隔天上班我立刻處理了退費表格寄回亞洲行並且向老闆報告，已處理完成等待退費匯入公司戶頭。接下來的大概三四個月，他們不斷的軟硬兼施叫我要去上課，我老實的跟他們說我覺得很像直銷令我反感，他們的回答是他們知道這是一種商業行為，但是拉越多人去上課表示他們越有影響力，如果我去上課也可以學會讓別人做你想要他們做的事，叫客人買你想讓他們買的東西，這就是影響力，聽完只覺得可怕。還曾叫我進他沒開燈的辦公室(只有窗簾縫透的光)，質問我到底為什麼不上課，如果上完課程立刻就有一百萬你要上嗎?我問真的有嗎他說只是假設而已這種莫名其妙的說服方式，我不管給甚麼理由他們都不接受，或是說他們接受、尊重我的意願，但是沒隔多久又想逼我去上課，說我逃避面對自己的問題等等。更糟的是每次我拒絕要去上課老闆就會不爽我一陣子，想找我麻煩但我工作上又沒甚麼可嫌棄的地方，就會說我下班桌子沒收乾淨這種無聊的事，後來我下班連筆電都收進電腦包藏在角落。

1.
這是今年2020發生的事，我任職的公司有兩個老闆，大概年中的時候，一個廠商聯合業務代表向他們施壓叫他們去上課，這位業務代表多家廠商向外接洽，如果失去這條線會少很多進貨的管道，所以他們去報名了亞洲行的基礎課程。

他們說上課很疲憊，但是有察覺自己的問題、設定目標云云。因為其中的一個老闆上課反駁講師或不夠配合，課程方還派一個在我們公司這個行業的業界資深的大前輩跟他「懇談」，懇談完他就報名了高級課程。然後就漸漸開始觀察到他們每天都在討論亞洲行課程、學員、學長姊的事情，投入的程度越來越高。也有做一些發便當給遊民朋友等的善事。

接著就開始要求我去上基礎課程(那時候我是公司唯一的員工)，一開始我很猶疑，老闆說服我的說詞是他們幫我出學費，去上課可以認識自己、更有方法的達成目標，是對想在這個行業向上發展的人非常有幫助的課程。我詢問課程內容他們只說有簽保密條約不能說，反正去上就知道了，如果不喜歡可以不要上完。後來某一天我在隔壁縣市的桃園一處案場處理工作的事，老闆特地開車帶著報名書到現場給我填寫，說是要來看一下現場，我思考了一下覺得大概也沒甚麼壞處於是就填了報名表，就當成應付老闆，反正不喜歡就先走。填完報名表他就帶著離開了。

報名之後有志工會打來電話訪問，有被告知一共是兩次，來電的前幾次時間都蠻晚的，因為我下班後不太看手機都沒接到，老闆就問我為甚麼不接電話害他被課程那邊追殺，總之後來在工作日的白天接到第一次來電，志工詢問我有甚麼比較想改進的地方，我的回答是基本上對於婚姻、工作、個人情緒等等的狀態都還算滿意，比較擔心健康的問題而已。志工就問我是不是會太在意別人眼光、煩惱感情等等，幫我想我的問題，但我並不煩惱這些事。可能看我沒甚麼特別煩惱的事情，志工就開始向我傾訴她自己上課的心路歷程，改變她有多多，上課有多神奇，為什麼她會回來當志工就是因為這個課真的太棒她要幫忙推廣等等，我就耐心的聽她說完，結束這通大概一小時，大部分都是她在自我介紹的通話。

我2018年被朋友拉去試聽，一群人西裝革履在一個房間裡分享上課後有甚麼收穫，然後開始玩一些小遊戲，最後會組成3~4人團體，先簡單跟你聊天，再問你的夢想之類的，在這期間會不斷的丟問題給你，例如為什麼還沒實現你想要的生活或夢想，為什麼不馬上去行動，只要加入進來，你就能銳變，一直遊說你加入，說真的，那問題根本快問快答，不給你思考空間，而且只要你回答他們的問題，會一直被連環問，總之，只要有夢想沒馬上行動就是一直問，我當時很堅定的拒絕，旁邊每3~4個小團體會站1個人，發現說服不了就加進來，我當時的感覺是被攻擊，一直說我看起來就是沒行動力沒未來沒夢想的人。最後因為太生氣，我完全不說話也不回答，直接冷處理。說真的，我朋友去上課，個性有改一些，因為他們裡面有各種各樣的約定，互相加油打氣一定要做到。但是說到更成功，我還沒看到，或許以後會也說不定。

請問有人有辦法偷偷的稍微告訴我課程內容以及他們所謂的話術嗎 這陣子有朋友瘋狂的拉我上課 我想唬爛說我上過類似課程來打發他

打到一半後續再補

因為人情去上了亞洲行的課，我的人生從此變色，不是彩色，是無色。上完第二個階段後，身旁很多人說我變得現實、不可理喻、自以為是，老公是大學教授，要我不要自誤誤人，也就這樣庭上了第三階段，也就是領導力的課。當時上課的時候，門口櫃檯說老闆劉瑄庭有多神，我還買了她的書，幸福領導力，才知道，小學生也可以寫出來的道理，居然出現在一個所謂CEO高級顧問的筆下，難怪台灣教育停滯不前。

很瞎～真的很爛

最近我的大學朋友，一開始假借著她有心情上的問題找我吃飯，結果見了面發現她好好的，沒過多久，她落了二三個人一起我也沒多想，接著開始問我心事，不說還好，一說就開始踩著我的痛點，瘋狂問我，一樣那些很空洞的問題，你要的是什麼?你想過問題在哪裡嗎?.....之類這些很難回答又費腦筋的問題，然後說我不了解自已，說我懶得思考其實是害怕面對別人對我的想法??????!!!!!!!，你知道在場除了她認識我超過五年，剩下的全體不認識，但那些不認識的人說的好像認識我幾百年一樣，在我抵死不從跟她們舌戰到三點，放我回家，隔天又約我看電影，一樣的辯論說到我快生氣，一樣的問題，你想結婚嗎 ，你的條件是什麼，你為何要如此做，$#%$^*&%i叭啦叭啦一堆有完沒完的心靈解析問題，就連我直白的說，壓迫感很大，他還是沒完沒了的一直解析下去= =，我當下的感想只覺得，這很像是催眠，很像是直銷，愈想愈覺得，我人生累積的經驗，是如此珍貴，人走在社會，有誰不遇上挫折，為何要上五天的課，由一個自已都不認識的外人在找回我真正的自已???這什麼邏輯，是我過去幾十年白活的意思?????我的經驗比不上你五天的裝神弄鬼????斷然的拒絕之後，我想我失去這個大學同學了吧@@，這就是所謂的，提昇自我，修復關係的心靈課程......

版主 你好! 先開始要給您一個讚 想要讓您知道 因為您的堅持 一定救了很多人! 我認為一定有很多人看完這些討論以後就會多出更多堤防的心，也會更有勇氣去查證和讓別人尊重他們不去上課的決定 (就算別人硬要拉你上課他也會叫警察的意思)

本人從9歲就遊蕩拉丁美洲20年 現在已回台灣快10年了 我的基本教育是已西方文化打基礎的. 連女兒也是一位很美麗的外國人.
其實關於這的題目要是用西班牙文來收尋資料的話可以發現更多更好可以支持你和我的正確原則!因該是說非常多非常多的資訊! 連媒體都去針孔攝影了 事情鬧大了 壞人就逃出那個國家或者區域. 一點時間後就換個名子從新使用同個方式開課.. 這樣一直循環.

其實我剛剛才發現到這個討論區 未來我會提供我所得到的資訊也慢慢希望可以公布我這幾個月來開始檢舉這種課程的過程! 我說希望因為現在的過程有一個公司想要私下和解 以退費的方式要我方簽保密條約 也就是很可能說 那個公司想要退還本來就是我的錢 來封我的口 也想要我不能再繼續檢舉有關於課程的所有事 (雖然保密條約我還沒看到 可是用我的肛門想 一定是這樣)

今天先這樣 因為我正在寫新的問題給台北教育局
晚點有空再來留言

我盡快整理資料 也來看未來台灣教育局，勞動部，經濟部， 會給我提供的問題 什們答案.

補充一下 我朋友的情緒變得得感性 說到團隊的人很多相類似的經歷就想哭 又說很多大道理 什麼要看長線 現在的取捨是讓你將來得到更多
我問他是不是被洗腦了 他就好像回答過過很多次的官腔說法 我們這麼大個人有自己的思考能力 別人說什麼你能去判斷什麼是對什麼是錯 但我就是覺得所有東西都很怪 那派對的人都有超過正常人的禮貌 就像是規則一樣 好恐怖

請問完成課程後的學員會在亞洲行等等機構工作而且有薪金嗎?
事源我有一位青梅竹馬的朋友她辭去了工作,那是她的理想職業,她考了五次才考進去的，大家都很驚訝是什麼令她放棄她現在的工作，然後她告訴我她男朋友還有幾個例子都放棄了高薪厚職淦萬多港幣一個月，而選擇了她現在的機會(但又一直不肯說到底是什麼工作) 她只說是在內地工作的 有時候會回來香港一兩星期 但也是做正經事 又很強調他們的團隊很好 像家人 大家都放棄了自己很好的東西 選了現在的機會
我問了很多問題 但她就是不說到底是什麼職業
但一直說要帶我去上海還是內地什麼地方看看他的團隊 但一定要一整個星期 又一定要滿二十二歲 另外他不停灌輸我說夢想和目標有多重要 他的團隊會一齊努力 團隊很大有超過一百人什麼的 而且有提供宿舍

前陣子他回來香港了 就說很多團隊的人都剛好回來幾天 晚上有個派對就拉我一起去 我很想知道到底是什麼葫蘆賣什麼藥 就去了 一大班年青人 我就在social的時候問其中一些人說其實你們在大陸是做什麼的 他們的反應超奇怪 說你朋友沒告訴你嗎 我說他叫我過些日子上去看看 他就說你上來就知道了 我還認識了我朋友的mentor （他們都是一個人帶一個人的，常常會談得很深入很多東西要討論 但內容都是我過去他們就不說了）然後回家因為太不安就search了一下他們的社交群發現那mentor 是Asia works 的畢業學員 才知道Asia works這東西 現在心裏超不安的

我在13年前還是大學生的時候，就被同學拉去上課，一共歷經了三個階段(探索，蛻變，里程)。

上課過程中，錯綜複雜的情緒相互交替，
當談論到親情主題，我會激動、投入；
當被導師罵冷漠、不關心教室同學，或被要求做一些我不認同的事，我就會呈現放空、抽離、甚至憤世嫉俗；
最後階段被要求拉朋友來上課，我就抱持交功課的心態。

尤其是第三階段(里程)，我真的是過一天算一天撐過的，因為中途想退出，大家卻透過淚眼攻勢強硬妳留下。

總之，課程結束後，我馬上結束跟所有上課同學的連結，是一段不願再回首的過去。

誰知，在13年後的今天，我身邊的親友也遇到相同的狀況，她是我小姑，只是不同的是，她中毒很深。

我想要推薦一篇文章:
https://kery1205.wordpress.com/2011/04/13/life-dynamics-legacy-homeboud/

文中的作者形容得很貼切，而我小姑也變成典型的中毒人物。因為我老公反對課程，她聯合其他人來批判自己的哥哥，罵自己的哥哥沒自信、工作多年沒拿出什麼成就，或者說些偏激的話只為了證明自己是對的!!!

因為我小姑現在還在上課，激情還未退卻，旁人不同的觀點她也聽不進去，只覺得她自己收穫良多、正面、開朗又自信。

我老公目前也只冷處理，因為他在等....等一年後，我小姑會不會被打回原形。

Btw,現在這種課程分支機構很多，公司名稱也不同，但是課程內容、宗旨都是一樣的。

版主好屌
2007年開個個討論
到現在還有人在討論

版大安安

我剛剛去完什貴賓講座
是我女友的表姊推薦的
當下環境就讓我們覺得不對勁
我女友在他們頒發什證書後就說無聊想走
趕緊上網google ask心動力 ptt
一看 果真如我的想法 負評一堆
當下當機立斷
在一個無聊的洗腦遊戲後就藉機閃人
只有一個想法啦
這社會大概只有ptt會講真話啦

啊還有看到上面有擁抱什的
我參加貴賓講座時只有握手而已
如果哪個敢抱我女友我一定殺了他
不過我女友說要玩第二階段遊戲時馬上兩個穿西裝的帥哥就來找他了
好險我立馬拉他走
看到上面留言串一堆參加完後劈腿的讓我捏ㄧ把冷汗耶

我自認是一個心靈健康的人，因為身邊的朋友有加入直銷的經驗，本人可以說是非常之厭惡。
最近我媽一直被他人洗腦，說這課程多棒多讚！
然後我就莫名其妙的被要求參加了....

結果聽完介紹人攏長的介紹了一下課程，心理的警報器就響了！這TMD不就直銷嗎！還是拿不到東西的直銷！

那我幹嘛不去參加直銷大會，花個2W說不定還可以拿些東西回家！

我一直和媽說我不想去，別浪費這個錢！結果她要我參加的願(怨)念強大到我不知道怎麼反駁。
繞著「反正是我出錢阿！就去聽聽看嘛」這句話無限的Repeat！

1、你是我媽我不希望你被騙錢阿！
2、TMD就是直銷阿！

想問一下大家的意見....我該怎麼救救我媽和我= =

我覺得這個課程是給有強烈欲望"想要改變自己人生的人"上的，如果你覺得我很好，我不需要，那我不推薦你去上，因為你很有可能得到的並不多(像我一樣)，所以在聽身邊的親朋好友強力推薦去上課時，先想想自己是否需要，不要只因為別人強力推薦就去上!然後也給上過課的人一些忠告，不要一昧的強力推薦人去上亞洲行的課，(在被亞洲行利用賺錢都不知道)，雖然我很不願意這麼說，但這是事實，介紹那些人生有可望改變的人去，讓他不會覺得白花錢

終於看完了⋯男友上完課也變一個人了，結論他愛自己卻選擇傷害我～分手～

因為一直被朋友講一推
第一天，感覺沒什麼
但聽說第3天開始會讓你哭
還有什麼高潮跌起....真的不知道他們講的是什麼?
總覺得很可怕,
但漲價到23500, 都付了, 只能硬著頭皮去上看看了

順帶一提，他們課程現在漲價到21800了

板大你好，我最近在朋友的邀約下好奇查找這方面課程的資訊，發現原來這類型的課程已經行之有年，最早大概從2004發跡，到去年2014上新聞版面後，到今年為止中間有一段新聞或問卦的空窗期，都無法找到跟板大所說相關公司的關鍵字。
直至最近，朋友來找我邀約相關課程，我才知道原來此類型課程還有另間公司及另個包裝，公司名字叫做"全豐盛"，課程包裝是life abundance，已經發展到88期。雖然此公司不像以上所述幾間公司赫赫有名，但是經我朋友使用的話術來判斷，兩者根本是一樣的東西，不外乎-第一期為五天課程三天平日晚上兩天假日全天、參加會得到巨大成長、你想要你就會有方法、要來上課就要排除萬難(我借錢幫你先報名or你去借錢來報名)...諸如此類等軟硬兼施的話術。
在此想借用板大的版面留個資訊給各位參考，也順便讓更多人知道此類型課程的利弊優劣在哪裡。至少在我看完此類型課程的正反面相關評價，以及課程使用手法後，我會選擇不加入。感謝

請問要退費要寫單子嗎？

最近我女友也被推銷這個
對方是她很親的家人
不斷的跟她說這是為了她好，要她改變現狀。

我女友很相信，
我一直舉反例跟她說，跟她說這個課程的可怕。
她現在左右為難不知道該相信誰。

她是心靈比較脆弱的人，
我覺得她參加這個等於自殺。
我該說的也都說了，
真的不希望這段感情就這樣結束。

害人不淺的團體，
繼續危害世人，無法無天。

回版主~
我這個朋友,其實我們以前是同事,分別離開舊公司之後,
其實就只有偶而會聯絡一下而已,
這次會找我,感覺他只是想分享而已,
不過就是他一副神祕兮兮的樣子,太起人疑竇了,才更想知道他葫蘆裡賣什麼藥,
雖然他一開始就找錯人了XD

很認真看完所有的留言，
因為想知道短短幾個月，老公的朋友變化如此多的原因是什麼，他是著了什麼道。

不知怎的，想起了莊子說的:「相濡以沫，不如相忘於江湖。」

大概就是這種「相濡以沫」，讓這個團體得以生存下去吧！

（下面連結 幫大家做了很清楚的解釋）
http://www.douban.com/group/topic/6856324/

老公的朋友

他上過第一階段時聊了2次，感覺還好，嘴巴幹不離口，但性情中人。

上到第二階段，再約見面一次，覺得此人大變，不知道被什麼洗腦了。

嘴巴裡說: OK，我接受（你的說法）
但身體語言呈現的卻是：你的想法，干我什麼事？

看來，朋友還是要慎選，保持距離啊～～

Hello 兔大
幾年過去review一下,這課程還存在耶神奇,話說我女友目前都跟以前上課的"學員"完全沒有連絡了,我也懶的往上爬文,有人說上完課程就可以年薪多少之類的blablabla,這些話用膝蓋想就知道真假了,懶的說了.

版主您好~
最近我也有朋友說是上了什麼課畢業了,
找我見面聊天,一直鼓吹我也要去上,卻又什麼都不能講的課程 @ @
不過在聊天過程中,他稍微鬆口讓我知道大概是心靈思想導引之類的課程,然後我就搜尋到您這來了!!
我感到好奇的是,強者我朋友,在我的認知中,是個心機及心防都極重,且辯才無礙的人,
我想表達的是,他是個不容易被影響,甚至會凸槽你的人,
這樣的他,居然會這麼推崇一個什麼都不能透露的課程?!
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從本篇的對答回應一路看下來,雖然不能肯定就是本版所講的課程,但也相去不遠了,
在整個鼓勵(慫恿)過程中,
我心中一直想起初出社會時一個前輩說的話"沒有一個人的人生經驗可以被複製"
[你有所得,不一定代表我也會有所得]
而且一個正向光明的課程為何要保密如斯?
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當然啦,如上面幾樓訪客的留言,我是覺得...他就是好意,想要分享這個課程!!
但是他不曉得我最討厭的....就是有人跟我講"醒世格言"(相信課程內容比這個還令我厭惡)
特別他說畢業課題是大家要準備一項表演(這個完全中我的死穴)
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所以話題最後,他跟我講~你考慮一下,
我說~為了怕你一顆心懸著,我現在就跟你講~不用了 = =

偶然爬文到這，看到這一大串留言，真的有趣極了，如果不用錢真想去聽聽看，看我怎麼K他們(但有警惕的是，絕不能讓我心愛的女朋友去上)

之前我女朋友也有去上過,但我跟她在一起的日子就沒去上了,偶爾有聽她說過,但上課的事絕口不提,反正我也沒興趣!
直到前陣子,她有再去上兩天,接她回家時,為了找話題,隨口問了,今天上的如何,得到的回答居然是:你自己去上了就知道!
後來她朋友打給她,也是有上過課程的,問她今天有沒有什麼收獲,她躲的超遠的,就是怕讓我聽到,
我只覺得,真的是有上課是一國的,沒上課又是一國的,也開始讓我考慮跟她的未來,
人,還是要有基本的社會道德,
不是上過課,以前或現在做的事都沒有錯!
最近,我收到了一個問題,
要嘛去上課,要嘛分手?
所以上網查了一下,到底是什麼課程跟傳直銷一樣厲害,可以給人這樣洗腦的,所以看到了這篇文章,
也讓我有了答案,
那就是
我寧可在大部份人眼中,當個普通人,
也不想在一小堆怪人眼中,當個正常人!

上面的 你說版主無聊??
他也只是把自己知道的跟別人分享而已
如果他真這麼無聊 他也可以跟一堆路人一樣 一笑置之就好 大可不用在這跟你們廢話一堆 還是你們上過課的人都是跟某大師一樣??
拉了人賺一大堆錢 卻還在吝嗇個救護車??
改變在哪?? 如同上面一樣 店名也不敢給 只會嘴上談兵而已....

