＊ 蔡英文
＊ 李雪莉/採訪整理

蔡英文成為民主進步黨第一任再度在野後的黨主席，她在當選深夜，接受《天下》雜誌專訪，談及我國下階段將面臨最大的考驗是全球化帶來的分配問題，她也提及國民黨未來半年的嚴峻挑戰，以及民進黨改造的方向。

以下為專訪摘要。


問：許多人認為，妳當選了民進黨主席，意味內部已經產生了世代交替的實質效果或新時代的來臨，妳的想法是？

答：我覺得民進黨已經開始走出革命政黨，走向一個現代民主政治裡，在政策攻防上的政黨；我覺得民進黨有三個發展階段，第一階段是黨外，追求民主，第二是建立台灣主權的意識，主權意識未來還是重要議題，但民進黨已經開始走向第三階段，一個比較像是現代政黨講的階級的議題，民進黨是跟弱勢與公民團體在一起。

■ 未來民進黨會把自己定位在為弱勢階級發聲的政黨

面對這階段，民進黨的政策重點與優先順序，重視的是社會福利的整體建構、穩定溫和的經濟成長，不是通膨式的泡沫式的成長、重視貧富差距較小與南北差距較小的經濟成長模式，講究的是公平的問題。你有聽過國民黨講過環保議題嗎？很少。

問：但國民黨現在談均富，也想縮小貧富差距、衛生署決定不漲健保費，而且準備施行負所得稅制……。

答：國民黨說的均富那或許是孫中山時代的想法，他們的概念裡也許開始關注貧富差距的問題，但不一定清楚這個問題的現代面向是什麼，還以為是一個閉鎖性經濟體裡的分配問題。

現在的貧富問題是在一個全球化裡的貧富不均的議題，全球化下的問題出現在，靠資本與腦袋賺錢的人是可以移動的，但全球化下有一組人是不能移動的，就是靠勞力賺錢的，還有固定所得者，這些就是現代國家最需要照顧的人。全球化下的經濟分配，非常難處理。

問：你認為哪些環結可以先改革？

答：這個國家要做總整理是要好幾頭並進的，包括地方政府的結構，以及稅制的改革；稅，我們以前是主要依賴直接稅，像所得稅為主要稅收來源，但我們應該考慮用間接稅做為主要稅收，像營業、娛樂等消費者購買商品或出口商品所課徵的租稅，這跟其它先進國家一樣；但間接稅這種東西，政治人物要有擔當，否則像日本每漲一次加值型營業稅（Value-Added Tax；ＶＡＴ），內閣就下台了。

問：妳在黨主席辯論時提到國民黨未來會面對兩個災難，一是經濟的泡沫，二是主權的危機；妳認為這即將發生嗎？

答：九○年代，國民黨創造一個大的經濟泡沫，到了二○○一年就爆掉；九○年代很大的問題是金融信用過度膨脹造成的，而現在看到的問題是物價以及公共支出刺激經濟成長的問題。如果還是抱著九○年代的經濟治理想法會很危險。

未來半年是馬政府很嚴苛的考驗，它們為擴大內需而大量引進中國的因素，但急於引進中國因素，在主權上就可能會含糊不清。

問：要強化民進黨的專業能力，妳有什麼作法？

答：對。我們會把一部份的政務官納入黨的系統裡，黨裡會成立一個智庫整合外面的資源，做為政策的研擬，除了智庫外，我們會有內建的系統，就是由黨的政策會結合立院黨團，做黨的政策論述與攻防。我們必須領導議題，強化實質政策能力。

問：黨沒錢，又要縮編，妳要如何儲備人才？

答：整合現有人才，我們要挑最好的，現在黨有個好處，很多人等著你去挑他，這是人才最多的時候；但不一定所有人要在正式編制裡，可能要啟動一個義工體系。這些是我初步的想法。

問：雖然妳一直說沒有派系問題，但派系傷痕依舊，妳如何成功扮演和解者角色？

答：政治人物最重要的特質就是，記憶力不要太好，不要太記得別人對自己的不好。和解者，第一，不要有自己的agenda，不能有自己的私心；第二，所有事情都要坐下來好好談。

問：未來兩年最想做的事？

答：讓民進黨站起來。