那並不是我
報紙上時常看到類似以下標題的文章:「現在學生的國文程度令人擔憂」﹑「拯救國/高中生學識程度」﹑「XX試驗顯示﹐現在學生程度較△△年低上數倍」﹑「學者認為如今三十歲一下年輕人的國學程度大幅度落後三十年前」﹑「現代學生沉迷電玩漫畫﹐學識程度倍數下滑」﹑「六/七/八年級的年輕人國文程度太低﹐令教育界懮心」...等等等等諸如此類。
每次看到這類型的文章﹐總覺得像卡了跟魚骨頭似的﹐不吐不痛快。
我想到大學年代﹐我曾經看到報紙上一篇李家同教授的文章﹐名為《大學生知多少》﹐這一片文章當時讓也讓我心裡嘔了很久。(當時抒發不悅的方式也是寫文﹐不過那篇文章因為年代久遠﹑中間我又換過好幾次電腦﹐以至不知所蹤。)
文章大大意是說李教授把一些名詞寫在考試卷上發給班上的大學生﹑要求他們將自己對這些名詞的了解寫下來﹐題目中包括:狄更斯、白先勇、京都條約、日內瓦公約、紐倫堡大審、雙城記、柴可夫斯基、白鯨記、高爾基、基度山恩仇記、阿拉法特、恩隆案、王文興、彌賽亞、黃春明、戴高樂、但丁、舊約、田園交響曲、張愛玲、維瓦第、德蕾莎修女、米開朗基羅、戰爭與和平、遠藤周作、伯利恆、科索伏戰爭、盧安達、楊振寧、蒼蠅王。
結果大學生們在這個試卷上慘遭滑鐵盧﹑結果慘不忍睹。
於是李家同做出結論:這個年代的學生學識程度令人擔憂。
看完只後我驚愕地差點拍案叫絕:好一個淋瀝盡至以偏概全之論!
其實也不能怪李教授﹐就算是看報紙﹑看新聞﹐現在的我們也不時會在報章雜誌上看到現代的學生文學造詣太差﹑程度低落的報導。
為什麼我們這一代﹑甚至比我還年幼一個年級的年輕人﹐總是被上一代的形容得一文不值?專家學者在擔心我們這一代的國文程度之前﹐為什麼不擔心一下﹐和他們同一個年代的成年人的程度?
先不討論有關這些題目是被頂著「現代大學生」這個身份的族群來回答的;如果每一個人(不論年齡)都能將這些問題回答出一百分﹐那麼我必須說﹐sorry﹐今天你們這些教授學者就不會名滿天下了。
撇開大學生這個身份不說﹐如果把相同的試題分發給和專家他們相同年齡的成年人﹐你想能夠回答出其中80%﹑甚至50%的題目的人有多少個?
我就曾經遇到過年屆五十的中年人﹐卻連清朝有一位嘉慶皇帝都不知道。有一位同學的媽媽﹐曾經在生日派對上以「野火燒不盡﹑春風吹又生」來形容女兒生日蛋糕上的蠟燭。大部份我認識的叔伯阿姨們﹐並不見得知道《紅樓夢》的後半部其實並不是曹雪芹寫的﹑也搞不清楚李商隱和西崑詩派究竟有什麼關聯。張愛玲沒有人知道﹐但如果我說她是張小燕的親戚大家反而會露出恍然大悟的神情。《茶花女》究竟是大仲馬還是小仲馬的作品其實也不太重要﹐因為他們根本沒看過﹑如果問他們莫內﹐他們會反問我:莫內難道是莫扎特的親戚?
這些人並不是現代學術青年﹑更不是會在網路上散播火星文的無聊中學生。
他們是和這些批評我們同年齡的年輕人的知名學者們﹐相同年齡﹑成長於和他們同樣年代﹑和他們受同樣的教育的長輩們。
並不是每一個年輕人的程度都不如五六十歲的年長者。
知識學問﹑程度高低﹐和年齡並不成正比或反比﹐也和一個人成長的背景和年代毫無相依相輔的關聯。
我該自卑嗎?因為我生存在這樣一個年代裡。
爸媽時常和我討論現在學生程度不好的問題﹐那時我總會不客氣地回問他們:難道你們身邊相同年齡的人﹐程度就一定比較好嗎?
不見得吧!
我在這樣一個被前一個世代的人看不起的年代裡成長﹐但是當我和比我年長十幾二十﹑甚至二三十歲的長輩說話的時候﹐他們口中的話語除了灌蛐蛐和捕蟬這些我從未經歷過因此無法想像的話題外﹐當話題真正到了知識和學術常識上﹐為什麼他們卻變得一無所知?
家長學者懮心忡忡現代的我們國文程度遠遠落後他們。事實上我九歲會背琵琶行﹑十歲會背長恨歌﹐而我想可能連家長們自己都不見得知道﹐「夕殿螢飛思悄然」的下一句是什麼。我知道楚辭中九歌﹑九章的分別﹐也能批評人間詞話中不合理的評論;很多大人可能不知道楚辭和宋詞有什麼區別﹑人間詞話究竟是哪一個朝代的產品。有一次我和朋友說「齊大非耦」這個成語的來由故事﹐沒想到這種我認為微不足道的小事﹐居然能讓在場的四五十歲的長輩們驚訝到差點掉下巴﹐因為他們連「齊大非耦」究竟是什麼意思都弄不清楚。
沒錯﹐我反對台灣教育中的去中國化﹐張曉風說的好﹐「華人最偉大的發明﹐不是指南針、紙張、火藥﹐而是中文。指南針、紙張、火藥都可被新發明取代﹐唯有中文之美是不可取代的。 」
中文有一種美﹐那是空前絕后舉世無雙的﹐我絕對不忍不要也不願見它在任何一種形式下被抹殺。
現代的教育在教改之後變得七零八落令人眼花繚亂﹐每每看到今日學生的課堂教材﹐我總不免額手稱慶好在當年我不必唸這種課本﹑好在我早早脫離了台灣的教育制度!