我真的覺得版主非常無聊，一直執著找證據證明自己是對的，因此還得到非常大的滿足感，倒不如把心力花在別的地方。
說什麼電影預告片 說了你也聽不懂
給你一本旅遊雜誌 跟直接去旅行 哪種體驗大??
即便我給你旅遊雜誌了~你還不是一直找證據證明這不需要花這麼多錢 你都懂
的確 上課的人是少數人
沒上課的人是大多數人 你講的可以得到大多數人的認同~所以你自我價值感就產生了...

我朋友也加入這樣的課程，30年的朋友竟然說出如果我不去上課就不用當朋友了!
加入這個課程可以讓我們友誼更緊密.........什麼 阿

我的家人也是最近很瘋亞洲行，聽他講述，大約我就猜測的出來是怎麼一回事，其實手法牽扯到心理層面，跟宗教很像。。。因為你心裡對自己有所遲疑，便很快的陷入。。讓自己先否定自己，再用團體力量幫你建立自信心。認同感，漸漸的就會物以類聚，凡是反對你的人，你就會排斥，聽不下去。。覺得只有小組的人才懂你，鼓勵你。。。看似好像是很好，但內藏危機。。。
通常他們的話術就是。。你怎麼會這樣想，自己是不是有需要檢討的地方。。。等，用話術套出你現在的難題後，就會介紹妳進去。。假設你想回絕，說我覺得課程很貴，他們就會解讀成你也認同我，但只是金額的問題。。
老實說，他們的手法跟傳直銷很像，但比傳直銷更可惡。。。根本就是洗腦大會。。

七年過七天
這件事~這討論串還在~
加上我這則留言~就是第201則了~

今天我利用了一整個下午全部再看一遍，
那些曾經有上過課的，透過他們的網站連結過去看一下~幾乎都停擺，沒更新，沒近況.......

有收獲嗎?
有~

禍害還是一直存在~
似是而非的說法持續不斷~
人間蒸發的畢業生~接二連三~~
亞洲行我只能給你一個字"讚"
只是這個讚是倒過來的XD

好東西就應該有具體的言論用來表象
這本來就是真理
否則世上不會有一種東西叫作“文字”然後延申成為書本。
然後傳授給所有人所有一切知識
所以 我和版主的立場一樣 我們真的只是想知道
所謂的“受益良多”是何等的受益良多?
沒有一篇言論 沒有一篇討論 是上過課的人
很認真的去解析 為什麼這個課很好 很讚 很棒?
然後讓大家去理解進而去支持
就連很多玄學、不可思議的事情 都有辦法化為文字 圖象來表示 還出書
所以不是只有“你來上了就知道”這句話就可以模糊帶過
因為 就連我們有上過一階段的人
我們已經上了其中某一部份 卻還是不知道!?
不是我們膚淺 而是這些所謂“成功的經驗”表達的太膚衍啊!
既然是好東西 為什麼沒辦法分享?! 太自相矛盾了!
親愛的long學長 喜憨兒正在哭泣沒人訂購他們的餅干禮盒
請幫幫他們吧!!^^

1.我上過課我也完成我的夢想，年薪兩百萬，並且我選擇繼續奔跑，以往的我只是年薪70萬的工程師。
2. 的確我身邊的朋友許多都會結婚，但是有些朋友在感情上受傷卡住了他的人生，他們願意去試試看，現在他們都找到對象，並且要結婚了
3. 我目前服務過17次，我朋友也都10次以上，這些我知道不代表什麼，但是至少這些我以前都不會做，而我現在都會去做，因為付出是很開心的事。
4. 從相信出發，這件事你怎麼看?
5. 我並不是要說這個課程多好，但關於承諾企圖心這塊，我真的學到很多，分享給你。
6. 最後，房主你連去都沒去過，為什麼你可以反對到這種程度??難道用想的? 用聽說的?

我想說.....，你們真的認為只是上上這樣的課就可以增加所謂的人際關係？真的可以增加收入？真的可以讓你培養出領導才能？
是這樣嗎？
人際關係的培養不是牽強不是嗎？收入的增加是自己對工作的負責任及完成度的考驗吧？領導才能，這東西當兵覺得到吧，即使不當兵也有很多地方可以學，草木皆導師啊，這個道理從幼稚園老師就在教了，一直到你不接觸中文為止，偶爾停下腳步回頭看看自己的人生發生了什麼事，就可以明白你的人生怎麼了，不是這樣嗎？小時候的傷痛誰沒有？說穿了不可能，但是要去面對，而不是放在心裡當成那永遠的痛，不肯打開自己的心胸去面對這樣的事情，即使上再多的課也沒用，你只是浪費自己的錢跟時間，抬頭看看月亮是什麼樣子的，抬頭看看星星還在不在，慢下你的腳步好好想想吧，學會面對自己不難，不是這樣的課程才能帶給你什麼，還有，即使我這樣講，我也有去上課，確實可以學到東西，但是，絕對不是看清楚自己，如果真的是這樣，介紹我去的人他絕對會改變，但是我沒看到，我只覺得喪心病狂了，勇敢面對自己，多看點書。

2.最後 我總結一下 如果你是個事業有成、金錢不缺、時間彈性 那你非常適合上完這個課程 因為10萬多對你而言 不多也無啥痛癢 然而到最後一階段的 其實是金字塔的頂端了，你的人脈又更擴展了!至少一班會有前五名是和你相當的優秀的學員。(消極一點的看法是，花些錢，交交朋友，順便看一下人生百態~安捏!)
如果你是個不知道現在、未來，不知道如何下定決心又戓者沒啥勇氣做決定，前途渺茫的狀態，這些人、他們給的壓力、有機會可以讓你往前衝刺(注意喔!我說的是有機會!並非一定、絕對!)
以上，我覺得適合，然而，自我觀念根深蒂固，外面壓力難以改變自身的，就算勉強自已上完三階段，我覺得也是浪費時間、金錢而已。
還有，很知道自已為何而生，為何而生存，生活有一定的目標，很恭喜你，你根本就不需要這個課程，你根本就知道自已在幹嘛~^^ 持之以恒就對了!去上這課，浪費時間、金錢、更不會有啥收獲!!(除非你真的好奇心很重，花十萬去看清楚這個課程在搞什麼鬼~哈哈!)
以上，是我個人小小的看法，說實在的，課程很貴，我也著實心疼，這些錢我已經可以去東南亞一個小國玩玩了!還是帶我的家人們去大吃大喝二三天!嗚~但是在第一天快結束小組討論時，我沒辦法說出“天吶!我好像是被哄騙來的!”也不想傷害我的姐妹，更不想幫我自已找麻煩!(因為後果可想而知吶!)所以，我說了“我是義氣來著的!沒別的原因了!”哈~

1.
我完全是出自於義氣去參加的
我們姐妹的聊天中 我只是說了：最近睡不好
她便推薦我去上這個課程 解決我的疑惑
對於我的推薦人說的話：妳一定會得到很多東西，這是一個很棒的課程。
於是我全然相信她的付費了 也在忙碌不堪的工作狀況中，萬般克難的前往台北參加。(我真是轟了!上班地點在桃園縣捏!下班6:00，7:00前就得在教室裡坐好!!我上大學都未必那麼準時啊!=-=")
然後 幾近太樂觀的我 全完在第一階段沒得到啥東西
話說 這當中 我有流下幾滴的淚水 但正因為我本來就是感性的人
一直掐住親情這點不放 我著實也挺不住 因為我當時侯的男友(現在的老公)
告訴我“理性”才能看到真理! 我是揹著他的支持去上課的!
他說 他期待能看到不同的我 希望是朝著正向去改變
(因為他以前也做過傳直銷，完全知道這個神祕的地方在搞什麼~~哈~)
而且 不落淚時 我真的保持完全的理性 樂觀
所以 我的收獲是0
然後 這當中 我的姐妹 我看著她過著極為忙碌的生活
她本身本來就做金融保險業 百忙中又抽空出來上課 交際 拉學員 和做慈善
做慈善真的很好 但我覺得三個階段 費用總共10萬多
直接拿出來做善事 更好
然而 她這麼的忙碌 我實在不想和她一樣
沒有自我的生活 太可怕了 沒有辦法和它人分享真實的感受 太孤單了
沒辦法當一個誠實而正直的人 太對不起我自已了

上完三階段亞洲行的課程後，又經過1年的打拼
個人：開創了屬於自己的餐廳，目前年薪200萬
他人：身邊去上課的4個朋友，現在都事業有成，還有兩個朋友今年要結婚
社區：上完課至今，目前共服務弱勢團體17次
上述都是我沒從沒想過做得到的事情，現在有一點點成就，我選擇繼續奔跑，那...你呢?給個負責任的版本，感恩

前陣子也被上班的同事狂拉著去!!!!整個爆煩
那是一家小公司反正我是覺得拉著我去的那個人正在走lp其他人也都上過
但我覺得也沒變得多厲害啊= = 講的好像去了就可以賺好幾百萬一樣
我想他們去上課最大的收益大概就是如何說服別人吧
畢竟也有業務性質的工作(但是抽成門檻超高又要扣掉門檻才可抽底薪又爆低...所以目前離職了其中還有原因就是狂要拉我去上課)
重點是目中無人很gy!超想對她說己所不欲勿施於人這句話!(一天到晚爽爽坐在那邊喊我做東做西的...)
看了他這個樣在加上搜索到這討論串忍不住想抱怨遺下
真的很火ㄚㄚㄚㄚㄚ
一開始有被說服到 但後來我和男友討論後他說根本Bull shit! 最好上個課就能讓你一個月月入幾萬元
除掉賺錢這個因素 整個人變得不切實際也不好
還有他超可怕的推銷手段
拒絕一次(報名後我在自己打去說要退費
後來又一直找不同人說服要我去
當下又事先報然後當天提離職 目前正在辦理退費手續
因為當面我真的不太會拒絕人啊....

其實我沒打算幫兩邊護航
假如我是版主的話
我大概也會絕得很煩
每天被朋友這樣的疲勞轟炸
(因為之前碰過這樣的朋友)

但是因為一些因素
有人要幫我出錢讓我去上課
反正閒著也閒著
就去聽聽到他們到底在搞什麼
第1天還好
但是第2天感覺有點不太一樣
到最後一天 我認為真的自己有所改變的感覺
雖然是不知道自己會持續多久
但在畢業的這天
我跟我的朋友們說我上課的心得
但是我完全沒想要去拉人來上課
我絕得就算是一個好的課程
硬要強迫去拉一個不情願的人來上課
印象也會變差
所以我只跟他們分享 讓他們看看我的改變

版主您好
覺得很幸運看的這個版，讓我們有可以參考的地方，所以要稱讚妳的行動。
我上週也被拉入WA基礎班，應該是209期吧。沒想多少就繳錢，因為我對朋友有私心，然後我有錢。
昨天另一個朋友跟我講他也被拉，所以就上來看看有甚麼資料當作參考(我也認同俾斯麥)，希望知道那個課程是甚麼內容，對人們的影響是如何發揮!(當初沒問甚麼，是不想浪費時間，結果是浪費時間)
但是看到最後，其實我比較好奇的是，為什麼(網上提到)很多有多年關係的朋友會漸行漸遠，交往多年的男女會分開?
不過，我想就別問了，畢竟那些人應該都"盡力"了，除了LEON真的發揮很大的努力，也許還有幸運，終於挽回女友，LEON很讚!!
繼續思考怎麼辦中^^

幹 我從2007一直看到現在1013 版主真威 也辛苦你了 我朋友也是一直瘋狂拉我 講東講西獎一堆 野是想一堆超現實主義的東西 人生辣 自我辣 個人態度 積極心 然後我這幾天一直耙文 發現有人說亞洲行是一種集體催眠的活動 被當時的情境所吸引入戲太深的話就會ㄉ一ㄠˊ住 時效性聽說可以保持一年 險在我就在跟我朋友打持久戰 太極四兩撥千金 因為我不想這樣一個課程跟我朋友打壞關係 我覺得這樣不直得

就在這今日
交往四年多的女友被拉去上了所謂的第一階段課程
回來後整個人就變了
尤其是說話用字遣詞竟是空泛無謂的用語 如家人對他真的很重要 滿口愛來愛去 如果真的愛我就該無條件支持我 甚至邀我去參加所謂嘉賓會
完全與其他苦主相同模式
事後變覺有異 上網爬了整整三天三夜的文後

力勸她不要在深陷其中了
仍是無法挽救
竟仍一意姑行 下禮拜還是要去上所謂的第二階段
事已至此 我只好揮淚與之分手

但不免擔心她之後情況

苦啊 苦啊 苦啊

最近朋友也去上了這個課程，我很好奇便至網路來google一下這個『神秘』的課程究竟是什麼東西，連透漏的一句上課的內容都不行？！
後來發現評價負面多過正面，而且討論內容所設的行為一一出現，半強迫的邀請你上課。
我拒絕了。
如果你們真的改變了，請表現出來給我看，而不是一直要我成為你們手中的海星。
一個月後，朋友又開始要我去上課了，我發現婉言的拒絕，似乎都聽不下去...前幾天被轟炸了四小時，我真的受不了了= . =

好久沒來看版了,恭喜"兔大"家中多新成員,回答一下問題.
1.我女友跟我像親人一樣,不放棄她真心的相信她,課程過後慢慢的會比較正常,跟團體會比較疏離,團體裡就跟小社會一樣不是人人都很契合,時間久了團體也會散,I won.
2.課程中禁止交往是到三階段結束,這是他們自己的制約,信的人遵守,不相信的就隨便了.

PS 有朋友提到課程是誰在數錢?? 我所知道的是講師都是股東,繳費會開發票,所以他們是股份有限公司公司,股東是數錢的人.

看完了！剩下承先繼業那部分的討論還沒看...
其實這個版貼的連結裡頭有說到玩的遊戲和課程啊～
就像版大說的一樣...在短時間連續給你做出好幾十個遊戲。
那樣子的話對於意志力薄弱或是完全缺乏自信的人是深具有影響力的。
聖經上說，沒有人把新布縫在舊衣服上，恐怕所補上的新布帶壞了舊衣服，破的就更大了。 22 也沒有人把新酒裝在舊皮袋裏，恐怕酒把皮袋裂開，酒和皮袋都壞了；惟把新酒裝在新皮袋裏。
------------------
聖經的意思是重生的真義....不過像這類的團體雖不信教但卻會這種手法。
先用集體壓力讓人的情緒接近崩潰！然後讓人們訴說自己過往最不堪入目不堪回首的往事...然後讓受測者的情緒滑落到最低谷，相信自己沒有力量沒有立足點沒有被需要等種種感覺後.....
又用另外截然不同的方式讓你以為你從新得力獲得新生命了.....在情感上認同後就如同溺水者抓到浮木班地緊抓不放～
最後開始過著被人賣還幫人數鈔票的日子.....這種日子實在是太美好了啊！！！(問題是誰在數鈔票？)
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學員都會講［覺醒］....講多了就以為他們很清醒地走在這世上。
不能說沒幫助啦..但會去上這種課的人絕大多數都是沒有內省智能的人！
簡單說，你花錢去找人罵你提醒你的缺點我是沒意見！(反正不是花我的)
但是你有妹抱不找我你就不是朋友(大誤)
hahaha

好有趣的討論！感謝版主大大 ^ ^
其實我不是對這種課程很反感，基本上我相信應該有一定程度的幫助一些膽小怯懦的人在行為上和思想上的改變。
只是最近在亞洲行上過三階段的朋友一直鼓吹....不過前陣子被我狠狠打槍後攻勢就銳減許多～(會去上這種課上到深信不疑的絕大部分都是沒有自信沒有啥社經地位或是沒啥知識的人..要打擊這類人的鼓吹其實不難的！說點很實際很現實的狠話就可以了)
總之，很有趣的討論...看了很好玩....哈哈哈～

中間的嘉賓體驗課程不多贅述，我印象較深刻的是最後有三位畢業學員上去分享。一位目前算即為成功人士，但因為醉心工作忽略家庭，上完此課程讓他體會家庭的重要性，所以目前生活極為平衡。另一有一多年男友，上完課程發現其實不愛原本身邊人，於是分手而後與這邊學員共結連理。其一也在這邊找尋到了人生中的另一半，目前交往一年.....

聆聽分享時候，因為與小組坐在一起，期間三不五時其他男學員就要跟A抱一下，或是將雙手放在A的大腿上，然後說上一兩句我懂，我支持妳，我們都要學會對自己的人生負責....。一種感覺，比較像求偶大會....

費盡千辛萬苦走出會場，在要離場時候還會有其他穿西裝或套裝的人們不斷的攔阻我，好不容易逃到廁所，剛好聽見一開始抱我的其一男學員對其他男的說，A帶來的嘉賓奶很大超爽，A與我相看無語。隔日A向我解釋男人私底下就是這樣，他是覺得我身材好才這樣講，課程中會教我們要真誠，所以那個男的只是真誠的面對自己的感受，只是跟其他人分享他抱我感覺的美好而已，然後要我不要多想，要打開心胸多認識朋友(無言)....

當日，我開始接到那位"稱讚"我身材的學員的電話，極盡讚美我的優點與鼓吹我應該多認識朋友....最後竟然約我去夜店蹦D

我拼命再三拒絕上課，A女拼命遊說我，每日糾纏"我是為妳好"、"我覺得妳需要幫助"...。然後我與A女深聊過現在男友狀況，已經分手因為男友不懂她一點都不支持她想做的事。而後甜笑說上課某學員對她很好，是真的懂她，她們是身心靈合一的親密伴侶!(交往四年多....，上過課不到一個月"身心靈合一"，我該說什麼)

喔~還有那個從A女那邊拿到我電話的，還帶一群同ˊ學假裝要找A女到我公司樓下堵我，然後帶我一起去吃飯。飯局當中，大約聽出男女關係複雜，不道德行為會被合理化，合理化詭異的擁抱是因為愛每一個人，然後眼睛閃閃發亮說我們都要付出更多的愛。
總之，勿碰為妙!

因為最近一直被同事拉去上課，我就跑上來估狗了~看了非常多部落格也加上一點小經驗分享...
我們公司目前被傳誠的學員滲透了~
起初一個人因為朋友介紹去上了課
後來開始拉公司其他同仁去上!
目前公司130人左右，已有傳誠學員5人
有三個拼命拉人的....到處介紹給每一位同事~
動不動質疑別人的人生與對別人的人生下結論
舉例: "我覺得你不快樂"、"你知道你自己想要的是什麼嗎?"...
當然有人上完一笑置之

有一與感情穩定之五年女友分手，認為自己認清了自己想要的，一個月後與傳誠女學員在一起，認為找到了身心靈的親密伴侶。

有一原本是別人小三，上完課程希望達到目標是把男人搶過來，據說小組全力支持，認為那是她想要的，那就去做。小三目前很努力搶，原女友也是本公司員工，因而認清了原來男友劈腿，雖然傷心欲絕但也算讓原配認清事實。也許某程度算一樁美事。

有一身材修長外貌清秀之女同事，去過課程後，開始有三男學員拼命追求，甚至鼓吹此女離開原本男友，課程學員常常對此女質疑"妳有想過妳真的愛他嗎?"、"他的價值觀與妳一樣嗎?"、"他能無條件支持妳去完成妳的夢想嗎?"，接下來在伴以"我們是家人我很關心妳"、"我是為妳好"、"我很心疼妳"、"妳應該要被更好的對待"、"妳值得更好的人".......

另二大約告訴我們，覺得課程有某部分有幫助，某部分就當花錢消災吧!

身材修長外貌清秀之女同事簡稱A，上月A約我去參加她的畢業典禮及嘉賓講座，事前告知我要打扮正式可以的話穿小洋裝之類的，我抱著去看看的心情去了，期間此公司愛的抱抱不斷，拼命勾肩搭背，男學員隨意攬女學員腰的到處都是。參加講座前A有事先告知我她們裡面見面打招呼就是擁抱，我以為只是輕輕碰觸的那種於是沒多思考，一進會場A立即與10人以上瘋狂擁抱，擁抱是非常用力似戀人那種用力把你揉進心裡的那種抱法，當時有點嚇到。後來A介紹我給另兩男學員認識，我微笑，男學員其一對我說我們這裡的打招呼是擁抱妳要打開心胸，我本想輕輕碰觸，還來不及反應即被用力揉進對方懷裡，在我嚇傻的同時另一男學員也同樣用力的抱了我一下，然後笑瞇瞇的告訴我妳好僵硬要學著打開心胸.....

