黃茂雄VS大前研一  一堂五萬美元的對談

知名「趨勢大師」大前研一的演講行情每場高達5萬美元，他和東元集團會
長黃茂雄30年的相知、相交，每年新、舊曆年一起在澳洲過年。兩位年過70歲的教育家和企業家，都以傳承為職志，兩人無所不談，從國際政經局勢、關心M型社會到給年輕人和創業者的建言，他們會爆出什麼樣的火花呢？本報為回饋讀者，特徵得他們的同意，摘錄部分精彩內容，讓大家享受一場「知的饗宴」。

 (圖.文摘錄中時電子報)

黃茂雄VS大前研一－美QE退場不周延 非常危險
2014-02-24 01:24工商時報紀錄整理／杜蕙蓉

　黃茂雄（以下簡稱黃）：請問美國QE（量化寬鬆）政策的影響？美國聯準會主席柏南克卸任後，由葉倫女士接任，你認為會有什麼改變呢？

　大前研一（以下簡稱大前）：美國QE政策，應該算是成功的政策。2008年的金融海嘯後，為了解決市場資金流動性（Liquidity）不足的問題，美國採取了這樣的政策。然而，隨著美國經濟已步上復甦的軌道，以及避免通貨膨脹，QE也將逐漸退場。不過，QE的退場恐將影響其他國家的市場情況。

　QE退場意味著，美國的資金效果即將減弱，每個國家都將憑藉自身的力量，發展自己的經濟。對於QE的退場，阿根廷、土耳其以及印度等國家似乎都有些負面的過度反應。雖然柏南克主席瞭解這樣的情況，但這可能不是當初他所預期的結果。

　無論如何，隨著QE的退場，類似97年亞洲金融風暴的情況不是沒有可能發生。因此，我希望，美國不應該只是考慮自己的情況，單純每隔一段期間就削減100億美元的規模，應該衡量世界各國的市場情況，緩步進行QE的退場為宜。

　以往，QE都是加足馬力，強力加速經濟的復甦。如今，如果只是單純以每隔一段期間減少100億美元的煞車方式進行QE退場。我認為，這種QE退場方式非常危險，反而應該一邊觀察市場的情況，一邊進行緩慢的調整為宜。

　假如沒有謹慎處理，QE的退場受傷最多的國家可能會是俄羅斯與韓國，而非過去金融風暴時受傷較重的泰國、馬來西亞、印尼等國家，這一點著實令人擔心。

　將來QE退場的影響是否會從墨西哥、阿根廷，或者巴西等國家開始，不得而知；不過，由於阿根廷的經濟規模比較小，所以，對於世界經濟的影響應該很有限，而亞洲的影響將會比較大。

　總之，我希望，葉倫女士能夠綜觀情勢，審慎處理QE退場。

　黃：對於葉倫女士可能採取的處理方式，您有什麼看法？

　大前：美國聯邦準備銀行人才濟濟，同時，葉倫女士與柏南克前主席等也都是師出同門，想法類似，彼此應該會互相聯絡、討論相關的訊息。

　所以，我認為，聯邦準備銀行方面應該會謹慎地處理QE3退場的方式。

黃茂雄VS大前研一－沒有需求 日本經濟關鍵問題
 2014-02-24 01:24工商時報紀錄整理／杜蕙蓉

　黃：請問安倍經濟學對日本經濟的影響？

　大前：當美國量化寬鬆政策進行到QE3的階段時，日本的安倍經濟學，也只能說只是進行到了日本版的QE1的階段而已。換言之，目前為止，日本政府只推出了金融政策而已，至於財政政策、規制放寬以及成長策略等方面則都付之闕如。

　如果只是單純提供資金，恐怕只會引發惡性的通貨膨脹（Hyperinflation），雖然安倍政府曾提過2％的通膨範圍，不過，一旦引發通膨，恐怕會一發不可收拾。屆時，將沒有人能夠阻止。這是我個人比較擔心的部分。

　基本上，日本是一個沒有需求的國家，特別是有錢的高齡者，由於看不到投資效益，因此，即使擁有約230兆日圓現金的日本一般企業，面對投資也顯得很謹慎。未來，隨著貨幣供給的增加，當資金多於商品時，引發惡性通貨膨脹的可能性將會很高。