現在的學生國文程度太差﹐這必須怪他們嗎?火星文的出現和風行或許是學生們的責任﹐但是當整體教育制度已經讓人無所是從了﹐我們又有什麼立場去責怪他們?
世界上不論哪一個年代都有絕大多數的「無知與盲目」的人群。
因為現在的科技太進步﹑資訊的取得太容易﹐所以「知識缺乏」這個在每一個時代可能會發生在每一個年齡﹑收入﹑社會﹑教育階層的問題﹐在今時被赤裸裸地鋪陳在陽光下任人評論宰割。
即使這樣的問題﹑現像﹐決非只出現在我們這個年代﹑也決非只適用於這個年齡層的我們身上。
我希望學者們在批評我們這一代的年輕人的時候﹐不要用這種以偏概全的語氣和態度。
當你們用不能代表每一個人的數據和資料指責我們的同時﹐不要將一只籠罩住我們全體的金鐘罩往我們的頭頂蓋下。
和你們同年齡層的「大人」們﹐有更多是比我們更渾噩懵懂地渡過他們的大半生的。
管中無法窺豹﹐見木不該成林﹐我不相信滿腹經綸知識淵博明事達禮的你們﹐不能體驗這道理。
就好像當我見到身邊每一位不看張愛玲﹑不懂唐詩宋詞﹑沒聽過拉婓爾﹑或是不知道玄武門之變發生在哪一個朝代的長輩們﹐我並不會說:嘿﹐你看三/四年級的傢伙們﹐為什麼程度這麼差?我們該想辦法救救他們吧!
你們所批判所否定甚至所鄙視的﹐除了我們這一代﹐難道不應該也把你們那一代相同無知的人們也一起納入?
因為當你們用高高在上的口吻評斷的一整個族群﹐並不能代表不能適用於每一個居住在這個族群社區裡的每一個人。
如果一定要為我們畫圈圈﹑用年齡來歸類我們﹐那麼這和不斷挑起種族情節﹑不斷將人民歸類劃分﹑不斷捲入派系鬥爭的可恥政客﹐又有何區別?
請不要再對我們品頭論足﹐不要替當下所有的年輕人貼上「程度很爛」的標籤﹐不要將你們的指尖瞄準我們每一個人。
至少我要告訴你們﹐你們說的﹐那並不是我。
也不能代表我們這一輩的每一個年輕人。
如果我們要拯救如此美麗的中文﹐靠得不應該只是指責與嘲諷﹐而是實質的努力。
那並不是誰的錯。
不要讓中文這麼美麗的語言﹐消失殆矣--當我們浪費時間唇舌﹐在批判在謔諷的同時。
請你們不要﹑永遠不要﹐再將某一個年齡層的人定位﹐就好像你們同樣不希望我將你們定位為「國文程度很低﹑缺乏常識的上一輩」﹐心同此理。
因為﹐真的﹐那並不是我。
jipin
雖然我也是那個常被職場新鮮人氣得發暈,指責他們是「小草莓」的人…= ="
版主回應
哈哈哈哈~~
其實我也常常評判年紀比我小的孩子
不過我還是很努力學習屬於8﹑9年級的文化
如果不能了解的﹐我不認為自己有權利去批評
所以如果我要批評年齡比我小的孩子們﹐我就一定要先了解他們——希望3﹑4年級的大人們能了解這一點
jipin
好啊!寫得真好!給你大大力的鼓掌!
一氣呵成、鏗鏘有力的見解文風,真讓我為之傾倒!
ps.不好意思,本人天生反骨,看到這種言之有物的批判性文章,便格外難以抗拒!
版主回應
謝謝jipin
其實我也是天生反骨的小孩(不過現在老了)
不過我還是不喜歡很多人用以偏概全的口吻將任何族群貼上標籤
我很光榮地自認是草莓族
總比當榴槤族好(借用五月天的歌詞) =P
葳
不好意思~
借引用一下
謝謝你
葳
說的太好了
雖然我只是路過
但是看了好想哭~
的確.
大人只會憑著沒來由的優越性一直批評小孩
卻不反求諸己
可是要反駁卻又無言
你這篇太痛快啦
版主回應
我也是從小被批評長大的
可是到了後來長大了才發現
其實很多當時放在我們身上的批評
並不能算是正確的
畢竟年代不同
而事實﹐很多我們懂得的﹐大人們不懂﹐卻始終認為他們「多吃了幾口飯」﹐就有批評我們的資格
Mia
雖然不認識妳
很喜歡你寫的
可以引用嗎?
我使用天空部落格
謝謝
版主回應
嗯~可以啊~
謝謝你喜歡~也謝謝你過來 ^^
小東西
這篇精采極了!上一代總要說下一代的不足,認為下一代都是無病呻吟。
我也很討厭「草莓族」一詞,上一代應該反省,因為草莓是你們種出來的(不是脖子上的那種),為什麼不把我們培育成芭樂或西瓜...好像沒有比較好。不過倪匡說過:「人類進步的動力來自於--下一代不聽上一代的話。」
李教授的問題出的很好,雖然我懂得不多,但每個名詞也不是三言兩語能道盡。學問本來就是無窮無盡的,看到希拉出的題目,反而讓人緊張,因為回答不出來就真的是老了^^。不過術業有專攻,我也想反問李教授--曼波和恰恰有何不同、英式探戈和阿根廷探戈的差異、試述舞程線......這樣相互討伐又好像很無聊。
版主回應
或許到了面對我的下一代的時候﹐我也會出現抱怨他們程度不足的話語吧!
說到跳舞﹐我可就是一竅不通了(我平衡感超級差﹑運動更是不行﹐連好好走路都會隨時撞到﹑平坦大道我也常常走到自己的左腳被右腳絆跤←這應該叫白痴吧?)