我沒有去上過亞洲行，其實初階的課程只是更了解自己的內心，如果今天講了課程上了哪些內容，你怎麼還能在上課中體會(我沒去上過亞洲行啦，上別間的)，而且已經過了十年，以前的我只是一個要別人對我付出的人，而現在我能用心去看別人的心~而且現在人家對我的評語是我一個很有愛心，肯付的人~~其實不一定是心理有病的人才去看，像我有朋友他要去上課時，朋友就覺得你人很好了，為什麼要去上課啊~~如果今天告訴你了你內容，就像你看了一場電影，別人在告訴你電影內容有什麼，你還會想去這場上映的電影~~

版主實在是有過於常人的才智,但~人往往在多慮之後喪失了熱情與前進的勇氣與動力~這將會是整體社會的大損失!

習慣了多慮而產生猜忌或放棄~習慣成自然~很容易會反傷到身邊心愛的人~這是家庭的損失!

因為~人生只有一次~無法從來!

如果能藉由這類課程(加速濃縮版的人生課題教室)引導學員"提前"領悟出:
在慣性地追求的自身利益之餘~
多看看整體的最大利益~~
平衡在工作的成就/自身的理想/家庭的幸福三方面~減少不必要的內能耗損~何不樂見其成?

敬祝版主繼續蓬勃事業~幸福家庭~健康人生!

有個我認為條件還滿優的朋友一直叫我去上課，我可以理解他是真心覺得課程是好的。可是我不想要上班請假去上這種課...不知道要怎麼讓她不跟我說這件事，每次都會問我要不要上課讓我很難回應

看到這個版真是太感動了，因為版主真的是很厲害的人，我實在無力對抗傳承人(個人稱之為邪教團體)的奇特發言，你卻可以這麼契而不捨的與之抗衡超佩服&支持你

To Knight
祝心酸早日消失,為了課程我跟我女友也算打了場戰爭,她上完了課程,但傳誠輸了,我贏了.

To All
關於上過課程後進而交往的案例不勝枚舉,不過這邊有點可以給大家知道,因上課程中認識但還在課程中,是不能交往的,被發現兩人都會被開除,課程結束後不在此限.

哈哈
太有趣了!!

我忘記留部落格了請搜尋cpbl415023或傳誠就可以找到

很想睡大大你可以來看我的部落格~裡面有很多相關文章，也有你想知道的他們的課程內容，因為前男友上了那課之後也想拉我去上，我抵死不從，結果他對我越來越冷淡，最後還跟他課程女同學一起了，而且還沒跟我分時就走很近= =，部落格全是我的心酸，當初為了拉他脫離找了好多資料，應該可以幫到你

謝謝各位大大的經驗分享
謝謝版大有這個版讓我瞭解
我也花了一點時間看了以上留言
今天我也是被ＬＰ的成員拉去談了兩個多小時

狀況跟大家都差不多
我們高中同學大家感情都不錯
我也是班上的領頭羊
平常大家都不會主動聯絡
我沒有辦同學會 就不會有人辦
上禮拜一個平常安安靜靜的女同學
突然打給我約喝咖啡
去了她什麼也沒說 一直覺得她想說什麼 但是又說不出口
直到昨天 又打給我要約我
我們都住桃園 但是今天我要到台北見客戶
他硬要跟我約在台北見面 （一定要見到我就對了）
我心裡也有底 不是直銷 就是生前契約之類的（因為我是做金融保險的）
但是還是去赴約了
結果帶了兩位ＬＰ的成員來跟我談
一開始也是用些小測驗 試圖改變你的想法
先稱讚你很棒 是少許特質的人
但是還是告訴你 你有淺在的特質沒有被開發
讓你覺得你很多地方不足 要你去上課
說他們是做公益 他們誒有賺我一毛錢
但是最後我說要考慮 他就說那不然幫我出一半的錢（是個老闆）
讓我深信不疑 也被激到了 當下我就簽了信用卡授權
感覺真的是有點被逼的

看完大家這麼多的分享
也許這個課程真的可以啟發某些你以前遺忘的事情
說不定課程真的很好 （我還沒上）
但是看完他們拉客的手法 讓我真的有點排斥

想請教大大
沒錯 我一直以來都是對自己很有自信的人
但是是人都會遇到低潮
不可否認 某些層面我是個懶惰的人
所以會有點想瞭解他們是如何激發
想要學習他們的遊戲方式和教學方法
但是我又不想花這個錢
甚至課後可能會被逼的要去拉人
不知道我該怎麼處理後續問題（明天我會取消信用卡授權）
另外 我想跟我同學談 請他也不要在上課了
因為他已經上到第三階段了
我們同學感情很好 所以也想拉他一把

再次謝謝大大開版分享

亂點網頁連結到這裡，也就順道看完了討論串；真是場精彩的問答辯論！
我女友也上過這種課程。
心態好像沒甚麼特別的改變跟想法（他沒有拉我上課，只是跟我說：他們必須拉人去上課）。
有一點我特別有感：上完課後在他身上我觀察到「個人的銷售能力跟說話技巧變得特別好」。
也可能是與生俱來的天賦，只是經過課程激發點醒她，或著是不斷練習的結果吧。
對此事，我就沒有特別的評論，「合則來不合則去」。

您好 版主文章借分享 還好有看到您這篇 朋友正推薦我去上這門課 我心裡大概有個底 謝謝

樓上貞子說的好啊~~他們每次都會說上了課後人際關係變好，跟家人關係也好多了。所以....本來是有多差???像我們這些在快樂環境像長大的孩子，根本不需要靠這課程來心靈成長，但他們往往不懂我們的"不需要"

每當久沒連絡的朋友打給我, 我通常都會問他:你現在在做保險.直銷還是上心靈成長課程?
通常真的是3選一, 然後心就涼了一半, 難道朋友連絡時就只能因為是這3件事嗎?
如果是第3種,通常對方會糾纏我一段時間, 然後就真的是謝謝再連絡了.
這種動機真的很像拉生意, 感覺超差的!

有次為了不讓朋友失望,真的去參加了他們的嘉賓分享課桯,課程果然就像他們所說的體驗式教學,
是沒什麼特別的感覺.不好也不壞,但最後令我反感的是, 一群人像直銷團隊一樣一直游說你加入課程.
似乎不買東西不能走似的. 最後簡直是到了快要跟朋友撕破臉的地步快速閃人.
所以. 這種用壓力強迫你加入的課程怎麼會好呢? 我真的高度的懷疑.

而且事實也讓我看到了, 那些自我感覺良好的朋友所謂的蛻變只是換了皮而已, 骨子裡還是一樣啊!
反過來有點同情他們, 拿了大把抄票買心靈上的安慰. 殊不知也有很便宜的做法.
例如找知心朋友聊聊天. 看看心靈小品或勵志小品. 正面思考.
這些都可以達到蛻變又可以維持好友誼. 何樂而不為呢?

而且我發現這些朋友有個共同點: 生活太單純,可能曾經有個打不開的心結或創傷(但在別人眼中認為可能沒什麼),
心智薄弱, 優柔寡斷,沒自信..等 也許是這種特質才容易被拉去洗腦中心洗腦吧.
然後一群人聚在一起惺惺相惜,一起走向所謂的蛻變. 若是要去推論這些機構目前還活著的原因,
就是因為具備這些特質的人太多了, 而我們為何沒有被拉去洗腦, 那是因為我們沒有那些特質,怎麼拉也拉不進去.

若能換個角度想,人生本來就不需要太計較, 自然不需要太清楚的認識自己,有時傻傻過生活也是一種福氣,
有那種閒錢去上那種課,不如做禪修.做善事.做義工.這不是更有意義嗎?

http://etbeer822.pixnet.net/blog/post/22452585-%E8%AB%8B%E6%B3%A8%E6%84%8F%3A%E8%B6%85%E7%B4%9A%E9%BB%91%E5%BF%83%E8%A3%9C%E7%BF%92%E7%8F%AD---%E5%BF%83%E9%9D%88%E6%88%90%E9%95%B7%E8%AA%B2%E7%A8%8B--%E5%BF%83%E5%8B%95 這裡討論的很詳盡囉，可以參考看看~

我支持版主!

這些人又在把拉客的行為合理化了真看不下去，連說話的文法都有問題了你們怎麼跟外面世界的人溝通啊?

Woody謝謝你
其實我有困惑時..
不管是誰都會問不管教練或senior
甚至是版主的回應我覺的對我來說都很對
也很期待課程快點的到來一定也都有不同收貨

DEAR無名
你的困惑是你的SENIOR和你的教練要幫你的
至於結果 第三周末你就會了解為何LP事關於自己的!
與你分享"行動 結果 下一步"
這是LP的範疇

應該說算是想法..
你所謂的語言是說出來話的義義嗎?

我比較好奇的是為何上LP不能有自己的想法自己的疑問這樣就不能上LP??是指某些事件而已吧?
要是這樣的話很多人LP都走不下去了...
其實有很多LP都是假裝卓越畢業
但真的有些許的人卓越的畢業了...


嗯.我現在能理解...@@

Noname的困惑會不會是LP中,團體中的言語跟一般朋友對話的"不一致"要一直"轉換語言"所發生的衝突,也有可能是我會錯意.

LP的課程設計讓你很忙碌,算是"強化期",你還會有自己的想法,會有自己的疑問,那我只能說你不適合在走LP下去,雖然拉不到人還是有機會過LP.

至於為什麼有些人說謊可以理直氣壯,答案就是他們都可以為自己說出去的話"合理化".

嗯..感謝囉
有問題在來踢館啊啊 0.0~

我都很晚才睡覺..0.0|
我也是一個容易心虛的人
就算是沒有說謊..
只要是做的跟說出出來結果有一些落差就會這樣
所以才想知道有什麼方式能解決呢..
因為現在很多人都騙來騙去.為什麼他們都不心虛
我真的也很號奇他們的出發點是什麼?怎心都不會不舒服@@...

嗯..謝謝囉
有什麼問題在來踢館囉-.-a
在小問一下我說的那種心中的心虛感解不開還是沒找到解答..
可能舉的例子不對用這種說法好了..
老師在交學生的時後交了一題數學..
但老師的公式只有一種.學生提出有第二種答案可算
但老師只知道這一種算法.拉不下面子老師下不了台
當場也只能說相信我只有這一種算法其它都不對.
這時後老師心虛了因為當時學生說的第二種是可以的
因為年紀大現場人又很多又有家長在旁觀摩.
這時後真的是不說謊不行啊.....
希望這一次版大的回答能有我要的答案.

恩..最近很忙沒時間流言QQ"
先謝謝版大的回覆囉...
沒有為了課程所以說很多的謊
可能我表達不夠清楚@@
不得不說謊的意思我舉個例子
男女之間在交往....
但女方因為比較喜歡錢所以私抵下跟另依男生交往
而男方不知道還傻傻的愛著女生我用欺騙的方式
說女方的壞話..可以的話最好分手
這會讓我心中很心虛很痛苦..不能說說了男方想不開
版主要是您的話會如何做呢?不一定是感情都可以
說了一個謊心中那份牽掛會怎麼解開呢??
另外課程確實有很多矛盾跟不合邏輯..
但有時候另個角度想真的是為了我們好...
我有時候也卡在這種問題很久..舉個簡單的例子
爸媽好煩一直問我什麼時候結婚不爽..
但換個角度想因為年紀也大了真的也該生個孩子了
有時候我都會有這些好與壞的想法一直反覆出現
不論是什麼樣的事件..版大你會如何解決呢?

漏了一些話.
要是版大說了一些不得不說的謊時
心噓時那份心虛怎麼讓它不見或是你都怎處裡解決
再次謝謝你版大帥哥一_____一

現在扔然還在課程中未結束..
但是感覺上課的人跟未上課的人真的是2種不同的人
而我呢剛好就是卡在2邊的人說實話很痛苦..
因為一下子要變的跟上課人個性是一樣的
然後一下子要變的跟沒上課的人是一樣的..
前幾天再跟朋友聊時再看到你留言其實有些很符合.
朋友說要是上了課別人覺的體驗不好的話呢?你負責嗎
就算退了錢又如何?時間你賠的起嗎?..
看到版大寫的確實團體學員給的壓力..都很對
不只是很對跟本就是這樣...
而且是超級大的壓力是大家都則怪你那種感覺..
而且為什麼要無條件的為你們公司付出幫你們拉學生
但有時後都會跑出這些該死的想法.學員們各位其實也都是為了我好因為相信我做的到而且上到最後一階段也都會發些資料..要請別人上課的話她也願意上的話那就代表她真的也想從裡面學習到東西不可能沒學到除非不認真那得怪他自己.為什麼要幫你們拉學員想想真是也是為了最好的朋友改變甚至可以練口材?..這些想法都是我在排斥這課程時一直跑出來的想法..導致現在很痛苦做也不是不做也不是
最後我很想知道..版大當你說一些大話心中謙虛的時後你都會怎麼處理心中那份牽虛~"~?
發現很多時後我會這樣就例如課程
當時朋友跟我說要是課程體驗不好你要怎麼負責?
當時我說了完全沒有這個情況啊..大家都馬說棒.
但說時話我們這一班還真的有出一個...
讓我跟朋友說完心裡真的很心噓後來還是照說了..
不只這事件因為很多時後不得已不能說個謊
要是版大真的遇大一件不得不說謊的事實
心中真的很心需會怎麼做呢?..謝謝版大囉
看到你也都會努力的給人回應很開心給你一個讚!
補充一件事忘了打到..
因為目前還在該階段的課未結束.
所以都會固定有個人故定會打給我
我會開始分享自己的工作以及拉朋友過程如何哪不順
他給我的感覺真的像是關心我而不是那種感快給我拿錢近來那種感覺..但有時後又覺的都幫你們賺錢是關我屁事..真的很痛苦 請版大幫忙解惑..謝謝

我也是上過基本跟高級是現行的LP
我也看了很多的文章不管是好與壞..
上了LP只能說朋友真的越來越少..
我沒有排斥我拉朋友近去也沒排斥別人說它的壞處
因為全都是對的只是要怎麼想..
我跟一位最好的朋友因我上了課吵了一場大架
他問我一定要上課才叫關心??不覺的是老鼠會?
他說的也對.我說的也是對.只是怎麼面對..
現在我都沒有請到一位人近去上課一直被直責
說你沒有付出等等之類的..有拉近去的人就說好之類
其實我好想說我盡力就好你說這些有什麼意義嗎?
可惜我沒有這樣說...

我幾年前其實也有上過這課程..你說它內容很神秘...我上之前也是這樣覺得...但上完之後才知道他為何要保持神秘了，有點像是玩心理測驗，你看到答案後再去測就會有些不準確了是吧，如果你要說一些比較確實的事情，如果我跟你說了內容你懂他的體驗方式，或者你哪天有了興趣想去上課，但我讓你知道心理測驗的答案了你還能再從中體驗什麼嗎?

大概跟你說一夏 他是利用一些小遊戲或者讓你跟那些陌生人之間互動，做一些很平常的小事，但是他們會給你問題，讓你自己去思考你為何做剛剛的動作及反應，讓你了解到跟意識到，自己的行為，因為是體驗式的...我這樣說起來你可能會認為很攏統...但是這也是一個事實，一個人一輩子沒吃過蘋果，就算其他人跟他說 蘋果多好吃 多甜，我想他一輩子都無法去體會到蘋果的特殊香氣是什麼味道 是怎樣的甜法，希望我的比喻你能了解。

當然我也不是來跟你們說 課程很好喔 快去上課 這樣..只是我上完課是真的很有感覺這樣的，也看了你們討論了那麼多，也把自己感受到的跟你們講一下而已，其實我上完課的時候也是有點亢奮的，也希望自己的家人上課，但是當然不是希望家人花錢給他們賺，只是覺得上了課程之後，可以有更多的看法，或者看待自己等等的，每個人在意的事物比較不同，所以我也不知道他們上完課會得到什麼，畢竟感覺這東西很主觀的。其實簡單的說就是希望自己的家人可以跟自己一樣，能從以往習慣的角度，轉換成其他任何角度去觀察自己及身邊的事物，因為那種感覺真的很特別，雖然現在的我沒有當初上完課的那種亢奮，但是也比以前沒上過課的我，遇到事情去看待的方式比較沒那麼主觀，總之對我來說算是有些幫助拉^^

to 版主：
你說五天的課程，讓你失去五年的朋友
真的是課程讓你失去的嗎？

而且你自己的事，說實在的，我也不清楚，你跟你朋友的關係，我也不清楚。
所以也無從論起，但很多事情，我相信你心中是有答案的。

所有的事情都有正反兩面，如果要選擇只看反面那我也沒辦法。

我只知道也有人因為五天的課程，重新挽回十幾年的友情。

那為什麼有人得到正面，有人卻是得到反面？

至於有人問我父親的事，我覺得我沒必要透露什麼，我相信你們想知道也不是出於關心。
而且我也不是因為課程去誇大這件事，是本來就如此。

直到現在，我的家人還不能體會我為什麼有這樣的轉變，為什麼選擇放下仇恨~他們只是不斷的告訴我，他們不可能放下，這是他們現在的選擇。

這一切都只跟自己有關，如果硬要把別人的經驗拿來當自己的...

我相信沒有人會跟我的成長背景一模一樣~就這樣了。

還有，可以想想看，為什麼自己要緊抓著反面不放呢？難道已經篤定自己得不到正面嗎

不過我也不是來勸人上課，只是純粹說說自己的看法。

不再回應了，祝大家都能幸福快樂。

我跟我男友分手了~他不知又聽了那些人的什麼鬼話，上次見面明明就還好，結果過ㄧ個禮拜變一個人說要跟我分手，他要改變之類的屁話，這樣也好，這些鬼課程再也不關我的事了，好輕鬆~~呼~~

一件事都有不同的面向,怎麼看一件事也取決於一個人的心!AW的課程三部分我都上完了,雖然我對於課程甚至於講師仍有部分質疑,但我覺得仍有可取之處!另外因這些特別的過程,認識的一些朋友至今(十年了)仍是很好的朋友,也算是個無價的收獲吧!懷疑不一定代表自己比較聰明,若沒經歷過,又如何能批評呢?

分享畢業生的作品
這是我認識的三位亞洲行畢業生
書中有課程對他們的影響及分享

1. 甜蜜的投降 喬伊絲
2. 寫在救援側面-無國界醫生的故事 宋睿祥
3. 回家的路，是這樣走的：無國界醫生在葉門 宋睿祥
4. 做自己最深刻的反叛 謝錦桂毓

歡迎提出見解

還有非常有趣的一點，AKAI上完課的心得怎麼我好像在哪聽過啊?原來我男友也講過一模模一樣樣的話耶!!!好巧喔大家的心得都一樣耶~~~沒有人能保證能在課程中得到什麼這句話是當初男友對她朋友提出的質疑所回他的話，恩!原來上課都有敎啊，還有"如果選擇封閉很簡單也很安全，什麼都不會發生也不會有什麼改變:這句話我男友也有跟我說過耶!!怎麼會這麼巧啊，好像分身喔~~~原來醒覺過後大家講話都會變一樣耶，好神奇喔!!

我又突然想到，我覺得這課程會把人過去的創傷擴大，最後學員們會用誇大的字眼去形容過去所受的傷害，像是AKAI說的"發誓要一輩子恨自己的父親"，我是不懂到底是有多麼嚴重的事要對自己父親說恨，因為去參加過他們的畢業典哩，裡面幾乎都用恨來形容過去如何對待自己的家人，覺得這些人的過去是有多慘未免太黑暗了吧?

(抱歉還沒說完)如果有這麼容易拒絕的話我想大部分的人就不會如此反感吧?大多令人反感的就是你們拉人的方式，AKAI只上過探索啊?那我想如果AKAI上過蛻變應該"症狀"會更嚴重吧?因為我就是跟上完蛻變2天後的男友見面，那晚被他嚇到氣到，從此痛很這個課程。

而且AKAI第2篇文章的第3段，是否什麼碗糕的，完全出自於講師的口吻，不要以為要說不很簡單，尤其對你們這些人，不想破壞友情委婉拒絕根本沒用，你說的不想要OK走人，有那麼簡單嗎?