　其實，日本的人口正在減少中，高齡者也沒有甚麼特別的商品需求。所以，在美國推行有效果的總經濟理論政策，在日本不一定行得通。換言之，在美國，只要增加貨幣供給，可能就可以創造需求，在日本則不然。因為，日本現在最大的問題是沒有需求。

　據統計，日本個人大約擁有1,500兆日圓的現金，其中，大部份都是高齡者擁有，年輕人則沒有什麼錢。但是，由於他們並沒有甚麼需求，所以也不怎麼花錢。如此一來，每一位高齡者離開人世時，平均將遺留下3,500萬日圓左右的現金資產。

　總之，一些歐美經濟學家的學說，基本上，在日本是行不通的。我認為，這些經濟學者最好多研究日本人比較好。

黃茂雄VS大前研一－強盛日本 安倍個人想法
2014-02-24 01:24工商時報紀錄整理／杜蕙蓉

　黃：今年新年談話中，安倍首相談到「重回強盛日本」宣示，您的看法？此外，日前安倍首相參拜靖國神社，引起日韓、日中關係的緊張，而今年也正值甲午戰爭（日清戰爭）120周年，是否會有戰爭的隱憂？

　大前：「重回強盛日本」的想法，只是安倍家的需求而已，而非日本人的想法。

　安倍首相，是出身政治世家的特殊政治人物。安倍先生的家族都是政治人物，如岸信介前首相、佐藤榮作前首相、他的父親安倍晉太郎先生就曾任日本的外務大臣。我認為，在如此環境下，培育出來的安倍先生是一個危險人物。安倍家可以說是把「成為首相」當作「家族企業」。

　一般的日本人並沒有特別期待一個強盛的日本。無論美國、大陸變得如何強大，日本人還是覺得日本比較好。美國充滿競爭，卻不代表每個人都很幸福。大陸經濟發展，但卻缺乏言論自由，也有空氣汙染等問題。

　雖然，這20年來日本面臨通貨緊縮，經濟情況並不好，收入也減少了。但是，失業、治安等卻沒有因此而變差。日本依然是一個令人感到安全、安心的國家。這才是一般日本人的想法。

　安倍首相之所以會提出「重回強盛日本」的說法，或許是為了給已沉悶20年的日本帶來一點振奮人心的感覺，也或許只是為了反擊中國大陸的一些強硬的言論。基本上，我認為日本人並不想戰爭，大多數的日本人也都希望日中關係能夠獲得改善。

黃茂雄VS大前研一－創造自我價值 對抗M型社會
2014-02-24 01:24工商時報紀錄整理／杜蕙蓉

　黃：面對M型社會，有人主張透過教育方式來解決，有人建議以社會福利，亦即財富重分配的方式來改善此現象，但是，財富重分配必須有政府的力量。請問日漸深化的M型社會，是否會引起政治的不安？M型社會的解決方案為何？

　大前：M型社會，其實是資訊化社會的一個殘酷的結果。在資訊化社會中，並不是靠「勞力」創造附加價值，而是靠「智力」創造附加價值。

　因此，年收入的差距可能會擴大到100倍，也就是3億日圓與300萬日圓的差距。在這樣的環境中，設法創造自己本身的獨特價值非常重要，不過，現在的教育卻無法幫助學生創造新的附加價值。在日本，大學入學前，每個學生都很努力學習。然而，一旦進了大學之後，努力程度就完全改觀。這就是問題的所在。

　我認為，從學校畢業後的20年將是勝負的關鍵時期。假如學校畢業之後，能夠以3億日圓，而非300萬日圓，作為努力的目標，每天都能夠多關心時代的變化趨勢、新的技術、消費者的困擾、需求，並且思考自己能夠提供什麼樣的商品、服務，來滿足消費者的需求，持續20年都這麼做，就有可能賺到年薪3億日圓。總之，畢業之後的持續努力，正是關鍵所在。