但我真的不讚同有人拿自己專精或十分有興趣的題目體裁考問他人﹑並認為這是人人都應該懂的「常識」。
不止是天生我才必有用﹐我想世界上的每一個人的存在﹑都有一定的貢獻和意義。
就算是巷子口的修鞋老人﹐或許他連大字都不見得識得﹐那些問題他一個都答不出來﹐但他絕對能將李教授或任何一個生活在這個城市裡的人的鞋子修補完整﹐讓我們不必為這種繁雜的事勞心費神。
我們並不是所謂的草莓族﹐因為生活得無憂無慮衣食無缺﹐並不是我們的錯。
我們的堅強展現在不斷推動的進步裡﹐在這個社會日以繼夜不斷的巨大變遷動態裡﹐只是他們沒有看到。
樹上的水蛭
死吳三桂就是不會用網路 所以才不瞭解京師狀況 開關喪國
版主回應
呵呵~
這個論調有意思(^o^)
歷史上說吳三桂開山海關不見得全是為陳圓圓﹐其中多半是他自己包藏禍心(想做皇帝)
但我寧願相信那個「衝冠一怒為紅顏」的浪漫
至少在這個故事裡﹐紅顏不是禍水
那失去理智的瘋狂﹐是為了愛...(我的浪漫主義又開始作祟了...^^a)
貓吉
人生得意需盡歡
莫使金樽空對月
天生我才必有用
千金散盡還復來
我很喜歡李白的將進酒,尤其是最後那一大段
與君歌一曲 請君為我側耳聽
鐘鼓饌玉不足貴 但願長醉不願醒
古來聖賢皆寂寞 惟有飲者留其名
陳王昔時宴平樂 斗酒十千恣讙謔
主人何為言少錢 徑須沽取對君酌
五花馬 千金裘 呼兒將出換美酒
與爾同消萬古愁
沒什麼,只是看到將進酒的詩句,那樣的豪邁大氣使我的心情突然好了起來
我不是老師啦,哈哈,這輩子應該也不可能從事教職
對了,我覺得妳的書評寫的不錯唷
版主回應
呵呵~李白的將進酒
我最喜歡的一首唐詩(拉拉手~同好一起來跳舞~~ XP)
我才是一輩子都不可能當老師的傢伙﹐我一看到小孩子就頭痛﹐要我跟他們解釋東西﹐我大概會撞牆。
謝謝貓吉~其實我最喜歡的還是寫書評和故事﹐真的要寫比較嚴肅的東西﹐像這種批評性的文章﹐我會很痛苦...^^|||
山綠色
這篇文章後來反應這麼熱烈,我都沒發現。
原本我也想將杜正勝的問題再做個回覆的,後來,想想還是算了,因為只要牽扯到有關政府或有黨籍的人,全部都會泛政治化,所以我才沒有回應。可是,看後續反應這麼激烈,我就也來參一腳啦!說說題外話。
我認為,不管是電子媒體或是平面媒體,都有所謂的立場,會對不同立場的人做些惡意報導,像杜正勝的音容”苑”在就是一個例子。杜正勝的國文常識低落是媒體所塑造出來的形象。
你說:「所以在簽名/署名之前要先看內容。(不然人家叫你簽產權渡讓書你也簽嗎?)最好的方式就是把害他出醜的笨蛋員工FIRE掉啊!不過平常在電視上看到杜老爺﹐雖然長得人模人樣﹐國文程度倒也不怎麼樣﹐被人家質疑也不是沒道理。」
可是實際上情形是,要輓聯的人那麼多,他怎麼可能一筆一筆去寫,一筆一筆去看,搞不好一天要發出去的輓聯就幾百條了,所以都只是借個名字,他沒有落款,白布上面全部都是旁人捉刀包到好(這是以我家幫人寫字的經驗來論)。
至於國文常識,我想杜正勝可能比你比我都還要來的好,我有看過到他對於罄竹難書的回覆文,他有舉例說明關於罄竹難書的典故與各書籍或與語錄的應用實例(有正面和負面用法),只是,他不應該說陳總統應用得當(因為台灣的習慣沒有正面用法),他這樣只是幫陳總統圓場說好話而已。
台灣的媒體說實在沒有做到平衡報導,只聚焦在對自己有利的方向上,立場不同的就惡意放大,所以,看新聞的人也會看的很累,因為他們所得知的都只是斷章取義的資訊。
而我對於國文程度的看法,我不認為程度是建立於古文或是看了多少大家公認的世界名著,在於閱讀與分享中得到了多少,了解了多少,能應用表達無礙就好啦!
至於大家說的草莓族什麼的,那是刻板印象,因為時空背景什麼的,我們這一輩的確會被認為經不起壓力什麼的(就像日本二次大戰後的也被稱為某一種東西,但我忘了是什麼),但問題的根源在於父母親捨不捨得給,大家常會忽略這點。
草莓這名詞,一時半刻擺脫不了了,不過,未來20年後是由我們這一群7年級在領導經濟,到時草莓還是草莓嗎?時間會證明一切。
版主回應
我也沒想到後來為什麼會反應這麼熱烈...大概是現代年輕人很多都對媒體報章這種以偏概全的話語不滿吧!
我對政客沒啥意見(搞政治的沒一個好東西)我只是不喜歡有人用不專業的態度面對自己的工作。
舉例來說﹐我的工作是很精細的﹐隨隨便便簽名﹐批准一個匯款放出去﹐如果沒注意﹐$1,000,000美金就會變成$10,000,000美金。(←是美金!!)中間的$900,000美金該由誰來賠?
如果做錯事﹐最好的方式就是找出錯誤所在﹐如果錯在我方﹐道歉雖然於事無補﹐但仍是必要﹐接著下次要多注意(甚至提醒下屬);而不是拼命說:不是我的錯﹐是別人寫的﹐我只是負責簽名!(雖然可能公司還是要你賠$900,000美金?>_<)
這才是專業負責的態度。
其實我自己的年齡也半大不小了﹐(老媽說我是適婚年齡)但我還是希望自己很年輕﹐在職場待久了﹐會遇到很多依老賣老自以為經驗豐富的「大人」們。我等級比他們高﹐他們不服﹐就成天把經驗年齡放在嘴上——如果你真有經驗﹐(就借龍應台的新書書名:)請用文明來說服我——用你的工作能力來說服我!