看了AKAI的文章，我覺得它會去上課應該是有受到重大創傷吧??所以才會對課程的所有東西深信不疑，我最討厭的是，我明明沒生病，也沒遭受重大創傷，卻被你們這些人說的我好像不正常，一定要去上課，否則就沒救了之類的話，這是上完課的人都有的一種病態的主觀

何不問問 為什麼有些人很有收獲 有些人卻半點沒有？ 何不問問 那些感到迷惘的人 想不想為自己找到一個出口？ 沒錯，我認同方法有很多 也不見得要去上這堂"昂貴"的心靈成長課程。

可以看書 可以找心理醫生(如果自認心理狀況不佳) 可以找朋友多談談……以上我都做過了，也可能還有別的方法，但我最後選擇付學費上課。

不過我不否認，有些義工太強烈希望別人去上課，壓迫感很大，但難道這樣 自己就要委屈的上課嗎？誠實面對自己，想不想上？ 不想上，OK 走人，誰拉的住你？對自己負責吧！這是我的觀感。 也可以想想 為什麼別人認為你需要這門課？ 是否有些什麼個人特質透露出來？ 是否缺乏愛？ 是否總要"我是對的" 而不聽別人的意見？ 是否總是在傷害自已深愛的人而不自知？ 是否總是冷漠的、疏離的、攻擊性的、強權式的、受害的、壓抑的…… 自己在別人面前是什麼特質？如果上述那些有哪句讓自己覺得不舒服，是否，是被說中了呢？而且那些希望你去上課的朋友、親人們，絕對是為了你好，也是愛你的。

我會希望我的家人去上課，因為我知道過去有很多痛苦的事 他們緊緊抓住不放。誰會承認？誰會願意承認自己受到傷害過？ 怕被恥笑、被看輕、怕自己成為輸家，於是仇恨、憤怒，假裝堅強，假裝遺忘，心底深處卻是滿滿的不快樂……

我承認，我曾用武裝傷害過我愛的人 所以導致兩個人都痛苦 我也曾經發誓要一輩子恨自己的父親

那麼，"你假裝沒發現的是什麼？" 有多久不敢再去愛人？為什麼？ 答案在哪裡？

太多 太多東西了……是要透過自己去體驗、去醒覺的。如果選擇封閉，那很簡單，也很安全，什麼事也不會改變 也不會發生。

不會有人批判自己，但是，"自己"卻不會放過自己。

以上，是上完課，屬於我自己的感受，可能沒別人那麼光明面，但面對過去，面對自己，我終於選擇放開手，我終於可以對自己微笑。

當然 我的感受， 別人不可能感受的到，就因為這樣，沒有人能保證別人可以在課程中得到什麼~ 至少，當初的介紹人是這麼對我說的~ 課程中可能會有不舒服的感受，覺得被挑戰 這是 報名時 條約上就有說的。

我是上過傳承探索課程的學員。經歷過了"醒覺" 我的確發現了很多關於自己的事情。 至於要不要付錢去上這堂課？"自己的人生自己決定 並忠於自己的選擇 也為自己的選擇負責" 這都是很簡單的道理，透過了體驗式教學，來讓自我醒覺……
上完課的學員都是很熱情的，會互相擁抱，那是因為共同經歷了分享、學會互相信任、放下武裝，重新建立認同愛等等……
那是不摻有色眼光、很自然的擁抱，或許很多人不相信 也很多人選擇用有色眼光去看待。

課程對我而言是有幫助的，你們大概無法想像，一個連出門都覺得不自在 厭惡別人眼光 導致不想再出門的人，可以再重新走在陽光底下 那是怎樣的心情……走出教室的那一刻 我曾抬頭看天空 連空氣都清新起來。

破壞很容易，要重新建立卻很困難。學費對我而言是昂貴的，但我還是選擇去上課，因為我被困住太久了。 只是很簡單的小事 卻可以在心底紮根 變成破壞的力量。 這是我的醒覺。 同時也是只屬於我的感受。

別人會有什麼感受 我不知道 為什麼有些人沒感覺？ 也許他的生命本來就很圓滿 也許他早就選擇不去感覺 誰知道？

偶然看到這個討論版 還真長啊 雖然感覺版大是排斥的;
幾年前上過這課程(基本 和高級,基本時收穫比較多) 來分享一下我的看法
首先 因為對我有效 所以我是持正面意見 不過因為學習的方法我感覺比較特殊 所以未必每個人都適用
關於退費問題 因為我有介紹過的人沒去 當時確實是完全退費

內容也不是甚麼秘密 小學老師都有教過 可惜都忘光光 或是 不了解 只好花錢在學習一次(去得時候 我也很排斥啦, 想說給朋友賺 當然後來知道 他沒賺)
誠實 信任 聆聽 分享 開放 冒險 負責任 守承諾 百分之百 表裡如一(我自己加了一個 行動) 大家都知道的 老生常談的東西
利用文字的重新定義 讓你有完全不同的體會 看來簡單 其實相當專業, 我個人認為所謂自修 無法達到同等效果
自覺- 自覺的提升 利用隨機的事件引導出 發覺自己內在的一些長期的看法(自己在這之前完全沒發現) 我個人相當震驚 因為完全是自己體驗出來 很明顯但就是不知道

貢獻~~我個人體驗 完全看個人 不過如果能回去當免費義工 從另一個角度再看一次這過程 應該是不會虧;回歸正題 貢獻應該是搞清楚自己的付出 和回收的檢驗; 一般人因為在這議題打迷糊仗 直到結果不如預期再來傷痛

愛~一個重要課題; 從愛自己開始(不知道怎麼詳述)

以上是我個人 的經驗 不能代表全部 僅供參考

是緣份呀 如果你能打開心胸去看看 相信你一定會比別人更有收穫

其實 有緣能上到課 還真要靠緣份

心靈課程適用7天鑑賞期
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110628/5/2u41c.html
昂貴心靈課程 消費者可要求7天猶豫期
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110628/63/2u3ru.html

這些是今天相關報導，今天的聯晚也有很大一篇，我打算加強火力提供更多相關消息給聯合晚報以及消基會!!會提供此站台連結給他們，站長ok嗎?

今天聯合晚報報出來囉~~消基會去調查這些機構都沒有經過政府立案的相關報導

說到海星這個事，我男友當初死拉拼命拉要我進去當他海星，我跟他說:我不必你救我，我自己會跳進我的海裡。結果他最後放棄拉我了，因為我態度非常強硬

我解釋一下"海星",假設我拉了兔大去上課程,那兔大就是我的海星,我就是那個撿海星的人.

撿海星的故事大意是,有一個人一直在海邊撿海星並丟回海中,他怕海星被曬死,但岸邊佈滿了海星,有個人問那你要撿到那個時候,撿海星的人回答說要一直撿直到海邊沒海星.

簡單的說一下,故事後的寓意不多討論,以上.

這邊幾乎每天都有人分享耶~~路人丙說的是真的，有上高級班的會去排擠沒上高級班的，有次跟男友還有一些他上課的那些同學去看表演，期間他們一直在批評一個最後沒去上第3階的女生，把他說的很難聽什麼的，先前還很要好說，真的很差勁

我是基本畢業生當初上課就是想要去了解這各課到底是什ㄇ.怎ㄇ去改變一個人去激發一個人.現在我終於了解ㄌ原來她是利用群眾力量去改變你讓你自己發現你是怎ㄇ樣ㄉㄧ個人.在上課ㄉ過程中有感動也有收穫但ㄊㄇㄉ方法讓我很不已以為然ㄊㄇ等於是用群眾ㄉ壓力逼你去上高級我還因為這樣跟亞洲行ㄉ人翻臉也跟朋友關析變ㄉ很尷尬.一個為人好ㄉ課程不因該是這樣ㄉ.我也有上課線在卻很討厭跟那些有上高級或LPㄉ人因為ㄊㄇ很假很虛為很自以為事好像自己很厲害道德觀念都不見ㄌ,所以不要浪費那個錢也不要讓身邊ㄉ朋友一個一個ㄉ離開你討厭你,已過來人誠時ㄉ訴說

確定能退錢了 金額是18000...

我是來練習的!

黃庭禪
不用信任連結
也不用相信別人講的
自己GOOGLE一下就可以

AW和黃庭禪要給的東西不一樣!
你可以都不喜歡
也可以都試試看
就是一個緣份!

亞洲行的課程超棒的! 十年前 這是我的人生最重要的一堂課 不管上過課 或沒上過課 一定有些人不能理解它 我的經驗是非常正面的 我開始讓自己更好 如果有人因為錢的問題而無法去上課 我願意資助 c@topwell.net

我去上的是AW阿
我的感覺是把我以前學的東西加深印象就這麼多而已
但是不代表別的人都沒收穫 這是我的感想...

請問網友阿鴻是上哪間的?因為我男友今天也去接海星了，不過他是傳誠的，你是覺得沒學到什麼才要退費嗎?

大家好 我是今天結束第一階段課程的畢業生
說實在的 這個課程對我而言是不具影響力的
但是對其他人我就有所保留了
所以要不要上 看個人的處境跟心態!!
ps:我打算明天要他們退費了= =

上面的行不通
換一下下面這個
http://www.htz.url.tw/htz/
黃庭禪
可以先下載講師著作來看看
或CD聽聽
http://www.htz.org.tw/htz/cgi/activity_contents.php?id=38

想不到這個討論還在持續!
看來是不會停摟!
還有很多努力的空間
雖然我已經持續九年了

媽咪呀
為了要讓畢業的人回來替他們免費工作
還灌輸這種不健康的理念-->貢獻是唯一的出路
我男友他們那一梯裡面那些過度投入的人想要開大組會，說服鼓勵還沒回去當小組長的快回去貢獻，這個公司太惡質了吧，課都上完了，還要回去當義工喔，不去還要接受大家的"挑戰"，真是一條不歸路啊...我要瘋了

早上剛繳錢
現在看完了整篇討論
嗯....腦袋有點轟炸


其實我滿渴望改變現有的自我阿
確定人生的目標之類的事情
如果用參與亞洲行這樣的方法
真的有這麼糟嘛?

跟之前是同一個人,之前比較忙,現在有空就來晃一晃,看看能不能救一些迷途羔羊.

讚成LEON說的，書並不是跟課程表達一樣，而是以課程體驗去看這本書，他們連功夫熊貓、三個傻瓜、一公升的眼淚都可以硬扯成跟課程相關，好噁心

To 三隻小兔

我的女友,上過課程後跟你的好友一樣,身邊以前的好友也都慢慢消失了,目前有來往的大多是一起上課的朋友,你是五年的朋友,她是十年的朋友,但目前結果是一樣的,版主應該很後悔包6600哈哈.

我只能夠說是在做感染找人去上課都把關係打壞了,學到東西卻不夠內化,這一段算是說給有上過課的人聽,就當狗吠火車摟.

我解釋一下秘密這本書好了,上過課的人會是個特定族群,會看的書也差不多,他們也會常看"禮物"這本書,以"秘密"來講是意識的改變下決心去行動會造成改變,以"禮物"來說英文書名是"PRESENT"有多個解釋,如"現在""禮物"傳達"把握當下".

最"重要"的是並不是書跟課程所表達的一樣,而是上過課的人用課程裡所體驗到的去看"書籍".

我是版主~
不知不覺這篇文已經滿五年了~
五年~
曾經是我最要好的朋友之一~
就是上了這課程~
短短的五天課程~竟然可以完全贏過五年的友情~
真是..........

課程後~除了我去參加體驗會
以及隔年他的婚禮~
他找我當伴郎(可以當伴郎應該就可以得知友誼還不賴)~不過或許他是為了兌現他在這課程學到的"承諾"吧
再來~沒見過面~沒通過電話~沒傳過簡訊~
再一年多~沒見面的日子也要滿五年了~
若是再見面~該說什麼呢?
再見面應該也只會是同學的喜宴上了吧~

如今~這篇文已五年了~
希望可以給看到的版友們一些思考跟啟發~
要不要去上課~~請自行使用自己的智慧判斷~
當然我是反對去上課的~

今天偶然搜尋到這裡...
發現大家討論的很熱烈..居然可以從2007到2011不間斷
~我是剛上完基本課程的人,但已決定目前沒有要繼續高級課程
與大家分享上課的內容
1.ㄧ口氣看完所有的留言...發現這課程的內容這幾年來似乎完全沒變,上述的體驗至今還是一樣
2.上完課后也剛好看了"秘密"這本書,發現內容和課程不謀而合,相互呼應...只是課程用淺顯易懂的方式讓你承認你所存在的自動化反應
3.主旨在於提昇你的"察覺力"...察覺你要的是什麼,如此而已(察覺力提昇了,成功的可能性就提昇了)
4.不去上高級的原因...我認定人有無限可能性,去上課絕對不是成功唯一的方法
5.有任何問題可以發問,樂於分享

邏輯學基本原理
同一律，事物只能是其本身。
排中律，對於任何事物在一定條件下的判斷都要有明確的「是」或「非」，不存在中間狀態。
充足理由律，任何事物都有其存在的充足理由。
矛盾律，在同一時刻，某個事物不可能在同一方面既是這樣又不是這樣。

請看清楚邏輯的基本原理

謝謝各位的答覆 可能要我好好思考一陣子了 ^^

「第一 邏輯的事情每個人都不一樣的 你說的不合邏輯是不合你的邏輯 」
看到這句話真是太扯了
Pocky大哥/大姐您要是不懂「邏輯」這兩個字的意思
麻煩找書看看吧
喏，幫你找個Wiki條目：
http://zh.wikipedia.org/zh-hant/%E9%80%BB%E8%BE%91

我其實是搜尋「NLP」時不經意點進這個討論串
從頭看下來
發現大家的討論和分享真是不錯

這個課程根本是把內在摧毀，然後再植入他們(講師)的價值觀，不用跟他們辯了，因為他們已經不是原本的自己，全是那些講師的分身啊

不要去上~~我男友也去上了但是並沒改變什麼，尤其最氣她跟那些女學員摟摟抱抱，噁心，歡迎參觀我的部落格

阿呀呀呀 我6/8號要去上課了
當初加入也是因為他是我老闆 我挺他
妳缺最後一個人就如何如何 我也沒聽的很清楚
只是老子我有錢 就幫忙 我沒錢的話你滾去旁邊死

可是看了一整個晚上一推文章
真的有些地方感同身處
像是花錢找罪受那個大大說的
拍桌屌摔筆的更屌
矛盾矛盾在矛盾
為什麼 為什麼 不懂不懂

我到底還要不要去上課
上課能得到什麼
不去上課 會不會跟老闆關係變的不好

讓我最近很煩惱 不知道有哪個大大可以給好的意見..

我知道你為甚麼人際關係有問題了，我想你看一看你的回應就會發現了。

我道歉是因為這已經不是個有効溝通了...只是在為了反對而反對...請問這樣有創造出甚麼價值嗎??? 你辯贏了亞洲行就會倒嗎?? 我辯贏了你就會接受嗎??

你認為你的事業成功，能成功的養活自己與父母，長官同事認同，這樣很好你是一個很負責任的人。
而你認為你不喝酒人家會覺得你掃興，不逢迎拍馬，因而覺得你的人際關係是沒有美滿的，你是負責正派守法守紀而且堅持自己的原則又懂得人情世故，你擁有這些特質都很棒，有沒有可能擁有這些特質，又可以讓你的人際關係也很棒的呢?

版大阿 我要說三點
第一 邏輯的事情每個人都不一樣的 你說的不合邏輯是不合你的邏輯
第二 這個已經變成在辯論了 如果有讓你不舒服的我道歉
第三 對於阿不拉說的我只能感到很遺憾 因為最後一個階段是最難熬過去的

我也是亞洲行的學原
為什麼說學原呢
那是因為 我在LP課程時
發現了自我
我覺的這課程是狗屁
只會叫你 一直拉人進來
讓全世界的人改變
煩都煩死了
而且費用還真貴呀

你有想過如果沒有人先願意去嚐試? 那你還能去參考別人的經驗嗎? 如果全人類都是在等待參考別人經驗的人 那請問這樣的人類會進步嗎? 不會吧~因為都是一群自以為聰明而甚麼都沒有辦法創造出來的人

我原文要表達的事情是，任何一個事務本身沒有對錯只是看使用他的人去怎麼定義，同樣的課程教育下來的人，不會有同樣的人生，一樣米養百樣人。

你後來有問的怎麼證明你要的結果發生，我打個比喻你想中樂透，不是去看別人怎麼簽，而是自己去簽一張，如果簽越多張當然中獎率越高，如果你不斷的去花時間去分析，也會提高中獎率，但是看別人簽不會讓你中獎。 做很多事情也是如此，別人的經驗不是你的經驗，你會遇到的瓶頸不一樣，如果你都沒有下去做過，那你永遠都不會有收穫。

版主 你是怎麼去定義洗腦行為呢???
就拿闖紅燈來比喻好了~這個機率2% 你闖一萬次紅燈也有可能不會出車禍，然後你就可以說以我的經驗來說闖紅燈哪有這個高的車禍率~
也有人每次闖紅燈就出車禍，那他就會說車禍的機率是100% 同樣的行為會有不同的答案 這就是經驗。
再拿你最喜歡說的 愚昧的人是從自己的經驗中學習，我則寧願力用他人的經驗 這句話是你的信念
那請問你現在是看了很多別人的經驗後 你就甚麼錯都沒有犯了嗎? 或是聽到很多別人的經驗後 你就事業成功，人際關係美滿了嗎? 如果沒有那請問你是愚昧的人還是聰明的人?

我個人是覺得我們從小到大的教育跟觀念養成就是一種洗腦行為~不知道大家認同嗎???
雖然宗教都是以從善的力量來做為啟發，但縱觀人類的歷史並不缺乏宗教戰爭，或各種意識形態的對立，這是為何呢???
如果人類都接受一種意識型態，的確人類會變得很團結跟和平共處，但是這樣的發展就失去了多元化，這是矛盾的也是有好有壞的。
我本身是亞洲行的LP(當我這麼說的時候可能就會有些人開始給我框架了)也的確這公司會要求我們去影響身邊的人，但是我認同的是每個人成長的方式是可以有各種不同的方法，沒有說一定要上這種心靈成長課程才能有所收穫，歷史上一些偉大成功的人，他們成功的時候連這樣的課程都還沒有發明出來。而我在學的只是要如何去影響我要的結果發生。
人類有一個很好的特性，就是會累積經驗，而這個心靈成長的課程就是經驗累積下的產物，但是別人的經驗不是自己的經驗，只能當作參考用，自己的經驗是要走出來的，看再多的經驗如果沒有走出自己的道路，那我只能說上這個課程只是去玩一場很貴的遊戲，當然最後我要說這課對我是有幫助的，別人的話我就不知道了。

我看到文章的一半後
大致上了解了這個所謂的亞洲行是甚麼東西了
原來之前男友口中一直在說的就是這麼可怕的一個東西
我覺得他們真的對於學員的控制力非常的可怕
就我旁觀者而言
真的就像前面描述的"老鼠會"一樣
連課程也極度保密
搞甚麼!!我們都交往了耶
還死都不說
不過是上課罷了!!
老師自以為是的程度也過分誇張了點吧!!!
我覺得雖然我還是很愛他
但看完回應再加上自身感受之後好害怕 = =
尤其是其中一個人說明明學費繳了一堆
結果還要上完課的人回去當義工
公司簡直在做無本生意
然後又再調學費,簡直是...
佛地魔與食死人的關係嗎!?
雖然他說對他人生有很大的助益
不過
我現在更加確實了他不過是進去被洗腦了
我還是愛他
唯一的方法也只有選擇忘掉他有參加過這個活動了
感謝版主發了這篇文讓那麼多人回應
不過現在很煩惱跟他說了我的看法後他會不會發飆...