　此外，我也想特別提醒大家，我們千萬不能只是期待政府，而必須靠自己。

　黃：過去大前先生曾經強調成為專業人士（Professional）的重要性，但成為專業人士並不容易，請問您有什麼建議呢？

　大前：在網路時代，「問問題的方式」將是能否成為專業人士professional關鍵因素。換言之，「能否提出正確的問題？」非常重要。以我個人的經驗，現在幾乎所有的問題都可以利用一個周末下午左右的時間，透過網路，找到所需要的答案。

　這是網路時代獨有的資訊便利性，也正因為如此，「提出正確的問題」就更顯重要。

　在此，我想強調的是，擁有決策權力的經營者，必須要具備問題意識，提出正確的問題，找尋相關資訊，進行分析思考，最後，才能夠做出正確的判斷與決定。

黃茂雄VS大前研一－70歲後的人生 以教育傳承為重心
2014-02-24 01:24工商時報紀錄整理／杜蕙蓉

　黃：我們兩個人都超過70歲了。對於70歲以後的人生規畫，請問大前先生的看法？

　大前：黃先生，您是一位特殊的人。我發現，黃先生您有兩個特別之處。

　第一，您經常到處出訪。如此一來，您總是能夠獲取世界各地最新的資訊。第二，由於您交遊廣闊，不僅是在台灣、日本，甚至土耳其等地，都有許多好朋友。換言之，在人際關係方面，如果黃先生是100分的話，我大概只有20分左右而已。

　以我自己而言，70歲以後的現在，一切都是以教育為中心。我希望能夠將自己的所知、所見，透過教育，分享給年輕人。這也是我今後最想做的事情。

　黃：大前先生的意思是「傳承」吧！

　大前：年輕時，我當過旅遊嚮導。回想起來，真的是難得的經驗。

　當時，除了英文進步不少之外，我也深刻體驗到了客戶滿意（customer satisfaction）的重要性。畢竟，作為旅遊嚮導，只有當客戶感到滿意時，我才會收到小費。這樣的親身體驗，對於我後來的工作也有很大的幫助。

　當時我做了客戶資料的整理，後來，到美國留學時，曾與美國友人聯絡。他們對我很友善，因此讓我享受到了一段富有的留學生活。

　將來，我預計去指導大學生。我會請問他們，「你有什麼煩惱呢？」然後，分享自己過去的經驗，並且鼓勵他們勇敢地走出去。只要能夠這麼做，我就非常滿足了。

　黃：我覺得，大前先生很像福澤諭吉先生。〔註：福澤諭吉是日本明治時期的著名思想家、教育家， 東京學士會院的首任院長，日本慶應義塾大學的創立者，他影響了明治維新運動，諭吉的肖像被印在日本銀行券D號1萬日元（最大面額，1984年 - 2004年）和E號1萬日元（2004年始用）的紙幣正面。〕

　黃：現在的年輕人都覺得生活壓力大，沒有希望，也覺得創業愈來愈困難，你會給他們什麼建議呢？

　大前：對於有心想要創業的年輕人，我透過自己成立的「Attack Business School」以及「SPOF 」（推你一把創業基金），教導並協助他們創業。

　目前為止，「Attack Business School」的畢業生約有5,500位，這些畢業生中，大約設立了700家的公司。如果是「Attack Business School」的畢業生，想要創業，假設創業資金是1,000萬日圓，創業者本身準備500萬，「SPOF」就會投資200萬日圓。投資時，我們並不會像一般的創投公司一樣，評估得那麼仔細，主要目的是要圓領導者的夢。

　如此一來，如果「SPOF」有1億日圓，我們就可以投資50位創業家。事實上，創業基金的投資報酬率還不錯，我們也持續將獲利投入在其他的創業案中。

　黃：大前先生，以往你曾經想成為政治家？請問現在的想法？

　大前：我雖然沒有直接從政，但透過「一新塾」，指導學生「如何制定政策？」，並且分享自己的經驗與看法給一些年輕人，這樣也是很不錯的經驗！目前為止，一新塾的畢業生約有4,500位。其中，有13位議員，也有很多位市長。日前，我也曾經前往市長競選的場合，幫他們加油打氣。