我鞭策自己將來不要變成他們那樣。
沒有人是全知全能﹐我老爸是電機工程師﹐我大學學商﹐他從來不會因為我不懂怎麼做「非破壞性檢驗」(←到現在我還是搞不懂那是啥玩意兒?)而取笑我。
各有所長是正常的﹐我想說的濃縮下來只有一句話:知識的缺乏並不是學生的錯﹐不要用嘲笑諷刺的態度看待他們﹐因為如果孩子的教育失敗﹐該負責的是教導他們的大人不是嗎?
天使
呵…
很高興有更多的人喜歡張愛玲
我也是一個不知天高地厚的孩子啊
以身為這個年紀這個年代為榮
抱歉,如果你造訪我的報台可能要失望了
自從大停機事件後
我已暫時改用無名網誌抒發己見了
我從你的文章獲得一寫寫作的靈感
請你看看好嗎?!
希望你不會介意小孩子的文筆淺著
我更愛拜倫,呵呵
版主回應
呵呵~~~這我當然一定要去拜訪天使家了~
能遇到喜歡張愛玲的同好實在太開心了!
其實我也不算什麼「大人」。
我相信就算到了四﹑五十歲﹐有很多東西我也必須和十幾二十歲的年輕人學習。
大家交流﹑才能教學相長啊~~^^
光
我的國文造詣之糟 你問的問題 沒有半題回答的出來
就數學來說 我是六年級最後一班 就現代人來說 我是七年級的新生代
我雖然國文不好 可是我也反對現在的文學去中國化
真的 ”中文之美是不可取代的” 那是咀嚼回味之後 仍然”齒頰留香”的一種意境----哈哈 別罵我濫用成語
另外 我想 專業不等於常識 就如同狄更斯寫了啥不是每個學生<--特別是理工科的學生 會知道的(文學的部份如此 社會科學的其他角落亦然)
其實最主要的目的還是想問 這篇文章可否轉載到我的部落格 相當直得省思 也能引起共鳴
未可知將來這篇文成了下一次文學運動的推手 共勉
版主回應
我始終相信「天生我才必有用」。
我在工作的地方看到許多大老闆們﹐不一定有博士碩士學位﹑有很多甚至連大學學士學位都沒有﹐但他們在專業領域上的知識是我們任何人所不能及的。
他們不一定看過《生命中不可承受的輕》﹑也不一定知道藝術中的巴洛克風格和洛可可風格有何分別。
但他們可以在半個小時內算出一筆上千萬美金的建築貸款能為銀行帶來多少利潤﹑在和客戶談判中他們可以馬上計算出放款最低利率可以到達多少﹑借款人一個月需要付多少利息...
李家同﹑或是任何專家學者﹐我相信他們不行。
但我相信﹐這些專業人士也一定不會﹐因此而嘲笑李家同他們﹐既使這在他們來說是最基本的常識。
光﹐說不定將來你根本不需要知道狄更斯是誰﹐也可以手上掌握上億美金的財務。
轉載當然可以呀~很高興你看完了這篇文章(其實就是我自己的牢騷) ^^
都是我害的
或許李教授和報紙所指的是”平均值”而不是指”所有人”...
如果你自認為程度”比一般人好很多”...
當然不需要與為了逐年下降的”平均值”而生氣的學者們過不去
學者們想罵不用功的人沒罵到...
很用功的人卻以為受辱了...>_<”
版主回應
呵呵~當然不是你害的(←搞笑啊~)
我也不是想炫耀自己程度有多好。
年輕一點的時候我喜歡嘲笑台灣大學生的英文程度很差。因為我自己在外國住了很久﹑英文說得像外國人﹐所以看不起人家。
現在了解了﹐這是整體環境的問題﹐跟學生們一點關係也沒。
現在想想﹐很後悔。
環境並不是憑個人之力所能改變的。
那不是任何人的錯。 ^^|||
蒼子
說實話
我也不喜歡李家同
而他也的確喜歡以偏蓋全
但 我也可以說
台灣新一代的基礎知識是太弱了些
(我不是指那些誰寫了哪本書 哪一年二次世界大戰那些)
令人擔憂是真的
雖不是全部
但落在後面的人的確變多了
得加油 每個人都一樣
版主回應
我個人覺得整體的教育制度變得有點奇怪。
很多應該被重視的東西﹐被忽略。
這不應該是小孩子的責任。(他們真的什麼都不懂啊!)
父母﹑家長﹑老師﹑教育界﹐與其花時間指責﹑嘲笑﹑諷刺這一代的年輕人﹐為什麼不想想該如何實質地將教育好好的做好?
實質的行動﹐而不是喊口號﹐說空話。
Angela
Peggy說得對,大人不會用電腦,年輕人也没因此笑過他們,或在社會上引發輿論.但反之則被大肆報導.
另外像草莓族這種字眼也一樣,聽了很刺耳.
版主回應
我真的十分十分討厭「草莓族」這個字眼。(如果聽到﹐我只能非常非常樂觀地對自己說:「草莓」紅紅嫩嫩的﹐是在形容我們很可愛...(真是逃避現實的自我安慰!)
脆弱是人性的一部份。
年長者的自殺率﹑對社會對世界放棄的頻率並不會比年輕一代的低。
貼標籤實在是令人不舒服的行為。
貓吉
哈哈,好久沒上來PCHOME仔細看看嚴選好文
仔細一看卻沒想到到真出現一個令我拍案叫絕卻也淺顯易懂的好文
人間詞話出自於清朝,「夕殿螢飛思悄然」的下一句是「孤燈挑盡未成眠」,再下兩句為「遲遲鐘鼓初長夜,耿耿星河欲曙天」,出自於白居易的長恨歌
楚辭和宋詞的差別啊~我個人才疏學淺,如果用楚辭是由詩經變異演化而來,再進而衍伸出漢賦,則宋詞是從晚唐的詩演化而來,四聲限制要配合詞譜
或者用楚辭出現每隔一句 的末尾用一個語助詞“ 兮 ”而宋詞沒有,且宋詞對於對仗要求較為嚴謹
不知道我這種分法會不會太過了哩!!