好不容易才從頭看到完，發現AW還繼續存在很久了，距離我之前也是受不了朋友的邀約而拉進去上基礎課程，離現在已經4年多了，這篇也能討論那麼久
事實上我對上完基本課程後就覺得裡面的學員都變的好瘋狂似的(當然不是全部，也有少部分的人感到反感)，一堆人都用"承諾"掛在嘴上說
感覺真像是洗腦，我承認上的當下真的裡面營造的氣氛就是會讓你入迷，可是當我上完之後我發現很多學都變的更不切實際，很會畫大餅，所以他們遊說我繼續上時，我就非常不喜歡這種感覺。
一但他們覺得你不配合他們時，感覺人都變了，變的非常排斥你，因為你不是他們同一國的
這個團體的催眠力道還真是大
之前有報導過，好像最後也不了了之

太有趣了 不知她們收錢 有沒有繳稅

心靈如何才能成長?
一定要上心靈課程嗎?

我覺得

幫忙弱勢，安養院照顧老人一天，會心靈成長。
(我認識一個慈濟的大學生，他每周都會去，他很快樂，因為他在幫助需要幫助的人)

飢餓三十，世界上還有很多人沒飯吃，珍惜食物，會心靈成長。(海賊王漫畫都告訴你不要浪費食物)

幫助災區重建，援助災區，會心靈成長。
(我朋友當兵，海軍陸戰隊，剛好遇到嚴重風災，去清理災區，我想一定也有所成長以及感觸)


休假的時候，跟著父母工作一天，會心靈成長。
(我曾經這樣過，跟著我媽媽去幼稚園幫她忙，雖然幫的不多，看是看到母親辛苦的工作賺錢，我是不因該再伸手要錢，甚至亂花)

花萬把塊上課? 省省吧。

要體驗? 不如去高空彈跳。這筆錢拿去享受人生。

或者拿去幫助需要幫助的人。

回顧之前朋友找我去試聽，已經不知道多久以前。我防衛心非常強，朋友前後斷斷續續，花了將近四個月，終於說服我要我去參加試聽。而我還是一個要求。"矛頭不對，我說走就走" 因為我不想浪費時間在這種很瞎的事情上，即使只有一分鐘。

試聽會在敦南誠品樓上，很盛大隆重，網路上查到該有的情況，絕對就是這樣，很歡樂。當場還馬上玩了兩個所謂體驗的遊戲。我只能說，回想起來，我當時可能剛進門，就被類似FBI的組織盯上了!想起來好笑。而體驗遊戲真的很瞎。

重頭戲來了，課程突然的結束，馬上就是要填寫報名表，價錢印象中大概是一兩萬。時間也是差不多五天。如同上面所說，柔中帶強迫。

其中還有很多細節，我都歷歷在目。很想描述給各位，但是這些其實都並不太重要。如果大家想知道，我絕對都無私告訴各位，版主這邊我先加入最愛。

我這邊真正想說的是，
哪一個朋友會像我的父母一樣無怨無悔?
我的母親在我的身上投注了多少金錢，心力，多少眼淚?
而他教導我這麼多年，也打，也罵。我的一些不好習慣，也都沒辦法改變。各位想想，這是多少年啊?!!
我今年二十六歲。到現在我媽媽要我早點睡，我竟然都做不到。

何況這個拉我去的朋友，跟我甚麼交情?
(見面總時數不超過一個月，之前同事)
花一筆學費，上五天課。能改變甚麼?
我媽教了我二十多年啊!

還在困惑的各位想一下，是不是呢?

昨天我聽到我女朋友說，這個心靈課程，有上報紙，說是最新的詐騙手法，我很關心。因為我很喜歡戳破一些不法的黑暗面。
實際報導我沒見到，聽我女朋友說，好像是前天的聯合報。這種集團非常多，年薛五十九億。而且，只要你是公職，記者，警察。都不會找你去參加。
光聽到這，你還在不好意思拒絕嗎?


我只求不要再有人受騙上當

山X基 X達基最後都是鼓吹要去他們國外的機構上課
連在台灣的課程都貴的要命 更不用說外國的了

最近有一家叫中台企管的公司，是幾個台灣人在上海成立的人頭公司，前身就是大光明那個詐騙集團，也是不斷推出各種課程，打著環保救地球的旗幟，用很好聽的話術欺騙善良的台灣人去大陸上課，大家也要多多小心，最近他們不斷在台灣推出一些洋人專家來演講，最終目的還是去大陸上課。

好多人留言喔，看一半就累了。zzz

聽起來像跟某個山X基教的差不多

這個課程真夠厲害的，連大陸也陸續淪陷，四川成都大陸有個李亞玲記者特別深入報導過，只不過換個名字：生命泉源。我們幾個經歷過早期火鳳凰研習會、知見心理學等課程的朋友們給這個亞洲行一個評語：玩弄心理學，誰玩弄誰就很難說了。再套句大陸用語：傻子太多，多到騙子都快不夠用了，才會有這麼多人會去上這樣的課程。

呵~ 裡面的講師~ 都是心理學的 ~ 心理學做出來的東西 怎麼會沒用呢?

一堆人 ~還沉溺在他們的吹眠之中~ 都會說上課多好多好 ~ 上過你會不枉此生 ~

哀 ~ 真的是要幫助所有人~ 讓這世界到處都有愛嗎? 真的如此 ~ 請問: 您們有再做什麼善事嗎? 都只叫學員去做公益 ~ 讓學員感覺 自己成長了 ! 不會說啦!

總歸一句 ~ 嫌錢多 - 時間多的 - 無聊沒事幹的 ~ 就去試試看吧 !

我是工程師,偏test及maintain方面,我們這產業算是電子業中的傳產業.

拿鐵應該是屬於業務性質的工作,課程也是拓展人脈的一個方法,利用人脈各取所需,但如果是保險業的話,課程裡面已經有不少保險業務員在裡面"耕耘"很久,這樣講你應該就明白了.

看了這麼多回應，我有各問題
我們公司強迫我們要參加，不參加就會被做掉，更慘是要自己付錢....這麼辦?

兔大

1.我會講到同性戀是因為之前一個網友"路過"在10/1的文中提到,裡面有很多不正常的男女關係,突然想回答他一下,在社會上這些人會比較隱藏因為社會壓力,那邊的環境會鼓勵你造成一個較開放的空間,也特別吸引這些人進去.
2.有個東西叫NLP神經程式語言學,這個是近代的心理學,我最近會學習這個,這些心靈成長課程算是跟NLP有很大關係,不過比起來是小巫見大巫.
3.學員不去EN找人上課,這些公司會生存不下去呀,這是商業化的心理課程.
4.兔大問問題的方式很犀利,如果直接面對面會講的更明白摟.

報告完畢.

我大概講一下LP(第三階段)課程的架購:

第三階段有三個主要評分標準:
1.社會服務:要去做社會服務如義工志工,須答到一定時數.
2.EN:就是要學員去找人來上課,一個月至少要找一個人,共三個月,找越多同伴會說你很強之類的話,但如果半個都沒找到還是有機會從第三階段畢業的.
3.個人目標:自己設定3-5個目標去達成,例入每天關心家人改善關係之類的.

最後這個階段有可能為了一直找人而把1跟3輕忽掉,重點是三項平行發展,也可能為找學員搞到筋疲力盡或人際關係打壞.

以上參考一下摟.

板主問我太多問題了,我不知道該怎麼回答,但同性戀這個我回答一下好了.

1.我不歧視同性戀,我沒有所謂的同情這個問題
2.目前我跟課程沒有直接接觸,但我身邊有人身還在其中,我知道四個梯次中,同性戀比例還是高.
3.課程會叫你去認識你自己,有些人本來沒明顯出櫃,課程上一上就出櫃了,這有實例的.
4.有個T朋友對我說一件事,她有個朋友(也是T)去上課目的是為了交一個女友,結果也是順利交到,又一個實例.
5.課程中有小組長也是同性戀,BINGO又一個實例.
6.我想這跟提供的環境及課程中的一些想法有關.

以上

小藍上腦了,寫那麼多,等我有空在耐心看完八.

最後呀,我的想法是真相越辯越明,讓大家能多了解這個課程是怎麼一回事!!

壞的阿~~~~
因為不想太主觀去評論
不寫出來大家一定不滿
若有AW要對我筆戰或批判的就來吧
我略為打出我上課時看到的想法
(要說了就包容我形容的比較婉轉一點..
看的懂看的深的人就會看的出來)
以下是我主觀認為的..

他們某時候隱藏的操作方式是給予我們極大的壓力
利用團體的力量及擁有共同的共識
去逼迫你必須努力去做..沒做到相當於害了整個團體
你就會被壓力推著去做..然後達到目的
好或壞端看個人自己能不能把自己定位站的好
好的..不會上腦
而有些人也許過度極端了..造成他人的困擾

其次
在上課的一些時候
會有灌注一些理念..讓你對於課程的忠誠度提高
好的..覺得不錯就不錯
能與他人單純去分享
而有些人也許過度極端了..造成他人的困擾

簡單的舉這兩個點
看似簡單
課程的操作模式以這兩點為主
其實是很厲害的方法呢 ^^
在學習過程中..常發現這模式
對於我好的..我就接受無妨
畢竟壓力的學習對於推動你行動是一個快速的方法
對於我覺得可能有較強烈的忠誠度導向
我會偷偷避開它然後暗自低估..又來了

但亞洲行畢竟是營利事業
學員忠誠度越高對公司幫助是越大的
那學員如何做.怎麼做
就會看到天秤上極端的兩個做法

之前我會在文章提到許多我覺得好的地方
是因為那真的是有學習到的地方阿
操作模式令許多人不喜
但也不能因此否定它實際上是一個學習的課程
很多未上課就對課程反彈
亦是因為某些學員過度極端了
造成強烈的不滿
間接的否定或忽略了課程是有令人成長的

最後再提一點
學員會推薦身邊的人去上課
一部分是自己真的覺得好..有學到東西而真心希望朋友去上
而有些部分是課程之一
而這課程前兩階段是沒有的
不管是自己主動或是課程之一
我覺得分享課程
最重要是心態要對
推薦分享給適合的人
用對的溝通方式
我覺得這是最重要的

兔大若有批評的
希望能將我的文章都瀏覽一遍
很多東西..或多或少..我都有提到
也許比較清楚..也許比較婉轉
人對於好的都會清楚指出
不好的都會較為婉轉..但其實字裡行間都有點出
字意上有些是之前都提過的..祇是不那麼清楚指出而已
哈~我好囉唆呢 先打到這吧

認識自己阿
應該這麼說吧
很多人雖然生活著..
但其實對於自己本身..思考的不夠深
長不大變成會負責
是我自己在上課後得到的
差距和時間關係..也許不合邏輯..但是我真的是這樣體悟阿><
這也是錢會貴的原因之一吧
-
目標確認達成
說過方法很多阿
書也都有教
會不會做端看自己吧
不是學會..是會真的會堅持努力去做的意思
在課堂中..會有團體共識下的壓力逼迫你成長與前進
讓你只能往前衝
-
心態的改變之二和三
沒有清楚說明
所以導致誤解在此抱歉
因為對於他人隱私我是覺得有保密的義務
所以才沒將他們說的清楚
都是從前有過不愉快的經歷與痛苦
一直走不出來
後來走出來了..所以我覺得很棒
哇嗚(<-這是我自己的心聲啦)有誇大的意味的畫在此抱歉
-
亞洲行是全方位成長
這原本是看到上面文章提到很多人不知道上課內容到底是什麼
所以才補上去的說><
不過沒說清楚
不能說是神化阿
心靈成長的書..很多本書就有教全部的東西阿
課程沒有無所不能
上課的人哪一方面會吸收到
也是看每個人的學習和經歷不同 學到的不一樣阿
像我說的..你願意學就會得到比較多
跟看書一樣阿..如果你看了書
你學會了並且會持之以恆會去做..也是得到同樣的效果啊
-
其他人是其他人
唉~因為不能一竿子打翻一艘船
所以我是不好意思批評其他學員的做法
課程昂貴阿
真的是很貴..亞洲行也有坦承這點阿
他們是營利團體..賺錢還是最重要的目的之一
卡內基也很棒阿
但是因為他們亦是營利團體
所以課程費用亦不便宜阿

對了..
許多人會神化課程
哈~套大家說的
被洗腦..上腦..中毒..中邪..邪教..被自己綁死
會變怎樣的人..亦因人而異
我不否認許多人課程結束後有如此理念
但是對或錯..端看如何去做如何去執行

上面有說到中庸之道
唯有中庸..人心才不會極端而迷失自己
上這課..我知道自己要什麼
我站住自己立場
我學到我要的

我不神化課程
我不醜化課程
學到什麼說什麼
看到什麼說什麼

打好多字 XD

3.心態的改變
這點就真的每個人差異性就很大了
解讀上也不一樣
我單純舉例我和其他幾位朋友在這方面的改變當例子

一)小藍..也就是我:
我學到最多的
就是我對於自己的感受
週遭人的感受
變的敏銳許多
更關心.體貼.了解自己..了解他人..當下現在的感受
我也變的更容易感動..更容易難過
但難過時自己會快速發現..並且快速轉移與釋放
對家人對朋友
更在乎..也更深刻了解他們對你多重要
對你有多好
我學會感謝.感激..並且是在每一刻
(當然啦..還是會有忘記與忽略的時候..畢竟我們是人不是神阿
但是你會自己察覺到..然後提醒自己)

二)辛苦生活長大並背負許多沉重壓力與心情的某位夥伴:
在這課程中
他終於肯將自己背負的壓力去釋放
從一位無論大家如何開導都無法快樂的人
真正學會自己才是最重要的
對於莫須有..不需要的執著學會放下
他真的變成一位快樂的人

三)完全害羞內向的夥伴:
從課程前及課程當中
他從完全不理講師與大家..不去面對.也很屌的不理
對周遭麻木.活在自己的世界.我自己能呼吸就好.我行我素的一個人
最後變成會與大家互動
會互相聊天並會在大眾場合下能自然與開心
哇嗚~~這改變說實在的真的夠屌
難以置信呢

當然還有許許多多沒提到的
怎麼說呢
亞洲行的課上的是全方面的成長
對於過去
對於現在
對於未來
對於家人
對於朋友
對於工作
對於自己......
在課程中..你願意學習..就會學習到越多
就向上過課的人說的..這是一個體驗式的學習
他只會要你自己去思考
自己去提醒
自己去體驗
你去上了課..但是抱持完全排斥的狀態
你什麼都不想學
他也沒辦法強迫你
也不會去強迫你
因為..若要如何..全憑自己阿

ps:團體裡的不正常關係?
我只知道也只有體驗過與他人放下心防.單純.輕鬆.真心的擁抱
如侯文詠的心靈擁抱那種感覺
這只是舉例那種擁抱境界是單純的
並沒有藉侯醫師的名頭提升課程內容

沒打廣告
沒為誰說好話
對於亞洲行
對的..錯的..我都說

這篇
只是打出我在課程學到體驗到看到的

學到的東西
書本都有教
我花了錢..在10天內完全學習.了解到
並且是深刻的
就這麼簡單
對我來說..我得到的是..金錢換取時間學習
看你要不要接受這方式學習
繳了錢..
學到多少..因人而異
維持多久..因人而異
有無成效..因人而異

看大家還是頗有疑惑與爭執
一直在想要如何寫亞洲行的課程
課程內容及能學習到的東西
如上述許多人說過..是經由書本就可學習到的
而且方法有許多種
一法通萬法通..最後學習吸收到的東西是殊途同歸的
所以我說的是..這不是唯一的方法..不是唯一的真理
佛教和基督教
哪個是真理
看人..其實兩個都是..方法不同..內容不同
但是最深層最終的目的亦是殊途同歸
成功的方法亦有許多
執行力
秘密
第五項修練
人性的弱點
內容不同..法門不同
但是越後面..越深層..其實最後道理也是一樣
做的也是同樣殊途同歸

我能說..學習過程就是亞洲行的賣點
它可以短時間內讓你深刻了解.體驗.快速學習與內化
而書本..也許看了..你知道了..你會去做嗎
執行的效率高嗎..可以堅持並達到書本要教你的東西嗎
簡單說..上亞洲行可以說是拿金錢換取時間
讓你能在短時間內深刻的學習與內化

亞洲行是經由許多資深講師授課
由口述以及過程中有許多互動與體驗
讓你了解學習

雖然是對大眾教課..但每個人學習到的東西是不盡相同的
這也是每個人人生過程與體驗有所不同當然不會完全依樣
簡單舉例幾個能學習到的..沒說到的亦有許多
小弟只是將自己較為深刻的幾點略為說明

1.自我認知及了解自己
經由講師上課能讓你能自己思考真正的自己是什麼
聽到自己心中深處
清楚知道自己想的是什麼..要的是什麼
發現自己生活中的盲點及沒注意到會阻礙你的習性
並會給你許多方法(自己覺得那些都是超好用的工具)
讓你去真正清楚了解與克服
經由課程..我由長不大的溫室花朵
變成有擔當.會對自己的行為會負責的人
我覺得我真的長大許多..沒這課程..
再過五年..也許我會還是長不大的那個溫室花朵

2.目標的確認.執行及達成
藉由課程
它讓你自己去思考
你現在做的
是不是真正你要做的
或也許現在你的生活並不是你要的
而如何會更好
如何去改變與確認鎖定真正想要的
如何執行
然後自己會心甘情願努力去打拼.去衝你要的東西
LP(第三階段)對於達成這方面應該是幫助最大的
雖然我沒上..但是同期許多人都有上
我也與之有繼續連絡
第三階段..苦或輕鬆..觀看個人
但是他會督促你每分每秒..時時刻刻..為自己要的去努力.去奮鬥

其實我對課程很反感,對課程很投入的人會改變很大,那個人是我的最愛,我沒辦法放棄她,我試著了解這個課程也去上過課程,被拉去上課的人一點防備都沒有,也不知道課程是在幹麻的,我只能說一個遊戲各自表述每個人得到的解讀不一,對一個理工出身的人課程沒辦法公式化,代表產出都不一樣,我只把遊戲當遊戲大部份的人會過度解讀想太多.

但好的笑的事,上過課的人會用一些只有自己人才會了解的話,某些想法會往同一個方向,亞洲行 傳誠 心動力,上的課是差不多的,所以會造成類似的人們.

小籃自己也說這課程並不是唯一的真理,一堆上過課的人也不知道課程目的是幹麻的,他們只會說我是個有愛 熱情 對自己付責的人等等的話.

BR說破梗就不好,其實不然我上課前大概都遊戲內容,影響還是有只是力道比較小,遊戲就是遊戲而已只是你自己過度解讀成你要的答案,別的BLOG就有寫出來那些遊戲,書上也有寫沒什麼了不起的,上過課的人不太會對外人講課程的事,這是他們承諾過的.

1.EN就是要去做感染,找人來上課.
2.LP:就是第三階段的課程.
3.AW就是公司縮寫亞洲行
4.團體裡不正常關係不多,但裡面很多同性戀,這不可否認.

請小心!這種課程會搞出很多不正常男女關係(完全不考慮合乎社會要求的人我分際行為,比方學員相互接吻,擁抱,哭訴...),導致妻離子散,家破人亡。很多人求助無門,因為被害人完全不能感受到自己被害.

跑一趟警察局就知道,警察會跟你說這幾年因此鬧上警察局的案例真的不少,但也沒辦法介入,因為都是當事人自願,妨害家庭也是告訴乃論.

如果你有親友正在接觸這種,不要過度自信,請務必尋求各種管道協助.或者請民意代表出面施壓,把人拉回來(只有他們肯放人,才可能出來).不然親子、兄弟、朋友、夫妻反目的例子就肯定會發生,上完全階段變成裡頭義務幫忙拉客的,幾乎沒人不會在人際關係上發生惡化質變,而且因為跟那些學員形成過度親密而排他的小圈圈加上感受外界排擠.最後變成一種死結,遇綁愈緊,在事業,家庭,朋友,親情跟著全泡湯.