(其他的問題我就真不知道啦)
基於我對李商隱的了解不夠深遠,只記得銀河吹笙一詩中的最後兩段話
月榭故香因雨發,風簾殘燭隔霜清。
不須浪作緱山意,湘瑟秦簫自有情。
我個人是比較喜歡白居易和蘇軾囉
對於李教授的觀感,嗯,前陣子我也很關心關於教育方面的問題喔
我個人倒是不認同李教授的觀感
有些文學常識並不是每個人都懂,就如同天生我才必有用吧
有人對於文學稍有涉獵,但可能對光電學或者是醫學一竅不通或者是常識不足(這很重要呀,如果你不去多了解一些基礎醫學,有多少人知道普拿疼不傷胃卻傷肝呢?)
個人基本文學常識理應是要有的,但並不是每個人的接受程度/文學表達能力都是一樣的
我始終相信每個人都會找到自己的出路,有些事情,很重要但並非全部
哎呀,記性不好,打到一半突然忘記自己要打什麼了
對了,妳那句夕殿螢飛思悄然讓我回想起以前背唐詩宋詞以及論語大學老莊的年代了(以前沒背完還會被我媽罵,哈!)
期待您下一次的文章喔,祝福您
版主回應
呵呵~貓吉的分類做得比我好啊~(比我適合當老師﹐第一我這人沒耐心﹐第二我的解釋每次都很含糊﹑沒人看得懂~@_@)
人生得意需盡歡
莫使金樽空對月
天生我才必有用
千金散盡還復來
李白的詩句﹐是我的座佑銘。
天生我才必有用﹐不懂文學藝術並不代表一個人無知(懂了也沒把你的等級提高多少)。
我喜歡樓上破元子說的﹐如何好好做一個「人」﹐才是我們應該重視的。^^
希拉
以個人偏狹的視野看待他人,似乎是人類的通病~
害我也想以個人偏狹的視野問問這些〝大人〞們:
1.名偵探柯南和工藤新一是什麼關係?
2.金田一耕助和金田一一有無關係?
3.帕洛瑪‧畢卡索和畢卡索的關係為何?
4.《城邦暴力團》的那一段被倪匡借去寫成《財神寶庫》?
5.試述對野澤尚自殺的看法。
6.銀河英雄傳說、萌系、御宅族、電車男、佐賀的超級阿嬤、keroro軍曹是什麼?
7.〝鷸蚌相爭〞是典出左傳、戰國策、國語還是春秋繁露?
....
我偏狹的腦袋偏偏認為李家同教授〝應該〞也要懂這些,而且一定要考100分!
另外...嗯...我喜歡九歌>九章啦~比較纏綿悱惻說。
我很喜歡台長這篇文章ㄛ,以後可以借我轉貼嗎?
版主回應
希拉的問題提得很好哦~(我很多都答不出來~嗚~我老了 ;-;)
我只答得出1.2.6﹑7.我跑去查了典故才知道正確答案(囧)
前兩天有個朋友看了文章問我:「妳猜如果我問大人們亂馬是男性還是女性﹐他們會懂嗎?」(還好這一題我答出來了~~呼~~)
其實我也喜歡九歌~~每一首都像情詩﹐特別喜歡山鬼和雲中君兩篇。
轉載當然可以啊~很高興希拉們喜歡這裡的文章。 ^^
Angie
怎麼突然這麼多人跑來看這一篇?
上面幾樓的九尾魚PO的這一篇﹐
http://www.csie.ncnu.edu.tw/~rctlee/article/911023.htm
看到:
「天主教的主教神父們,基督教的牧師們,佛教的法師們,回教的長老們」
這一段﹐我笑了。
謝謝九尾魚啊!真是奇文共賞。
版主回應
突然出現很多訪客...應該是因為登上首頁了吧...^^
我個人對李教授沒意見﹐大家都說我是個非常「opinionated」的人﹐對自己相信的堅持的東西非常非常固執己見﹐而其中的一項固執是「對事不對人」。
但看完這一篇《人魔》的討論﹐發現李教授的很多思考模式﹐果然和「與眾不同」。
註:我看到禱告的這一段﹐也笑得在地上打滾...
天使
如果可以請聯絡我吧
想認識你
而且我想知道一個七年級跟一個七年級
能激盪出什麼
最後我想跟你說一個你提到的作者的一本書的一句話
『一座城市的傾倒,只是為了成就一段必然的戀情』
我說
『一個時代的消失,只是為了成就另一個全新的時代到來』
畢竟 創造就是破壞
版主回應
先歡迎天使上來﹐過兩天我會去你家拜訪的。
呵呵~我不是七年級的啦 !只是很喜歡裝年輕的六年級後段班學生。(←什麼怪癖?)
我喜歡年輕人﹐(以身為年輕人為榮~^o^)我堅信不止是年長者的生命經驗可以讓我學習﹐跟我同輩﹑甚至比我年輕十幾二十歲的青年﹐都有值得我學習的地方。
《傾城之戀》﹐我十分喜歡。
「時代是倉促的﹐已經在破壞中﹐還有更大的破壞要來。有一天我們的文明﹐不論是昇華還是浮華﹐都要成為過去。」
我愛張愛玲。 ^^
柚子
我是7年級後段
雖然國文是我自認最拿手也最喜歡的
可是...我真的有很多問題回答不出來
我很認同你的文章
可是同樣的..
我還是很擔心,
幾個月前,回以前國中的補習班打工
幫忙改模擬考考卷
那個作文...慘不忍睹
沒有要求要多好,
有百分之40的國中生
連基本的文意都不通順
錯用成語的也一堆
是不用做到精通
可是連基本的都這樣
好像有點誇張吼...
不過,這篇文章確實寫中很多人的心聲,推啦!
版主回應
大致上在學中的學生似乎比較一以程度不太好。
有一次看李敖寫文章﹑批評他當年大學時代看國中生的文章慘不忍睹。
當年的國中生到了現在其實應該是我們父母的年齡。
年紀大了﹐會的東西多了﹐自然覺得年輕一點的學生程度不太好。
就好像小時候我背九九乘法表的時候也是七零八落﹐後來覺得這東西很簡單﹐為什麼小學生會背得這麼辛苦?
長大了﹑懂得多了﹐本來其實我們痛苦學習的東西變得輕鬆簡單﹐反而開始嫌棄和當年的我們一樣掙扎學習中的在學者了。
missbill
我是六年級生
看到你這篇文章
我很慚愧
因為我不知道
「夕殿螢飛思悄然」的下一句
「楚辭中九歌﹑九章的分別」
「人間詞話中不合理的評論」
「楚辭和宋詞有什麼區別」
「人間詞話是哪一朝代的產品」
「齊大非耦」這個成語的來由故事
可以的話希望能公布答案
或者提供可以
找到這些答案的出處
感謝啦
不過我並沒有像你說的那些
大人一樣
帶著偏見的眼光
指責年輕人
每次聽到這種言論時
我都會想
年輕人會這樣
會不會是現在的大人
造成的
因為任何一個時代的年輕人
都是被那個時代的大人教出來的
如果年輕人不好
或許要反省的
不只是年輕人吧
版主回應
呵呵~不是考試啦~~所以也不用公佈答案:
「夕殿螢飛思悄然」的下一句是「孤燈挑盡未成眠」﹐出自《長恨歌》。
「楚辭中九歌﹑九章的分別」﹐九章是屈原(如果楚辭是他寫的話)對一些世事的感懷﹑想法﹑和情感的抒發﹐九歌是一些當時楚國神明(國殤是紀念戰死將士)的的祭奠之詞(雖然很多聽起來像是情詩。 ^^|||)
「人間詞話中不合理的評論」:我個人不太喜歡《人間詞話》﹐因為其中對詩詞的的批評我看不太順眼...其實講王國維「不合理」有點太主觀﹐是我用詞太激烈了點。(汗)
「楚辭和宋詞有什麼區別」:一個是楚辭一個是宋詞...年代不同...(這個好難解釋啊 ^^||)
「人間詞話是哪一朝代的產品」:清朝
「齊大非耦」這個成語的來由故事:長話短說﹐是齊國有一位公主文姜(傳說中她和自己的哥哥有染)﹐文姜的父親希望將她許配給一個叫子忽的﹐子乎回答:「人各有偶﹐齊大非吾偶。」
九尾魚
http://www.csie.ncnu.edu.tw/~rctlee/article/911023.htm
老傢伙講的東西
已經開始證明
他學的越多
歷練的越少了
不過有一點是
我們這一代的人,學習的態度變了很多
我們學習的東西已經趨近於從眾
跟實用性
其實也不是害怕我們被貼標籤
將來我們也可能對別人貼標籤
或是下一代的人貼標籤
所以我們更該自省
將來會不會也變成這樣的人
版主回應
因為現在我還年輕﹐所以既使遇到七﹑八年級的﹑比我更年輕的﹐我會跟他們老哥老弟﹐雖然可能我在讀大學的時候他們可能還沒上小學。
就算是火星文﹐我也在很努力地學習著...誰知道會不會到了五十年後﹐火星文突然成為了官方語言?(^^a)
我很高興我有開明的父母﹐他們總是告訴我:「這個年代是你們年輕人的﹐太老的﹑退流行的世代﹐像我們﹐其實有很多需要向年輕人看齊。」我媽更是時常背後罵冥頑不靈的同輩是老頑固﹑老太婆。(她們跟我媽同年齡耶...)
希望三十年後﹐當我到爸媽的年紀﹐我也會有他們這樣的思維。
peiling
對破元子說的深有同感喔
除了涉獵那些迷人又有無窮力量的知識
學習如何做一個實實在在的人其實是更重要的
版主回應
我喜歡徐志摩說過的:
我再不想成仙﹐蓬萊不是我的份
我只要這地面﹐情願安分的做人
如果我們連最根本的「做人」都無法做好﹐就算我是諾貝爾獎得主﹐都只是枉然。
好好的﹐安分做人﹐我情願。
破元子
其實,我還在當大學生時,也看過李家同那篇文章。
那時,看完只有一個感想:我真的是太遜了......
古今中外,沒一個擅長的;
就算跟同學相比,在專業知識或常識上,我還是遠遠不及。
我是不知道,李教授發表這篇文章的原意為何?
但是,我寧可鄉愿的相信:他的出發點是善意的─
只是希望年輕人能多讀點書,不然,多汲取一些知識也是好的。
不過,我承認,不讀書又不只是當代年輕人的問題;
一竿子打翻一船人的說法,實在太過專斷了......
說句不好聽的,缺乏求知欲,是台灣從以前到現在的普遍現象。
文化的問題,由來已久,現在看到的現象,只是累積的後果。
不過,我從來不會瞧不起任何一個世代的人,
即使他們沒唸過書或是唸得很少,我覺得都無所謂;
我比較感興趣的是,他們怎麼做好一個人的本分?
知識,是為了生存的一種手段,也是美化生命的一種藝術。
只是現在的很多人(各世代都有),不僅知識不足,連如何做好一個人都忘了。我覺得這才是令人最擔憂的問題吧......
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「不僅知識不足,連如何做好一個人都忘了。」
我非常讚同這一句。
再有知識的人﹐但卻連「做人」最基本的﹐卻都失去了﹐那知識又要來何用?
水阿嬤
不用太生氣~
當”我們”年輕時
也曾經被當時的”大人”批評得亂七八糟
所以當”我們”年紀大了
掌握發言權了
當然得拿點姿態說說話啦!
人~~往往都是站在自己的立場思考的
李家同說的那些名詞
五年級的我
大概連10%都寫不出來吧(擦汗中...)
不過我看過他寫的其他文章
也許他的出發點是好的吧!?