小藍
我的情況跟你一樣
我高級畢業兩年了
我EN了四個LP，六個高級
但我不是LP
我目前也還在EN
甚至很多LP跟小組長都是朋友
的確選擇權在我們

沒走過LP我不會去說其優缺
沒走也不能說沒百分百
每個人有自己的理念跟道路
AW充其量也只是社會體驗的濃縮精華版
如果三餐正常就可以得到營養，何必一定要天天維他命？
對於基礎、高級我都很建議"有需要"的人可以去體驗
但是LP對我來說需要去對很多事情做權衡
小藍，或許可以看看大師或是親密力量
但是終究還是有沒有百分百在過真實的每一天才是最重要的
如果自己就是個源頭，那朋友也不需要去AW～

感謝版大持續在這跟大家交流
課程內容其實就是跟大家想的一樣，一些活動體驗然後試著去建立新的觀念。至於為什麼不能說是那些活動，就是像電影被破梗了，大家去看還會有跟完全不清楚時進去電影院的感覺嗎？我想像我跟小藍這樣的人，是很歡迎讓大家先看看預告的。
個人淺見～

那是一定的阿
一群夥伴一起度過那些課程與歷練
夥伴可以說是一體了
這也是我想參加LP繼續和他們成長的因素

對於亞洲行..我依舊保持著這課程真的很棒
針對"分享~強行加諸"那個
也是我有看到部分畢業的人會如此做..雖然不是很多

上過課的都希望身邊朋友更好而鼓勵去上
如果你的改變或是成長
是讓身邊朋友自己發現你不一樣..
甚至不用你說..他就會主動問你..而且就立刻參加
若搞到身邊的朋友反感..我就覺得本末倒置了
甚至已經厭惡了..那如何讓他對這課程有期待呢
當然這單純是我個人的觀感罷了

上LP與不上
做決定的是自己
如你說的..他是有選擇性的
我只是選擇的是不上LP
而你就否認了我沒到百分百
也許我百分百要面對我所要的事物而決定不上LP
你又知道了呢?

你說我矛盾..是阿
我矛盾的是當期的LP是獨一無二的
我想跟他們一起成長
但是該面對的事比上LP還重要
所以選擇放棄..不論對錯..我會負責我的決定
這就是我的答案

我能分享的是
上完高級後
我長大了
這個成長不是一般課程或歷練就能在這短短幾天學到
甚至在人生過程還要花許多時間還不一定能學到
而我快速成長.體驗.學習到了

PS:對於Leon或其他亞洲行的夥伴
我要說的是
亞洲行真的是很棒的一條學習之路
但是並不是唯一真理
不是說他不好
想說的只是他並不是"唯一"
世界上不是只有亞洲行的課才是課
成長有許多種方法
愛與貢獻也有許多方法
亞洲行是一條..很棒的一條
但並不是唯一一條
所以..在分享之餘..若可以不用將課程'強行加諸'在任何人身上
聽的人反應就不會如此反彈
簡單的說..你看上幾個po文..
如Maggie已經是受害者
而你們卻強行將自己理念加諸在他身上
有否站在聽者的感受與立場思考呢
你們不是觀眾..是球員和裁判
但是卻是球員兼當裁判阿~~思考看看..私公了

我同意台主的看法，如果我們要上課，我們當然是要了解上課的內容，更何況學費如此昂貴，怎麼可能一無所知，然後就把那麼多的錢，一次投注在這種神神秘秘疑點疑點重重的課程上面，如果是正當的課程內容有什麼不好講？什麼叫做＂這個課程真的很好！但我不能說，你上了課之後就知道他的好。＂既然這麼好就更應該說出來！不要讓人覺得這種課程和邪教的相似度是如此的高！

To 小藍

1.現在沒上LP以後上效果會差一點,你以後上會跟學員比較不熟的人一起,需要磨合期.
2.你應該沒去到"百分百"要上就都上完三階段.
3.其實你是怕LP要去做"EN"八,給自己找藉口.

以上都是我瞎講的.

可以問一下小藍,"你是什麼樣的人?".你應該知道怎樣回答的.

我回來了.沒有上LP.但是我其實很想上的.只是礙於很多考量和因素.恩..他是有選擇性的

ps:我決定不去上LP.我有我要走的目標.今晚回來.我會是選擇不上LP的人

剛上完高級.今天的我要聽領袖行動.還在現實與未來牽扯.所以還沒決定要不要上LP.這兩天一直在動搖.等我回來報告吧 XD

沒想到樓主會回應.."上腦"是這些團體的特有用語,如EMO等等的..

我上過課而且退費了,我去的是傳誠跟其它家大同小異,上課前我找了資料,跟上過課的人討論.

第一期探索(動搖期):透過遊戲讓你懷疑自己如紅黑遊戲,回想自己的雙親等等,進而否定自己的價 值觀.
第二期蛻變(植入期):一開始透過船難遊戲讓你獲得重生,過去的完了現在你是個新的人了,進行方式跟第一階段很像,但強度更強,植入妳腦袋浮現的字眼,如勇氣或是力量.
第三期里程(強化期):學員訂定個人目標去達成,但本期重點是要去勸誘,就是拉人進來上課,稱為成就別人也成就自己.

可以去博客來買一本書叫"完全人格改造"其中的一篇自我成長研討會有講到上課內容.

第三期以後的課程都是騙錢的,前面妳都甘願繳錢了那後面就繼續繳完八,國外只有三個階段,其他是多餘的,要賺就賺大一點.

課程內容為實用心理學,催眠及洗腦,森田療法,實存主義心理學,混入兩性關係及一些道家思想,是個多元課程所以上課的人無法在當下歸納分析.

此課程源頭是實驗室出來的,課程的目的是培養積極人生觀,只不過上課的人不知道自己接受的是什麼課程,所以走偏了,這是商業化的課程,公司要生存只能一直叫學員去拉人,這些人假藉著理想來run公司,說穿了就是要營利賺錢.

沒想到一篇文章可以討論那麼久...上過課的人都上腦了..哈哈

請去買一本書"完全人格改造"博客萊有賣,裡面的一篇"自我開發研討會"有寫到這些課程的細節,課程絕對不是密秘

我的情況更慘,我的老闆老闆娘還有一些員工全都是LP,只要有人接近要畢業前夕,我就會被他們煩的沒完沒了,我也早已有套方式可對付他們,卻因此失掉工作,說什麼不去上課就是不會自我提升什麼怪招,被辭掉也好,省得一天到晚被強迫跟那些瘋子演練他們LP課程的說話模式,每次跟他們說話我就覺得生氣,一群自以為,目中無人的傢伙,只會一直用他們說話的模式把問題回丟給你,那才是自我逃避的方式吧,不過要抓他們的語病真的很容易,漏洞百出...他們說畫都有一個共通點,就是沒有邏輯又自認合理,真希望台灣政府能立法控管那些人,對人沒日沒夜的騷擾光聽就會被逼瘋了吧...最討厭亞洲行出來的那些人的嘴臉...一副不可一世的樣子

就有聯絡 但會變成很詭異的關係
我就會對他說出口的話產生質疑
而他問我最近在做什麼 工作怎樣
我會不自主的覺得 你是在期待我說什麼??還是你在期待我回 工作不順 我想要改變人生 我想要上你上的課!!<--賣鬧阿

有個朋友前陣子上了這個課 某天我想找他聊天她跟我說 他也有"改變一生"的事情要跟我說 說這件事情會改變我一生?! <--啥鬼 然後說多晚都可以 晚上11點就開始在我家聊聊到兩點多 一開始先balabala的說他跟家人處境怎樣阿 他怎麼改變阿 你對未來的期望阿 想不想改變 結論就是拿出亞洲行的簡章跟叫我當場報名 本來想說 OK阿 去聽聽看 時間咧 馬的到晚上12點 靠 當我不用回家唷... 明知道我家管很嚴還這樣搞 什麼都我覺得怎樣 你是不會替其他人想想唷= = 隔天還打電話來盧我 搞得我超想摔手機 現在跟這朋友雖然還會在聊天 但一整個覺得...變了 變了 沒辦法溝通 簡單的一個課程 讓一個人少了本來的人際關係多了一堆通過課程的朋友?! 變相找認同你的人是吧??? 這就叫做 錢買朋友= =

我還沒去上課
不過最近有很久不見的國中同學要拉我去上
(通常很久不件的同學會聯絡你一定是有原因的..

所以我打算回家先跟家裡人打預防針
叫家人關心:如果我有要去上課麻煩阻止我XD

看了整串的討論串 這麼高額的收費才能得到心靈成長
讓人覺得不合理
市面上有許許多多的 哲學書籍 心靈書籍 多看看
心靈也能夠得到啟發
上完那種課程 跟周邊的人關西變差 那真是令人不敢苟同

做自己 別當他人的木偶

我是還沒去上~可是我六月份要去上ㄟ
當初朋友叫我去上時我也覺得很怪~
給我的感覺跟板上很多朋友一樣~好像我沒去上課
我就沒有辦法跟朋友是同一掛一樣
為了不失去這個朋友~我也硬著頭皮去報名了
老實說我真的很懷疑他們的課程效益~我也很懷疑區區幾堂課怎麼要花這麼多錢22500
我覺得好貴喔~
而且我看我朋友去上完之後
我並不覺得它的生活過得比較好
他對於人生態度也沒有因此而改變
他還是很懼怕~他原本所害怕觸碰的領域
總而言之~看他上完課這樣~學費又那麼貴~我事情又一大堆~讓我想退了說

我朋友最近也被拉去上
名為"世紀領航"的心靈課程
爬完所有回文
我真的覺得實在太誇張了
為什麼這些機構那麼多年依然健在
為什麼有那麼多人要花錢去證明自己的無知
為什麼可以在認識短短幾天的人面前表現真實的自己
在我們多年的朋友面前就沒有辦法?
認識幾天你就可以了解他們確定他們是一輩子的朋友?
太多矛盾和邏輯不通的地方了
也許原本很有想法觀念正確的人去上課或多或少會有獲得
但是原本就沒想法的人去上課只是會被洗腦罷了
然而基本上有想法觀念正確可以明辨是非的人
也不會去上那種課
因為太容易就看出他們的破綻了
我真的替那些去上課的人感到悲哀
還有我真的對如何救出我朋友而感到無力
誰能幫幫我Q.Q

我男友也被朋友說服去上了ASK
整個超走火入魔的
口口聲聲說課程有多好但堅持不透露課程內容
還說這課程幫助很多人
但如果這課程是要幫助人那為何要收費
那些連吃飯都有問題的人才需要幫助
不要在被這個課程洗腦了
反事都要靠自己
這個機構只是個營利事業

報名表還要填寫 是否有藥物過敏 或是過敏體質 這非常詭異 難道要學員服藥?還是課程中會施放甚麼影響心智或讓人亢奮的東西???看了頭皮發麻

我也讚同板主所說的"中庸"之道，唯有中庸，人心才不會因為極端而迷失自己。

版主這篇文時在是太經典啦
文章討論居然橫跨三年
這些單位根本就是賺取暴利
然後催眠他們進行直銷的動作,她們被洗腦的很徹底阿
常常在想出社會之後,想要做些改變或是進步
為什麼不是上些可以提升自我專業的課程
(絕對比他便宜)
而是要去參加這些所謂的心靈成長課程
而且都貴到報表
我有滿多朋友上了這些課程
卡債到現在都不知道真的清了沒XD
當推銷的那些人,都不會覺良心不安不道德嗎
所以應該去水果週刊或數字週刊踢爆這些不當斂財的單位,不要再利用大家善良的一面了

版大，上篇不小心選到隱藏~所以麻煩了~~感謝

共創雙贏的局面，這課堂真是會講，有問題隨時可以跟他們聯絡，他們會一起幫你想解決的方法，結果，還不是把問題丟回來，是哪門子的解決方法，連換個上課時間都像審問犯人，還問假如這裡給你一億的現金你會不會排除萬難來這上課，但這問題是「假如」，但說現實面因為上這堂課工作都沒了，哪會想說這堂課的意義在哪?這種課程沒有好壞對錯，但這種處理態度真讓人懷疑上完會讓人成長多少？連換個上課時間都要拍桌摔筆，耍流氓就比較大尾是嗎?

講難聽一點,這家公司又不是慈善機構,所賺的錢又沒有捐出來,所有的錢都進了公司的口袋,賺都來不及了,所以更是大力促銷,老實說,該公司的課程費用一直在調漲,這與當初我想的就不符,假如這是一們很好的課,那應該是降價可以吸引更多人去上,讓更多人享受到這種體驗,而不是一直在調漲費用,老實說,我覺得這是一種很嚴重的變相宗教崇拜斂財的行為,美國有兩位心理方面的博士也做出結論

認為Lifespring有誇大本身課程的效果,其實根本就是一種病態的行為



國外的資訊比較發達,會有類似組織防止心靈控制遭到濫用,像AW這種課程都是很明顯的一個例子,以下是一個組織的網頁,裡面就有提到Lifespring及Asiaworks,我有稍微瞄了一下對於Lifespring的評語,大多是負面的東西,聽說Lifespring還因為有人上課自殺或是性情大變而吃了不少的官司,我覺得大家都忽略了課程本身所可能產生的危險,只是一昧的去認同他,這是不對的……..



希望這篇文章對於大家以後聽到類似的課程時會有幫助,老實說,這是我的個人之見,僅供大家參考,相不相信或認不認同請自行判斷!!

當然,假如領袖行動都是在搞拉學生的行為,那就太誇張了,所以課程中又包含所謂自我成長目標及社會服務的項目,我不否認這兩個東西很好, 但是我覺得這只是AW要包裝領袖行動拉學生的一個掩耳盜鈴的動作罷了,



其他的東西像創新生活面談及領袖行動說明會,說穿了就是要畢業生繼續參加下一個階段的課程罷了….



老實說,過了兩年,我並不覺得他們上課的東西有多好,或是多有用,只是浪費不小的金錢和很多的時間去參加一個沒有意義的東西,而且我懷疑這種公司利用課程本身在複製,叫畢業生去拉更多的學生來參加他的課,創造一種類似宗教的狂熱,

好像只有他的課是世界上最好的課,沒有上會遺憾一生似的,然後再利用畢業學生回去帶課程,美其名叫做回去再體驗一次上課的感覺,其實根本就是在利用畢業生

創造出一些名目上的東西什麼LP(第三階段課程的稱呼),強迫學生一定要承諾拉三個人進來上課,沒有達到就好像犯了滔天大罪似的,被講師挑戰你是否有心要走這個課程,沒有達到就好像你的人生是失敗的,還要別的人幫你拉學生,讓你覺得很對不起大家,因為你拖累的大家,害大家沒有達到目標,然後利用社會服務(SERVICE)及自我要求(DOE,卓越宣言)來美化第三階段,讓他們覺得好像有做到社會的志工及自我的成長,其實絕大部分的時間都是在所謂的拉學生(EROLLMENT)辦嘉賓講座,到處去找人來聽,每週設定EROLLMNENT的目標

每天檢查EROLLMENT的進度,只要你夠投入他們的活動,拉很多人進來上課,

就會被他們所讚美,讓你覺得這個課程很有價值,讓你願意花更多的時間在上面

創造出一種對於這種課程迷戀的一種狀態,讓人無法自拔,讓你認為好像只有他們的活動才是最重要的,其他自己的事情如工作家庭娛樂都可以礎b一邊,等你有空再自己去處理,人生的目的就是為這個課程不停的奉獻???

總之,這個基本課程的的設計是先讓你自己覺得自己很差,是一個爛人,然後再經由精心設計過的流程慢慢將你導回正途,最後讓你感覺好像開放,感覺很好,使你認為這個課程很有價值,發現了自己的缺點同時又將他改正了一樣!!這就是他最可怕的地方!!利用課程進行所謂的心靈控制(Mind Control),讓你完全無法自拔,完全的相信課程中所說的一切而喪失了自我思考的能力……



大家或雪|覺得奇怪,怎麼好像沒有看到這些公司在打廣告,那他們的學生從何而來??只有三個字—畢業生。大家前面有看到在基本課程及高級課程完後都有所謂的嘉賓講座,就是要畢業生去拉人來聽他們的說明會,而且用一種不當的方式,例如小組比賽的方式,強迫大家承諾一定要帶人來聽說明會,來達成他們的嘉賓人數目標,第三階段領袖課程更是誇張,直接要求你要承諾在三個月內要有三位嘉賓參加基本課程,不然你就不及格,會被組員講師挑戰你是否有心要走領袖行動這個課程,領袖行動大部分的時間,都是圍繞在拉學生上面,像那些基本課程及高級課程的嘉賓講座,都是領袖行動的學生辦的, AW公司根本不用花什麼人力,自然就有嘉賓講座了。而且領袖行動每週都有承諾要多少人參加基本課程,若是沒有達到,他就認為你是失敗的,需要再磨練,並且搬出一大堆理由給你洗腦,例如你是不是真的想要走領袖行動呢?你有沒有站在別人的立場想一想若是他參加基本課程對他的人生是不是會有很大的不同??我並不覺得這是一種很合理的方式…….

花了不小的錢(17000)及很多的時間(兩天全天加上五個晚上的時間)，但我並不覺得有這樣的幼纂K…..而且,我覺得課程的設計很詭異,在上課的其中,你不可以有不同於講師的意見,只要你沒有照做,或是有異議,他會一直用問句或是其他的方式讓你慢慢被解放,喪失自己的意見跟看法,進而完全相信講師所述,如果你不照做,就有可能拖累到大家的時間,讓大家在等你的同意課才可以繼續下去,在這種狀況下除非你不想繼續上下去,不然終究會屈服於講師的說法。,
還有釵h的練習其實都會誤導大家的思緒及方向,例如紅白遊戲,他強調要取得最最多的正分,然後將大家分成兩邊,誤導兩邊雙方去取得正分,使兩邊雙方認為只要比對方取得多的正分就是WIN,然後在解答的時候大罵大家,說遊戲的目的是要雙贏(WIN-WIN)然後說那些要打敗對方的人是嚴重的錯誤,並告訴大家你在紅白遊戲中的態度就是你對於人生的態度,
What a Shit!!我不認為一個簡單的遊戲就可以反映你對於人生的態度。

轉自http://forum.palmislife.com/viewthread.php?tid=62051

假如沒有聽過或上過的人,那最好,還沒有被污染,有上過的人,請深思他所帶給我們的東西有何意義,不要被蒙蔽了還不知道.....

大家一定或多或少有些經驗,原本不常聯絡的人,突然和你聯絡說有一個很好的課,
叫你一定要去上,甚至請你去參加一個說明會,
或是週遭有人上了類似的課,造成性情大變,釵h常見到的例子是男女朋友分手,夫妻離婚,換工作,或是其他種種......

我大約於兩年前的時間,參加了亞洲行企管顧問公司所舉辦的基本課程(Basic Training),是由我一位友人推薦我去上的,當初也是人家極力推薦,說什麼這是很好的課,上完了後好像重生似的,講的實在太好了,
本人由於不擅拒絕友人的好意,便參加了第一階段的基本課程,起初剛上過的感覺很好,好像就如他們所宣稱的可以重生似的,
老實說,現在過了兩年,我大概已經忘光了上課的東西,這與亞洲行公司所宣稱的”我們是使用一種體驗式的教學方式,這種教學方式好像學騎腳踏車一樣,只要學會了就永遠不會忘記…..”似乎有很大的出入……….


首先介紹這些課程的由來,亞洲行(Asia Works)是由美國Lifespring離職員工所創辦的公司,其目的當然是在亞洲地區複製Lifespring的模式,
其課程分為三大部分,基本課程(Basic Trainaig),高級課程(Advanced Training)即所謂的領袖行動(The LeaderShip Program),
另外還有所謂的大師課程(The Master),親密力量(power of intimacy)及溯源課程(Odessy),等,基本上所有的課程是以基本課程為主,高級課成為輔,到領袖行動算是一個結束,
其餘課程比較沒有這麼一致的關聯性


接下來介紹三大課程的架構,基本課程為五天的課程,三個晚上加上兩個全天,
然後還有一個創新生活面談及嘉賓講座,高級課程為五個全天加上一個領袖行動說明會及嘉賓講座,
領袖行動則為三個月的課程,其中會有三次進教室的時間,
前兩次大概相閒一個月,最後一次就是課程結束時…..