我認識的國中生裡
的確國文程度不怎麼樣
簡單的說
他們連基本的一些國字都寫得亂七八糟
但我卻在網路上
看見許多許多許多的..年輕人
寫得一篇篇的好文章
就像妳一樣
每個世代都有其背景
的確不能以偏概全
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我也相信李教授的出發點是好的。
也相信報紙上的記者編輯們的批評是善意的。
但無可否認的是﹐在他的文章筆調裡﹐若有若無﹐總有著隱約的﹑對年輕人的輕視。
年長者當然也有程度很棒的﹑也有混沌無知的。
年輕一代的亦然。
我不會因為遇到沒知識的年長者而一竿子打翻一船人的說長輩們全部都很沒常識。
(我只會說:那個人好沒常識啊~~←很沒禮貌就是了... =P)
lisa wu
李家同提到的那些名詞 頂著留美碩士的我 也很陌生 汗顏
我深信 知識水平越低者 越謙遜也越包容
李家同有可能不知道小池徹和平江國香織 他或許知道小甜甜和希爾頓姐妹
不過他知道上KTV點歌要怎麼點嗎
回顧一下那些發聲的人 絕多數是自識甚高的知識份子
我看過妳的原文 雖然只是匆匆一瞥 又看了vivi的留言
我怎麼看都覺得vivi是在反論 反論我們和李家同一樣都會不小心犯自個沒發現的錯
而妳真認為她是因為妳說了陳水扁說了杜正勝不爽嗎
我不覺得 如果她不爽不會有再第二次留言
另外 我也不懂 這裡大家都說自己沒顏色 卻用顏色去看vivi的留言
批評人之前 也該接受別人批評的不是嗎
當初我也拿到李家同的問卷問我的學生 他們或許很多不清楚或是張冠李戴 我只是嘻笑說我也不會大家別太緊張帶過
可是下了課 我發現有不少人還是很認真的去查了一下 這就是求知慾超盛的七年級
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如果遇到不懂的東西﹐我想不論是什麼年齡的人﹐都會願意研究學習。我總認為﹐「不知道」﹑「不明白」並不可恥﹐只要你願意承認﹑願意學習。
莊子說過「吾生也有涯﹑而知也無涯」﹐不論任何人都不可能將全世界所有的知識學習殆盡。
Vivi要說的我也能理解﹐如我說的﹐如果我有說錯的地方(我常常說錯話)﹐我也會承認﹐有不同的意見我也很樂意看到。
但是開頭第一句話就因為我拿政治人物當例子並且加以批評﹑而幫我貼上「七年級」的標籤(好奇怪的標籤)——而我討厭有人給我貼標籤。
一開始我只是想舉例。
反彈很大的原因﹐大概是雖然我是六年級的﹐而這裡的朋友很多是七年級的吧...^^|||
Daniel
討論超激烈
我也加入吧
不過不知道該討論什麼 >:P
All I can say is that: sister you are sooooo dang opinionated
but I guess it’s a good thing cuz that tells me you are not blindfolded
besides, im as opinionated as you are... in a way XD
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不想再研究這個問題了
總之以後我自己會注意不再把爛人的名字寫出來
希望訪客們也自律就是了
I’m opinionated as i am and im happy the way i am.
so there.
Peggy
果然像是七年級生的語氣
↑應該說是我們七年級的錯嗎?
就好像你不希望有人到你家去倒垃圾。
依照姊平常說話的口氣,和妳對政治的厭惡.妳要說的是,”不希望有人到你家去放屎吧?”太客氣啦妳!
新聞台=你家
很久以前看過這一篇,大推↓
http://j243393.spaces.live.com/Blog/cns!3B2FC09BB11A8A73!2252.entry
如果妳批評政治人物,人會否定你在文章裡說的每一句話
然後達成一個結論:妳的批評不成立
所以妳說的每一句話都是錯的
so funny, JJ can’t spell obsessed XD
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七年級的妹妹~八年級﹑甚至九年級的﹐很可愛很可愛啊~~~^^
拉屎沒關係﹑如果你是在馬桶上拉﹐而且拉完沖乾淨就可以...(喂!沒形像了啦~~~^o^)
我把政客的名字拿掉了啦﹐夠煩的﹐算是我的錯﹐在自己家寫文章太隨興(明明我家不就是自己高興就好嗎?)
誰叫我平常在公司﹐隨便少打一個0都可以飯碗不保(要知道﹐$10,000,000,000美金和$1,000,000,000美金﹐這種天文數字失之毫里差之千里﹑絕對不是一句「我下面的員工寫錯」就可以搪塞過去的!
所以回家寫文還要字斟句酌...這該算是我專業態度的延伸嗎?(笑)
網站很酷~我也想加入Anti bailan Association~哈哈~~^^
Angie
我也算六年級的(雖然現在很老了?)
我一點也不覺得自己是草莓族﹑雖然大家都這樣叫我,通常我會笑著說:討厭,我最不喜歡吃草莓了
背後就會罵他FXXK SXXT 放屁 &@&^*#
我們並不缺乏常識,是那些批評我們的人,他們才缺乏常識
沒啥好氣的
誰叫你把那『兩個人』的名字寫出來
自己要注意啦,因為大部政治迷會忽略整篇文章﹑只挑選那些人的名字給他閃閃亮出來
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唉喲
好煩啦
我把兩個政客的名字拿掉了啦
反正不影響文章的完整度
雖然明明是我家
但怎麼佈置最後都是訪客在說
賓主盡歡還真難
vivi
天啊...我沒在跟妳談政治啊~~
我也只是拿妳的話來舉例罷了!
想不到妳會氣成這樣,連JJ也這麼認為,
唉~~我的中文不好,對不起各位.....妳刪吧!
版主回應
我討厭刪人家的文﹐因為身為文字打手﹐我自己知道打一篇文章很辛苦﹐我也很尊重每一個人的意見和建議。
用政治人物來做比喻只是找不到更好的example﹐但我不希望到了最後﹐我用綠色政治人物當比喻綠黨的來圍攻我﹑用藍色政治人物當列子就有藍黨的來X我﹐最後我變得四面不是人(因為我是真的會用兩邊的政治人物的那種人)。
或許我的語氣有一點重﹐但我說過新聞台等於我家﹐我真的不希望這裡變成政治口水戰場。
希望vivi能諒解。^^
JJ
原來妳也是有脾氣的啊
很多人看這篇會不爽
是因為妳把他們的偶像拿來點名
不要小看政治瘋
theie insanity is far more obssessed than we thought
版主回應
我在首頁上說得很明白﹐嚴禁政治討論。
我是非常opinionated的那種人﹐看不順眼的東西一定要說﹐這一點大家都知道。
新聞台就像我家﹐我不希望有人用政治來污染我家﹐就好像你不希望有人到你家去倒垃圾。
btw... you spelled obsession wrong my dear. ^^
vivi
.....所以在簽名/署名之前要先看內容。(不然人家叫你簽產權渡讓書你也簽嗎?)最好的方式就是把害他出醜的笨蛋員工FIRE掉啊!不過平常在電視上看到杜老爺﹐雖然長得人模人樣﹐國文程度倒也不怎麼樣﹐被人家質疑也不是沒道理。.....
這句果然像是七年級生的語氣,ㄟ..沒有批評的意思..
就像妳會把罄竹難書拿出來消譴陳水扁,把音容宛在說是杜正勝不該犯錯一樣,同樣的李家同不過也把他認為的”常識”問一些大學生(在裡面沒有妳),然後用分數評定他們素質(跟他比起來),結果是不怎麼樣..
唉~~大家都一樣,只敢跟別人比自己懂的,自己專門的,像我就絕口不提股票,也不敢跟妳討論那些經典名著,也不敢跟巷口阿伯談論政治,因為那些都是我缺乏的,嚴重的知識不足~~
還是阿基米德厲害,藝術文學物理,樣樣通樣樣精..可是李家同就不敢拿自己去跟他比!!
所以呀~~李家同的話和那些自以為評論者,看看聽聽就算了~~
最後,回來最前妳的話,寫錯字真該受譴責嗎?該就因為一字得失去好不容易考取的公務人員的職位嗎?我不認為,我更不認為他是笨蛋,而杜正勝應該每天花八小時批改全國公文錯字~~
當我們在歧視另一群人時,他們也在歧視我們,
但當我們尊敬他們時,他們也會回敬我們的~~
版主回應
就像我剛才說的:
我希望長輩們可以選擇不要用鄙視的態度﹐看待這些被他們攪得一團混亂的孩子們。
就好像我不喜歡很多人用「草莓族」這種字眼形容六七年級的年輕人一樣。很多人也很努力的在生活﹑在力爭上游﹐但是當他們被莫名其妙地貼上「草莓族」的標籤﹐他們的努力等於被抹殺。
如果我寫錯字﹑或是說錯話
我會承認﹐我絕對承認我常常寫錯字﹑打字更是容易打得太快出現奇怪的字眼!
我絕不會死不認錯﹑也不會把責任推到別人身上
請不要跟我討論政治問題﹐會提到扁杜是因為他們的年齡正好﹑犯得錯正好對題﹐不然我老是在說沒人認識的長輩也沒意思。
政客我統統不齒﹐不論陳水扁連戰宋楚瑜泛藍還是泛綠﹐如果問題一定要繞在這個話題上打轉﹐我會毫不客氣的刪文。
再次聲明:請不要用政治污染我家。
Peggy
最簡單的問題就是:我們會用google做完一個project的research,但幾乎現在55以上的長輩們多半不會,我也從來沒取笑過他們,也沒說為他們擔憂
為什麼他們會而我們不會的東西,他們就要用很歧視的眼光看著我們?
我生在七年級不是我的錯~雖然我也沒把紅樓夢看完 =P
我們要學習的東西,比當初那個年代多上很多
是大人叫我們學那麼多的”其他才藝’, 然後又要批評我們沒一樣精的
不公平啦!!!
版主回應
現在這個時代趨勢就是這樣
在資訊和知識轟炸之下
很多學生已經混亂得不知道該學習些什麼才對
我們已經沒有選擇了
但我希望長輩們可以選擇不要用鄙視的態度
看待這些被他們攪得一團混亂的孩子們
山綠色
「紅樓夢」的後半部已經確定不是曹雪芹寫的喔?
可是,我記得不是也有人質疑,紅樓夢整個故事都不是曹雪芹寫的嗎?
現在已經有定論了嗎?
p.s.音容”苑”在不是杜正勝寫的吧!通常輓聯都是掛名而已,寫的應該是教育部的員工啦!就跟大街小巷看的到的宋楚瑜、連戰慶賀一樣。
版主回應
根據胡適的考據﹐現在可以確認的是:在乾隆年間的文人中﹐曹雪芹是唯一被承認為紅樓夢作者的人。(因為找不到其他疑犯﹐所以只能相信就是曹雪芹寫的了。)
不過前後半部我堅信絕對不是同一個人作的。(不然就是作者寫到後面江郎才盡了?<-毆飛~)
筆調﹑風格﹑作者所敘述的東西﹐全和前半部不同。我看紅樓夢的時候﹐每次看到後半部就得強迫自己把它看完﹐至今我前半部看了四遍﹐後半部只看了一遍半(第二遍還是看不完)。
張愛玲看紅樓夢的時候每次一看到後半部就顯得索然無味﹐大概也是相同道理。
所以在簽名/署名之前要先看內容。(不然人家叫你簽產權渡讓書你也簽嗎?)最好的方式就是把害他出醜的笨蛋員工FIRE掉啊!不過平常在電視上看到杜老爺﹐雖然長得人模人樣﹐國文程度倒也不怎麼樣﹐被人家質疑也不是沒道理。
宋先生也就別提了﹐國文程度不差﹐但永遠沒搞清楚什麼場合該說什麼話﹑什麼時候該閉嘴。
政客的特徵是:知識常識不去補充﹐滿腦子只裝滿鬥爭...
*~勳~*
好啊...一聲大叫!!!
(謎之聲:你眼睛有火焰耶!)
版主回應
我討厭人家給我貼標籤。
明明那些老傢伙們自己程度也不怎麼樣﹐為什麼要一竿子打翻一船人說沒常識的人是我?
雖然我也是那個常被職場新鮮人氣得發暈,指責他們是「小草莓」的人…= ="
其實我也常常評判年紀比我小的孩子
不過我還是很努力學習屬於8﹑9年級的文化
如果不能了解的﹐我不認為自己有權利去批評
所以如果我要批評年齡比我小的孩子們﹐我就一定要先了解他們——希望3﹑4年級的大人們能了解這一點 2007-11-13 08:11:41