說實在的,這個課程只是一種商品,並非什麼仙丹靈藥,
但是在我的了解中,這個課程誇大他的效用—宣稱參加課程可以產生人生的一個轉變,
例如增進工作的效率,突破眼前的狀況,超越自我的極限,增強領導的才能,改善人際的關係………太多了,
實在是說不完,在我的體驗裡,其實一點也沒有,我的感覺是,

幾年前我也有去參加過亞洲行的"體驗分享會"之類的活動 那個分享會可是免費的
由於我對類似這種成長團體事部排斥的 所以我就去了
(當然也是別人一直推薦啦!)
會場裡當天還真的來了不少人 大約有3~4百人
絕大部分是由一個上過課的人再帶著一個"不知狀況"的兩三人組合.
我為什麼要說"不知狀況"呢? 因為如果邀請你的那個朋友跟你說"目的" 我想八成不會有甚麼人願意去!
因心理成長課程推展的理念~"我"覺得不錯 就認為可能別人也需要
其實 每一個人生都是不一樣的
邀請聽聽免費的成長經驗分享 我覺得是ok
但如果硬是要人家夥在一起
就太不"自我"了! 怎麼可以說是自我成長團體呢?
乾脆說是"特定團體成長"!

所以說好不好? 我覺得還是由人~"自己"決定吧!
自己決定 這樣的感受才是自己的!
其實是有點商業操作的感受

我的男朋友因為他的同學在『傳承』上課..而一直叫我男朋友去上課..剛開始是先去體驗課.我男朋友覺得很好..但是我說價錢太貴了.在考慮看看.但是因為前天去吃飯就變成..一直在聊這個話題..後來他就從包包拿起報名表起來要我男朋友填..還說要幫我男朋友先出..說大家都是好朋友什麼的..後來就簽了..不過隔天我就上網去查每想到幾乎都是負面消息..還有人上過類似的課程.而精神錯亂還自殺(2007/6/數字週刊有報到.大家可以爬文)..我絕得很可怕..他的朋友問我說我男朋友上這個課的感覺如何??我之接回答說..騙人的.因為我絕得太多不合理的地方..
1.為什麼會隨時把報名表帶在身上??
2.學費昂貴(學習應該是要人人都可以負擔的起的)
之前爬人看到有人說..學費貴一點才會好好上課.太便宜就會隨便.我的感覺是你以為錢很好賺嗎??狗屁理論
3.為什麼上成長課程要把教室電燈轉為昏暗??(一般去上成長課程燈光都很明亮..如果他要說這樣的燈光你會比較放輕鬆.那為什麼你們上課要穿西裝??為什麼不穿輕便一點呢??.我男朋友的那位同學說穿西裝是為了尊重上課...不是相互矛盾嗎??
4.講師的來歷都沒有詳細說明??

好個評論家

我跟我女朋友分手了....,因為我累了,她整個人就因為我不去上第3階,而沒辦法成為他認為的一輩子的伴侶,然後想盡辦法折磨我.....,我累了(分跟不分~我們都各自承受不一樣衝擊的代價)
之後他也讓我抓到跟課程的幹部有曖昧的親密關係(不要懷疑!!!課程進行中任何有關係包跨導師,學員,幹部都不能有任何親密關係的誓約)他們被我抓到(上過課的人!不要問我我自己發生什麼事,他們2個裝倒讓ASK的人都不知道嗎???),2個人到12月才結業,結果現在竟然在外面一起生活了...,原來誓約是看慾念就可以隨便打破的......(現行IN跟IN senior)

我徹底死心了,真的!我為她想太多了,然後把自己想成全愛型的人....到頭來一切都是屁~~~,我不想違反自己的信念!!
我不斷言~課程內容不錯,我也有看到3階段讓我看到好的一面的人,但~~因為我這次分手,讓我整個對課程的感覺差掉了....,對我而言真的是一個成長,但卻是又痛又累的成長....唉...

最近我有朋友參加亞洲行的高級課程,讓我覺得很火,變一個人似的,讓人很擔心,於是我想反擊,請問有何方法來制裁他們?他們是申請短期補習班還是公司?還有那兒可以申訴?請教我能怎麼幫這位朋友?讓躲在這社會死角裡的蟑螂無法橫行.

我前些天也上完ASK的第2階段,靠北的30500元,被罵3天,吼了5天......得到的是喉嚨撒啞,跟一些他們所謂的"我"怎樣.....,不過真正學到的是我堅定的信念~~棍~~~誰還要跟你耗ㄚ,最重要的是我女朋友還在上第3階段...3個月ㄝ!!!,可是我不會放棄我女朋友,因為沒人救他就完蛋了!!!!!

感謝Miles，不過這是兔大的版。還是要尊重兔大。


看到兔大的回應
希望兔大不會對於我說去救災是在沽名釣譽
只是兔大的版有很多人，順便呼籲一下大家而已
因為我個人沒有Blog，也沒有可以跟這麼多朋友討論想法的機會。希望大家一切都好。

心靈課程的確有些公司的經營手法令人詬病
我只相信課程背後的那些真諦才是需要了解的
我也只走完我感受到沒有背離真諦的課程
像老鼠會的感覺、像膨脹自我的感覺我也都在機構裡體驗過
但是這種課程會吸引部分的人一定有他的道理
就像是騙子也是會說出一番人話，
雖然騙子不可取，但是那番人話背後的道理不會是全盤錯誤的
遇到上過課的人，先聽聽他們的體驗。頂多道不同不相為謀，我想還是有些人是真的得道，且可以相處的。

很可惜的，我的爭取輸給背後的”機構”
也讓我看到終究在商言商的部份
或許哪天，我會自己用自己的方式跟朋友們聊課程背後的想法。不需要樣瘋子一樣經過”蛻變”
不需要”機構”來分享大家對感動的體驗。
但是不可否認，有些人是需要蛻變的～
我們就沒辦法了

或許哪天可以跟兔大認識，也讓經歷過不好的體驗的人能得到兔大的協助，擺脫那種被這類課程騷擾的感覺。

感謝兔大與BR的討論，學習良多～

經過災區也讓我更加確認活在當下很重要，多跟朋友、親人連絡。
希望大家都能有豐富的心靈，不需要任何的課程來提升自己。

板主,我真心建議您 把上述那些相關公司串聯起來
ASK心動力,亞洲行Asia Works,傳承,Legacy承先繼業or起承轉合...這些鳥公司的港仔或是講師都彼此認識的,一起來TAIWAN詐騙斂財,蘋果日報,自由時報還有市議員立法委員等,我都投訴過了,不知這些人為何都不敢踢暴這些斂財公司或許都打點好關係了,總知這些公司真的是邪教,她們那套教學,被洗腦後很難有清醒的一天!目前為止我還沒看過一個網站把這些公司名字串聯起來,因為這些公司很會改名字,真的ENROLL不到學生就會改公司名字繼續ENROLL斂財!
哪天身邊的親朋好友想搜尋其他類似公司搜尋到你這網頁來,功德無量!也幫助到自己的親朋好友!阿彌陀佛!

請站長慈悲為懷,把標題改一下反以下這些公司!
不只願景村還有更多同一套邪惡課程以不同公司名字繼續洗腦詐騙!
以下公司隨便搜尋都可找到一堆負面資料!
Asia Works亞洲行,Ask心動力,Legacy承先繼業,
台北願景(怨景村),傳承,等真洗腦斂財的假企管顧問公司 !
以下這些討論區都是討論同一套心靈成長課程,
http://www.wretch.cc/blog/watt0122/9181499
http://blog.yam.com/welovepuppy/article/18476009
http://aragorn1128.pixnet.net/blog/post/16566904
http://etbeer822.pixnet.net/blog/post/22452585
http://nnlb.pixnet.net/blog/post/4552797

\\”先給沒聽過的人打個預防針， 給聽過而且再考慮是否參與的人，一個警告！ \\”
\\”這兩天開始研究一個新學問！ \\”
就是 mass marathon training, Lifespring, EST, Landmark Education, 也就是某種型態的催眠(洗腦)。
ps.催眠與洗腦純粹描述這種行為，沒有任何正負面評價之意。
這種學問發源自70年代美國史丹佛大學所進行的研究，針對IBM業務員所設計的一套訓練課程。
亞洲行Asia Work、香港Life Dynamic、大陸匯才等是針對亞洲人的傳統所改良設計的課程。
亞洲TIME雜誌給這類課程作了一個註解：
\\”Whether they are good or bad, they are playing with your mind.\\”
所以如果您不是業務員，是否適合您去參加，值得大家多做思考！
基本上著重心靈開發課程的出發點跟進行方式都差不多。但是目前坊間許\\\多的潛能開發課程，都有斂財的嫌疑，例如承先繼業、LEGACY和台北願景ASK心動力等
我都有看過學員的心得他們都有分三階段的課程，最後一個階段，會利用群眾壓力要求你去跟別人招生身在其中後，你可能不會認為這是種老鼠會但是事實上，免費幫組織作白工當業務，然後是某個人獲利基本上，走火入魔很可怕。(此段摘錄自yahoo知識家)
以上摘錄內容是較針對其業務層面探討。

就心理諮商技巧來說.課程設計缺乏專業性，卡內基都有事先測驗,這些爛課程其實針對業務員,卻連買菜媽媽,沒錢學生,都逼迫它們上課? 洗腦錢賺很快啦 !

1.該機構的講師並沒有心理諮商 專業證照 !
2.該機構的coach.小隊長沒受過專業訓練.有的幫助反倒造成反效果。 根本為了抽頭 = = 亂引導 !
3.課程進行方式不尊重個人隱私
4.課程進行方式誤導男女正常交往關係

請注意! 以下這些討論區都是討論 同一套心靈成長課程, 同一套課程不同品牌詐騙洗腦!
亞洲行,ASK心動力,Legacy承先繼業,台北願景,
傳承等等企管顧問公司都是違法補習班!
http://www.wretch.cc/blog/watt0122/9181499
http://blog.yam.com/welovepuppy/article/18476009
http://aragorn1128.pixnet.net/blog/post/16566904
http://etbeer822.pixnet.net/blog/post/22452585
http://nnlb.pixnet.net/blog/post/4552797
\\”先給沒聽過的人打個預防針， 給聽過而且再考慮是否參與的人，一個警告！ \\”
\\”這兩天開始研究一個新學問！ \\”
就是 mass marathon training, Lifespring, EST, Landmark Education, 也就是某種型態的催眠(洗腦)。
ps.催眠與洗腦純粹描述這種行為，沒有任何正負面評價之意。
這種學問發源自70年代美國史丹佛大學所進行的研究，針對IBM業務員所設計的一套訓練課程。
亞洲行Asia Work、香港Life Dynamic、大陸匯才等是針對亞洲人的傳統所改良設計的課程。
所以如果您不是業務員，是亞洲TIME雜誌給這類課程作了一個註解：
\\”Whether they are good or bad, they are playing with your mind.\\”
所以如果您不是業務員，是否適合您去參加，值得大家多做思考！

不好意思，
打錯~
是你有BLOG嗎??

我很喜歡BR溝通方式，
正所謂，
這是你的觀點，我認同你的觀點~
這是我的觀點，你認同我的觀點~
我有BLOG嗎??
想多看看你的文章!!
相信我會因此成長不少^^

大家好!!
我也是亞洲行的畢業生，
此課程總共分三階段，
基本、高級、領袖行動，
我目前只上到高級，
他並不會逼迫我繼續學習下一階，
他們會看到每個人心裡真正訴求的希望，
並且全力的支持你!!
支持你實現為這社會有所貢獻，
為自己有所貢獻的事，
此課程他真的影響我很深!!
人際關係、家人、學業等等!!
都影響我非常深遠，真的是受用於一輩子，
我以此課程當作我的起跳板，
我現在也都非常積極的參予心靈成長方面的課程，
福智文教，慈濟團體等，
將自己的生命放到最高最高!!
把愛傳出去~~~~~~

我也希望他們有一些特殊的免費課程
但是就像卡內基不可能免費一樣
上次請他們調整學費就沒下落了

遇到好的亞洲行學員還是可以跟他們相處啦
別打翻全部的人
我想形形色色的人多，防不勝防
這週我也遇到一個被我們覺得有點over的

總之想上的就去上，不想上的就要堅持己見
中南部災情也希望大家協助
災區真的很慘，有力出力
我們在茂林也有組自助隊，一起加油

我上課的夥伴
有很多是問題家庭
上完課後原本異離的雙親，因為他們的力量又回想起當初相愛的初衷
很多單親母親，怨天尤人。上完課後更愛自己，也學著不去轉嫁情緒給小孩

我覺得上課是其次，如果身邊有人因為亞洲行而變得反社會化，還是要跟他們好好聊聊，我相信其他亞洲行的夥伴不願意見到如此的。家人永遠是重要的。看了真難過~

針對無言大大的回應
這是我第一次聽到耶
課程完後有一個承諾是三個月內不能做對生活重大的決定，也不能夠語課程中的夥伴有超友誼關係
看來這些內容需要好好跟她聊聊，應該不至於如此。看A片的課程是我第一次聽到。挺恐怖的。
還有，高級是三萬多～

我的家人也參加了亞洲行的課程,就像各位大大所言,還是不要上比較好.因為會被洗腦.
我的家人高階的課還沒上,因為要5萬多,但是現在我們和她已經說不上話了,她上完課的觀念改變很多,認為只要自己喜歡,什麼都可以,包括生下的孩子可以拋棄,這種觀念是亞洲行給她的,子女可以不要,父母當然也可不要,只要自己喜歡,不用在乎別人的感受.
她上完課後,和家人漸行漸遠,和男朋友分手,因為在課堂上她有了外遇,很多課程的內容也不敢和家人分享,她只能和亞洲行的朋友”交淺言深”,和只上過幾次課的人,男男女女談論各自的”性經驗”.網路上的討論區說,在課堂上大家抱頭痛哭,從此像一家人,在高階的課程上,一起看A片90分鐘,有人當場寬衣解帶,有人堅持不脫,聽起來像邪門歪教.
她變的自私,沒有道德淪理,但在她的眼裡,是”愛自己多一點”,正常的人已經沒法和她溝通,準備要參加此課程的人,請務必三思.

Hi 板大：

請問一下，這亞洲行的教義，是否與傳誠這間公司的教義是相同的，最近開始觸碰到這個團體，一開使我試抱者我沒上過客，所以不與置評的想法，但後來又愈想愈怪，好險當初有退費成功，但..在我人生已經多了各不好的映像了。

對影大的回應

我接受您的體驗
我相信那是有一定的了解
但我的說法會是：在積極的觀點下的狂妄及成穩
人生必然需要積極，但是行事作風不需要總是讓人感覺陽光十足，紫外線讓人無法接受，像個狂妄者。
沉穩我想不是來自於消極，是來自於多一份的專心及思考。思考時必須要是積極的，要正向的；消極會帶來悲觀、絕望及不肯努力。
我想影大說的是，我們不喜歡那種像山X基，狂熱的要讓每個人都在沙發上跳，好像跳離了社會化一樣。
每個人有本不同的經，不能總是大聲朗讀，偶而要細嚼慢嚥。

像證嚴法師、德雷莎修女，他們總是積極的看待人生，遇到錯折還是積極的面對。
他們慢慢的說出人生的道理，廣佈世人，擁有的都是積極。

這是我的看法

感謝版主幫我的回應

其實我已經說了很多，倒不如再多說一些好了
基礎課程中，前幾天一開始會是講師跟大家聊天
了解大家為何想要來上課的目的
也先說明這個課程到底是怎樣的一個課程
第一堂課有一個反悔的機會
如果覺得講師說的課前導覽沒有興趣，那可以離席退費
然後開始說每個個人在社會裡會有哪些經歷
有哪些體驗是影響我們，讓我們受挫或是激勵的
討論何謂對自己負責、誠實、對別人負責、熱情且積極
我想每個課程都是讓人上進的，所以消極的情緒在亞洲行裡面是會比較受到矚目
像是上課時有很多時間討論心得
都不從發表過意見的人，總是特別突出，而大家也都會漸漸的希望聽到每個人不同的意見

活動會有兩人一組的交談
四目對望的體驗，有的人可能一輩子也沒這麼認真長時間看過一個陌生人的雙眼，幸運的會遇到正妹或帥哥
簡單的肢體接觸，握手、拍肩膀。體驗人與人之間的互動，進而討論內心的感觸
這些活動對於一般人來說可能很稀鬆平常，但是亞洲行會以心理層面分析，這在社會化的過程中我們忽略了什麼？
我們有認真的跟一個客戶聊過天？看過他的雙眼？有懇切的看過們家人的雙眼？聽過他們的聲音。還是只是生活歸生活，過得去就好。

至於遊戲，真的我就不能夠清楚說明了，不只是課程保密，畢竟那是人家的專利。也有可能會影響屆時可能上課的人會有預設立場去體驗。
我可以說一個遊戲，那就是第一堂課時，大家會被要求以各種方式前進約六公尺遠的距離。
不管是跑、跳、爬或是跳八家將都可以。然後其他的同學會評分，以掌聲代表過關。且動作不能夠重複，所以如果一班有一百人，那就有一百種方法會出現，最後的一個人必然要是很有創意的。

這個遊戲會體驗到什麼？大家就可以想想。太多的事情會發生在其中，如果擴大到社會面，你爭我奪的場合下，一百種賺錢的方法，被搶走一種，就少了一個機會。課程就大略如此的進行。

希望我不會被發現斢露了一個遊戲。呵呵～

我想請教 BR 在6/5發表的文章中，
對於課程內容幾乎談到了重點～
BR在第二段說道：『...基礎課程的前幾天會有一些活動...』
請問是什麼活動呢？可以舉出具體實例嗎？！
接著又提到：『...然後會玩一些更需要花心思的遊戲...』
請問是什麼樣的遊戲呢？可以具體說明嗎？！

PS.請不要又用含糊籠統的方式概念性地回答，
只要舉出具體且實際的活動內容就可以了！
我想這對於想初步瞭解這門課程的人會很有幫助～
謝謝！

人生的態度，分成積極和消極

世上都認為積極好，但，消極也是人的一部分

如果全面的否定它，人就失衡了。

所有的一切都要歸於平衡，

做事時，用積極可以有效率，用消極可以穩健。

別一昧相信，一直要你積極的人。

同樣的，也請你相信，消極不全然是壞事。

”課程內容”，相信聽過很多亞洲行的人說過，因為上課時我們都有過承諾，不會說出課程的內容，以免影響未來上課的人，但是我們會說出自己的體驗。
而我想，用預告片來做解釋的確是蠻好的一種方法，但就像當初ID4上映一樣，電影公司可以選擇不透露其內容只有短暫的片段，相信去看過的人會互相推薦。而他也相信自己是部好片，也真的締下當初口耳相傳創造出來的票房。
我自己不是個狂熱的人，甚至對人生也是如此，因此也失去過很多機會。狂熱沒有絕對的不好，很多歷史上有名的事件都是因為一時的狂熱。端看於接受的人及我們怎麼運用。運用錯了當然就變成暴力。
大部分人都在等一個契機，真正努力創造自己生活的人應該不是大數。小時候我們有老師引導我們，出了社會就看每個人的領悟能力。
亞洲行這群狂熱者，就是積極的想把他們體驗過的事情推展出去，能夠接受的就會有所感觸，或許走過一系列的課程，他們野就懂得為何如此狂熱。
就像當初的蛋塔炫風，現在的小折炫風。口耳相傳、體驗傳承。瘋狂推薦的人，創造出這般風景。
老鼠會的感覺，我想只限於在LP的階段，基本及高級課程是不遜色於其他的個人成長課程。但若要如何，全憑自己。

基本上，講師並沒有敎授任何東西，所以課程內容不關係到講師，只關係到學員。所以要說出課程的內容，其實就是學員們分享自己的體驗。講師只是負責導引。
如果硬是要讓我們了解課程是什麼，那大致上可以這麼說：
基礎：從認識自己開始，每個人都有發言的機會。前幾天會有一些活動，隨著國家、學員，可能都不同。然後有一些時間可以分享這些活動後我們的感覺是什麼。然後我們會玩一些更需要花心思的遊戲，從遊戲中去體驗跟環境、他人的相處。然後我們分享體驗。
所以基礎基本上是了解自己，分享體驗的。

我同意版主的觀點
不過我沒有去聽過講座，因為在我那期的講座被取消了
但是在課程中從一個階段要進到下一個階段是有一個報名的時間。那個感覺應該就像講座一樣。
小組長都會push報名的人去跟同學”支持”繼續往下一段，不然就是一堆小組長圍著一個人(未報名)。
這個感覺真的超差，我也跟一、兩個小組長摩擦過。我覺得遇到這樣的講座，亞洲行真的會惡名昭彰。我也建議有這樣感覺的人別再介紹人去聽講座了。因為那些小組長有的人並不是真的很清楚他們提升了什麼，只是像進了邪教一樣的狂熱。
但是有些真的有獲得的人，我相信是可以跟他們聊聊天的，這些人也就不會老是搞秘密，不肯說出一些分享的事情。因為課程中有一些保密條約，造成學員畢業後不會去透露課程內容，這有很多層關係啦～不過我倒是很想分享，但跟不想去的人分享會比較好玩，因為真的去上課的人才不會覺得無聊(因為已經聽過內容在上什麼)。其實這就跟做心理測驗一樣，不能夠先看過答案再去選擇。
回答真心人，我的講師第一堂課就跟我們說：你們為什麼要來上這堂課？你們覺得自己有問題嗎？我並不覺得你們有問題，如果希望自己有問題要有所獲得的人，我想現在可以去辦退費了。
有些LP或是高級的畢業生，都會被制度給搞混了真正的獲得，變成像老鼠會下線的傢伙。這課程並不是每個人都需要，也不是那嚜的厲害。

我是一個深受其害的人，這個課程非常有問題！參加的人都會被扭曲價值觀跟人性。這個課程利用人性的弱點，讓參加的人在團體中獲得慰藉跟支持，就覺得好像有成長，但是出來在社會上仍然會與大眾格格不入。於是這個課程就告訴你外面沒上課的人是有問題的，所以就說沒上課的人是不瞭解他，所以上這個課的人會要求朋友也一定要去上課，要不然就覺得別人都有問題。最後就跟外界越來越無法相處，就對這個團體依賴越深無法脫離，中毒也越來越深了。義工更好笑，這個公司收費這麼高，還叫上課的人回來當義工，美其名是幫助人家，其實是幫這個公司賺錢。奉勸所有參加這個課程的人，趕快懸崖勒馬，否則妳的人生就毀了。當然，有參加課程的人一定不認同我的講法，因為你們已經被洗腦中毒太深。如果妳們不想在社會上孤立，挽救妳們的人生，就趕快脫離這個團體吧！

哈~這是我第一次為了亞洲行寫文章
看來這個課程真的是兩極化很嚴重
先說明，我是走完高級課程的學員
我也報名了領袖課程(LP)

最後，我因為要拉三個人而退出了LP
也跟內部的高級講師有過很多的理念挑戰
我是支持同期夥伴繼續穩LP邁進的人
因為在一路上來的課程中，看到他們的確有所改變
因此我也受了很多夥伴的不諒解
但是到最後，觀念還是會一致 真正的關心永遠不會錯

最近2009/04 很多人又被朋友拉去上了
我也知道那是因為這期的LP又即將要畢業
面臨到拉三個人的壓力
很多學員因為心志力量不夠穩定就會像大家感覺到的
像恐怖份子一樣一天到晚把朋友搞得雞飛狗跳
其實，是不需要理會亞洲行的模式
說穿了就只是個課程 說穿了自己的成長才是要件
只是最後一個LP課程有許\\\多所謂的貢獻
要將一切體驗到的好貢獻給身邊的人
但這貢獻對於其他不了解課程的人就是種負擔了
這也是我離開亞洲行的原因
但我依舊有學習到我要的

每個人有不同的觀點
所以上課後也是有不同的感觸
我同期也是有上完課斥之以鼻以及相信不已的

最後跟大家說的
亞洲行的工作人員幾乎都是畢業的學員 都是義工
除了一些高級學員外，幾乎沒有像其他心靈課程般有比較專業的行政人員出來開講解講座
我也不是很舒服那些所謂的高級學員
太過於自我是很多他們表現出來的感覺
因此，把這課程就留給需要的人 我們不需要對他們加以評論
但是當我們覺得不舒服，請直接表達給亞洲行的人了解
畢竟他們上過課程，他們要懂得這份情緒。請跟他們直接且明確的說明：我現在不需要！
但請支持那些需要的朋友，就像其他分享者說的，總是有人會覺得受用。那嚜我們就支持他們。祝福他們會更好。
歡迎大家跟我分享~

版主你提到一個重要的問題,這是一個主觀認知的問題,同樣的東西有人說好,有人說壞,這也是現在讓我有著極大矛盾的問題.當我們都還沒被同化的時候,我們都覺得不妥,如果被同化了呢?那就沒有什麼怪不怪的了!

我有股衝動打算跟我朋友講,在我覺得她這樣是被操控了,但是我又覺得每個人有每個人選擇的權利,只要不要去影響到其他人,所以呢!看她這樣覺得很快樂~我又覺得我應該尊重她的選擇,或許這樣才是對她比較好的也說不定.我朋友她好像上了幾年了,目前是還好好的,只是看她有時回去當義工忙到很晚,而且隔天還是要上班的咧~這點是讓我覺得很納悶的地方.我現在只能觀察後續的狀況,其他我不知道能做什麼.

我有個朋友去上了這個課程,她覺得對她幫助很大,不過她並沒有硬要拉我去上,她只是很簡單的跟我分享,她覺得不錯,所以也希望我可以去聽看看.所以我相信她是對我好的.不過我沒去上啦!

我是覺得這個課程有其好的影響作用,不能完全否定,但是可能不是全部的人都適合,各位應該可以上網查查相關資料,是有其爭議在的.我還記得看過一篇有去上過的人發表過的文章有一段,如果你有朋友在上而產生對他不良的影響時,請不要離開他,連你都棄他不顧時,那群虛偽的教練與學員,就將主導他的人生了!所以我正在觀察我朋友是否有不良的變化,並且關心她~希望各位也能關心你身邊的親友們.

我覺得參加這種課的人, 都能東扯西扯講一堆brabrabra, 雖然每一句都很有道理, 但是整個意義十分空洞, 而且模糊焦點. 有點像YA較受說的話一樣, 對自信不足或心靈單純的人, 極為受用, 服用一次絕對上癮.

靠~~最近我朋友一直叫我去上那個課程
我要怎麼推掉他阿
他這2天瘋狂的打給我叫我去上
是他們裡面規定一定要拉人嗎???????

我上過課!!但是我並不想辯護或表示什麼!!
只想說如果覺得被推薦很困擾的話，你可以用問句回答:
1.謝謝你關心我!!我想問你!如果我不上課，我們還會是朋友嗎?

2.我相信你一定很有收穫!!所以這麼激動!!那麼你上完之後想要為自己創造什麼結果呢?何時達成?我是不相信課程能改變我什麼!!如果你可以持續三年都完成你的目標，而且一直保持現在的熱情的話!!那麼，我會認真的去上課的!!好嗎?

3.我比較相信你做的，比較不想單純用聽的!如果課程是有長久的效果，你一定不反對用事實證明給我看吧?

PS.如果你沒有百分百的把握，不要付任何一毛錢!
因為訂金或學費一定不會退你，除非你的後台夠硬，如果你付了!就不要抱怨!因為合約你自己簽了!要退很難!如果不想浪費錢，就去看看吧!!

上課本來就不是免費，學了就要致用，我上完課了，學到很多，但並不表示你一定要上，每個人狀況不一，不能一概而論!

而我發表這篇文，是因為不認同，人家要退費不給退的規定，引發這麼多的負面爭議，或為了推薦人上課搞得關係破裂!!難道這是課程企圖引發的結果嗎??

所以，在這邊提出因應方案，以及注意事項，看到的人請自己想清楚，你自己的選擇是什麼?做出決定!!並負起責任!!別再受害囉!!

我也是受害者
交了個上過基礎跟高階的女朋友
一開始不知道她有上這怪怪的課程
後來他突然又被拉回去上LP
搞的連我也被拉去上(不去上好像我不愛她一樣)
還好我在上課前踩煞車
但是虧了4500...........
跟很多人說的一樣
你不去上他們就覺得你不跟他同一國
不想跟你說,裡面的人也是要去上給你一個臉
不去上給你另一個臉
最近他又被拉回去當義工
現在又開始拉人上課
沒天沒夜的打電話
工作都沒在顧
出去吃個飯也打
看電視也打
上廁所也打
在車上也打
她現在對我是死了拉我去上課的心了
不過現在開始就要看我能忍受她這樣多久了
蘋果我也投過了沒用...........
可能後山強大的樣子

我上過我姊姊也上過,她全程走完花了很多錢,變得很有自信也更自我,面對一個單純的情緒她就不斷的分析要妳思考妳的背後意義=_=&quot真受不鳥
我只上了基礎課程就背了卡債,他們會不斷的用話術引導妳要繼續上,因為妳的人生才是最有價值的,好像妳不花這個錢就是放棄自己似的...總之我很受不了他們的邏輯,裡面上什麼？就跟祕密裡寫的差不多囉!人最重要的還是靠自己,那只是一個途徑而且也不是唯一的途徑,他們那麼好心的話為什麼一定要這樣吸人骨血呢？我是認為很沒必要拉=_=&quot

站長你蠻會耍嘴皮的 照你這樣講 你是聰明人那你幹麼吃飯 讓別人幫你吃不就好 吃了還要拉 多麻煩 你分明就是酸葡萄心理

你好～我也上過亞洲行的課程 我知道你們都認為他可能很不好或是象老鼠會一樣 但是我覺得那是看個人心態 我們只是在課程中發現了不一樣的自己 沒錯 你們會認為有些事情聽起來很簡單 但是不是每個人都可以去做到實現ㄉ 我上完課也快一年了 我在課程中認識到各式各樣的人 我們感情都不錯 如果你只是單純的想說 你自己花錢能得到什麼 何不你換個方式想我花錢能改變別人什麼 現在的人都只有自私的一面 所以我們在課程中幫助許\\\多人 幫助不一定要捐錢或是幹麻的有時候你一句話也可以讓一個人改變 現在的人不是每次都聽誰說什麼這個東西好就去買這個東西不好就不要買 但是你們有想過嗎 你們沒去試過怎麼會知道瞭解這個東西是否真的好 就像人們常常說得 光想光說是沒有用的 要做才行 所以你們如果真的沒有去試過或去做過的話 就不要下定論吧 我並不想跟你們爭吵什麼 但是我只是把我的想法講給你們聽而已 如果真的有機會我還是會希望你們試一試 你們朋友會找你們去一定是覺得你在他生命中是一個重要的人 我只是路過得而已 祝你們新年快樂

我之前也曾很完整的上完整個課程
很久了，距離我從課程畢業已有2年多
雖然上完一直到現在
但我對於某些課程的省思一直都很有感覺
當然也有對當時的某行課程行為要求而感到很不舒服
因為那不是自己，一直到現在，我依然認為做了就不是自己了.....(不知道為什麼)
所以，我當時並沒有「履行承諾」的拉了3個人進去.....(當然也跟口才有關)

可能因為我年輕，所以才會有以下的想法
我認為這個課程，使我老成很多；僅管是自己的事，也很容易抽身站在第三者反觀我自己的行為
我想，這對我的良知上，很有幫助
甚至，在開導比我年長的家人上，幫助更大....

但我也對這個課程所需花費的「學費」而感到不可思議
一直印象深刻至今
雖然上完，一直思考到現在，還是難免把這個當成老鼠會的型態在看
而矛盾的就在
我居然的把這個教訓也當作是一種正面性的警惕
也許就是你說的最詭異的地方吧
雖然你這麼批評這一點，但我還是覺得這一個教訓，教懂我以後很多事......

版大~
哈,我堅持退掉課程了!!
其實最近看了一本好書,藉著自己的自省,心靈也有成長呢!!推一下:張德芬寫的~遇見未知的自己!!
真不錯喔^^~最開心的還是能拿回22000啦!!開心~嘻!!

好慘...我也在一晚之間簽下了上課的合約...
回家後心中很不安,上網查了一下,負面多過正面,
打電話要取消卻說不過人....
看到站長這麼堅定的想法,讓我很後悔又不知該怎麼辦...因為我也很怕與人周旋...好累喔!!

站長~我挺你啦！
我最近也有朋友去上課，剛開始好像真的變比較好，
那知上愈多後課就愈怪，
他們的怪課程根本前後矛頓，
課程說明要學員睡眠充足，結果課要上到12點多，請問是要如何睡眠充足？是都不用上班上課喔？還是想害人因為上課而被公司裁員喔？
課程如此的密集，完全不人性化，根本就是疲勞轟炸。
說什麼冒個險吧！
冒險的意願？是指去極地冒險嗎？還是騎車環遊全台？
還是指把大把的鈔票丟給別人？
「貢獻」這麼喜歡要人貢獻，那為什麼不先從已做起，貢獻給社會大眾，&quot免費&quot提供上課課程，而不是收取高額學費。
有些人為了高額學費而負債，這就是所謂的「負責任」嗎？沒有錢還硬要花錢，這是對自已及對他人「負責任」嗎？
不斷的要求學員去拉人上課，這是「承諾」嗎？是不是一定要拉到別人也來上課，才能證明上過課的改變？
醒醒吧！如果真覺得上課有改變，那就是有改變，不用去拉人來證明，路邊的小狗跟你強烈推薦說大便很好吃，要你吃，那你要吃嗎？你若不吃，小狗就會覺得大便不好吃嗎？
我覺的好吃的東西就是好吃，你若不吃，我也還是覺的好吃，我就是我，我不用去要你做和我一樣的事，才能證明我。

謝謝分享...
基本上這是個以社群關係為麻藥，實行利益詐取的系統
我只能說XXX！夠屌~~
我有100万，我會拿兩萬去玩。
但告訴我投資兩萬會拿到100萬，麻煩講師拿100萬跟我對賭先...

是的，我也是朋友介紹我去試聽亞洲行，當天他們的確把氣氛炒得很熱，而我也受到影想簽了報名書，
不過看到他們的上課時間時，就開始感覺詭異，時間就一定要排這麼晚？
隔天當作學員都不用上班上課是嗎？重點22500學費說貴不貴，說便宜也不便宜，看個人經濟而論。
OK！再來，補習班也沒有要人立即報名繳費吧？我不過是去那邊看看，為什麼要柔中帶強硬的方式鼓吹我報名呢？

學費22500的學費，他們號稱是義務，那試問，場地教材水電費加起來會到22500？
雖不說上是大數目，可是22500對學生來說，是非常大的開支喔...
說是不收佣金，只收禮金是嗎？
我對亞洲行會有『絕對的不滿』是因為我提出的問題

比方說：我明說家中有事情不方便，他們卻教我推給別人去，甚至試教我推給長輩，這像話嗎？！
你們說說看，自己該做的事情，以為了上可以改變生命價值的課程，而推給長輩代替自己去做，這像話嗎？！
離譜的是，他們居然質問我服兵役時，我該做的事情是由誰去做？沒差這幾天吧？
呼呼～口口聲聲的說請我回去試試看挪個時間，為什麼卻是變成一定要我挪出時間？
我覺得亞洲行給我的感覺，非常沒有禮貌，比老鼠會還要糟糕，不舒服啦～

不用高興我去留言
這個課程最大的問題就在於此~
什麼都看光明面~(我去留言有什麼好高興)
矛盾點更多~

呼呼！
看起來你的朋友真的把你惹毛了
還有很多功課要做

我相信吸引力法則
快樂是一天 痛苦也是一天
所以看你自己要選擇哪種日子摟
______________________________

既然你都說是體驗式教學了~
光用聽的就可以體驗?我想不可能吧?
你的描述有那麼的生動?你的描述有那麼完美?
若你的描述是那麼的生動又完美~你應該可以去授課~而不是還在當業務員一直拉朋友去上~
既然描述的不生動不完美~
你又怎能讓我體驗到你所謂的體驗式教學?
所以~講來聽聽會有很大的影響嗎?

用說的當然不能體驗
而且我沒有要當業務員
我也沒有要說服你
我只與你分享我自己
_____________________________________
這個就更好笑了~
你們都是在講他人的黑暗面~
他人不可告人的隱私~所以才為了保護他人掛上隱私權的光環?
你們沒有好事可以跟大家講嗎?
都是幹壞事?
我也不相信你從未說過你同事朋友如何如何~
這時保護隱私又去哪裡了?

隱私權你不尊重別人
我想別人也不會尊重你
人的一生好事和壞事當然都有
你不願意告訴別人的是好事或壞事？
對於說人如何如何？
我是我的問題
我當然也是有啊
你自己 那是你的問題
___________________________
對~有目的的~
上課到半夜12點多~
你的精神已經在耗弱的情況下~(白天上了一天班)
還給你們強迫灌輸你們所謂的課程~
簡單來說:趁虛而入

或許這也是
只是我還體驗到其他的東西
_________________________
選擇權在我
你看了那麼多的留言~
也知道我的選擇是什麼了吧~
為何還是不死心呢?

我只是分享
不願意是你的選擇
我分享只是一個機會
__________________________

夢想~我也夢想要發動一場戰爭耶~
難到我為了追求夢想~所以要去想辦法發動戰爭
以我的能力~只能當恐怖份子吧

若那真的是你的夢想
我不相信你不會去追求？
若沒有動力去追求
我也相信那不是你的夢想
不用告訴我你的夢想
問你自己就可以

很高興你在我的網站留言
你的問題我盡量回答
若有問題歡迎你再提出


這個課程是所謂的「體驗式」教學課程
每個人對每一件事的第一次只有一次
不能保證你一輩子都不會接觸
所以為了不破壞你的第一次
畢業生都簽了保密協定不透露課程內容

至於你上完課後的收穫、想法、或不認同
你想告訴多少人都可以
決定權在你
若是別人的故事
為了別人的隱私權有義務要幫她保密
以免受到無所謂的干擾

你遇到的狀況
我相信會發生
我也遇到過
雖然有些東西我不認同
我還是當作練習去完成這些功課
上完課的這幾年
我慢慢的體會到課程的每一項設計都是有目的的
包括上課到半夜12點多

每個人的出發點都是好的
只是方法、手段並不是讓每個人都接受
重點還是回到你自己
你有多想要改變自己？
選擇權在你
看書 宗教 實際去闖都可以
上課也是一個機會
我認為很有效
你身邊的人為你提供這個機會
不要因為他們或讓你不爽的工作人員而影響你
想想你會為你的夢想付出甚麼代價？
什麼問題會讓你停下追求夢想的腳步？

Woody

親愛的站長大人
我也是一位亞洲行的畢業生
公司賺了我的錢
我賺到我的人生
部落格上記載了我上完課後的點點滴滴
提供你參考

站在我的角度
我還是支持你去上課

Woody

站長大大您好:
小弟最近想上自我提升的課程
例如卡內基或亞洲行
所以上網爬文一下了解狀況
我發現很多人對亞洲行的評價都很兩極~
讓我很困擾
我很認同您提的他人經驗一說
我想請教一下.如果您對自己不了解
也不知道如何自我提升跟突破
學費又有限只能先選一樣課程來上
請問就您所知,有何推薦?理由是什麼??
不好意思!打擾一下!祝您事事順心~~

我有朋友去上過亞洲行的課程
但是我本人反而對於nlp的課程比較有興趣
我也有去請教相關老師
亞洲行比較像是自我提升的訓練
而nlp不只能夠自助而且還可以學會助人的技巧

我是亞洲行的畢業生
但他帶給我在工作上或生活中都有一定程度的影響力,我也曾陷入...你不去上,就覺得你不了解我的窘況,對我來講,這是一種新體驗.但不代表我一直都是這樣..
我相信..去上亞洲行的課程也許是成長幾會,但也有可能沒有得到任何成長..端看自己的態度囉

假如你錢很多又沒地方花的話
當然可以去上
但是感覺好與感覺壞的機率各半
只有去上了才知道

假如你錢很多又沒地方花的話
當然可以去上
但是感覺好與感覺壞的機率各半
只有去上了才知道

我是亞洲行的畢業生 , 在課程中的收獲非常大 , 這些年它仍是我生活及工作中重要的人生老師 ,不斷的提醒我成長的動力
我真誠推薦亞洲行企管顧問公司的個人成長課程
你不會失望的 , 並且相信它將是你人生中重要的轉類點

怎麼有點性愛瑜珈的味道...

不會是像老鼠會那種詐欺手法吧
去了要你先買一推東西......例如亞洲G片....

亞洲行？
是要全亞洲跑透透嗎？

沒聽過ㄋ...
會不會是跟卡耐基一樣的課程??