柯文哲的這個訪談,我認為不錯,除了上廁所關門
做為一個國家的國民,台灣同胞在外交和國體認同上是少了一塊可以安身立命的磐石,所幸,台灣不是烏克蘭,短時間內,想是不會有戰火。
柯文哲在訪談中的談話,直接了當,也沒有政治客套和廢話,在台灣,這算是很難得。
以下是問答全文:
外交政策(以下簡稱「外」):
關於勝選的衝擊。
答:這個國家因為我而撼動。我只是做我自己。在我們的社會裡,沒有人敢做自己。在選戰中,我最自豪的口號是「從現在開始,由我來定義政治」,現在已經實現了。政治沒有那麼困難,政治是重新發現你的良心,所以要做對的事。「做對的事」比「把事情做對」重要。在台灣的政治環境俚,有很多謊言及虛假。
台灣的民主,值得稱讚,台灣的政治人物,值得稱讚的少之又少! 參與政界的天使當然有,只是政界是妖域,原來的天使要嘛成了妖物要嘛折了翼。要「作對的事」的柯P,不能怕,不能怕折翼,更重要的是:「「做對的人」」!!
外:關於亞洲歷史與殖民。
答:全球4個講華語的地區,台灣、新加坡、香港,中國大陸,殖民時間愈長,愈先進。這實在難堪。新加坡比香港好;香港比台灣好;台灣比大陸好,我是說文化。我去過越南及中國大陸。雖然越南人看來比較貧窮,可是他們在紅燈號誌前會停,綠燈才走。雖然中國大陸的GDP比越南高,但是如果你問我有關文化,我說越南的文化比中國大陸高。
文化重於富強的說法我認同。但文化的排序我不認同。
外:關於台灣目前的狀況。
答:目前,台灣像是一輛汽車很強的引擎卻沒有方向盤。
唉!台灣是不是自總統民選之後就沒有了方向盤?李登輝搖擺在中日台之間;陳水扁打轉在吳淑珍和錢權之間,馬英九從頭到尾「不知為何而戰」。這些年來,台灣太慘。
外:關於美國與台灣。
答:我在美國住了1年,過去廿多年我都在想,為什麼美國好。不管你是否喜歡,你都得承認美國的人民比較自由。一個有教養的國家不在於有沒有核武,有沒有太空船,有沒有高鐵,而在於基本的社會價值觀是否落實,在於是否讓人民生活得像人,諸如民主、自由、法治、人權、關懷弱勢群體等。這些聽起來是很基本的事項,卻是社會的重要價值。
美國人民比台灣人民自由,一般來說也比台灣人守法;尊重異己。東方人較重情、重關係。所以柯爸柯媽可以用1000萬幫兒子買房子,很合台灣的情,但不合台灣的法。在美國就不會只繳3萬了事。東方人可以仿效西方的法治,但要人民依法違情則還得等幾個世代。
外:關於台灣的民主。
答:台灣有民主嗎?真正的民主是政治屬於人民。台灣的政治屬於企業,同時被政治控制。
台灣有民主。台灣也有不良的政商關係,但不全然。馬英九曾要求國民當的公職人員在中山先生的遺像前發誓:「不與企業接觸」,錯!要的是明辨良莠,而「明辨」不易!!
外:關於大陸與台灣的關係。
答:如果你問我「一個中國」政策,我要問你,什麼是「一個中國」?你必須告訴我「一個中國」是什麼樣。如果一個女孩要嫁到另一個家庭,你必須告訴她,那個家庭是什麼樣。合作比再統一重要,如果再統一卻沒有合作,那是沒有意義的。我們必須彼此了解、熟悉,相互尊重,然後才能彼此合作。我們必須說服中國大陸,一個自由、民主的台灣比再統一更符合中國的利益。
「兩岸統一」台灣人認為是「嫁女兒」,大陸認為是「女兒回家」。想雙贏,靠智慧!!
外:一張柯文哲搭乘台北捷運的照片在中國大陸廣泛流傳,原因之一是這和許多大陸官員的奢華形成對比。
答:我無法想像(照片引起這麼多注意),但事實上我不在意,因為不過就是做我自己,這就是所謂文化差距。我曾說過,當99%的中國人民關起門上廁所,我們就可以開始討論再統一。這種說法傷害許多中國人民的感情,但(中國大陸與台灣)文化差距確實存在。政府官員搭乘捷運沒什麼不對,這很特殊嗎?有人談到「一國兩制」,但也許我們應該討論「兩國一制」。我們應該試著縮小差距。
越是古老的國家,階級之間的間距,好像就越大。像印度,差距大到嚇死人;東方人怎麼都不好意思叫老師長輩的名字,學姐學妹是受台灣文化肯定的;你是「官」,那就比我這個「人」高出一等。「人生而平等」是文化進化觀念,尚未普及。
「一國兩制」意義迷濛;「兩國一制」中聽不中用。
現在說到上廁所關門的事。歌者陳昇首創(對我來說是首創)此說時,我只是笑笑,心想:入廁關門有那麼重要嗎?還是日子過得太自在?統一是個屁事,上廁所不關門就別想統一!如今台灣人民的柯神也如是說,還跟了一句「這種說法傷害很多中國人的感情」,我就覺得柯P太狹隘!如果我嫌非洲人黑,入廁不用手紙,用片樹葉抺抺,我想我嫌得沒錯,但我絕對不是不狹隘。再說台灣人民99%入廁關門?如果你承認她是母親,患了梅毒依然是母親。我贊成宋楚瑜的「兩岸一家親」,兄弟姐妹,飛黃騰達的是,落魄貧困的也是。
外:關於中國共產黨。
答:我對共產黨的了解,勝過大多數黨員,因為我喜歡讀書,我讀過許多黨史的書。這個黨不是敵人或對手,而是客戶。無論你喜歡不喜歡,中國是個我們必須面對的問題。綜觀中國歷史,沒有幾個朝代能夠餵飽人民,所以現在中國政府的成就確屬不易,值得尊敬,但是他們有自己的難題要克服。
廿世紀裡,由於科技的進步,全球的生活水準都在提升時,中國卻在退步,這是毛澤東領導下的中國共產黨,在中華歷史上永遠洗刷不掉的「罪」「惡」!柯P的「值得尊敬」是錯誤的。
外:關於台灣對大陸的影響。
答:我想,民主、自由的台灣有益於中國歷史。有人說中國人不值得享有普選,但台灣已進行5次總統直選。有人說中國人缺乏文明心態,但看看台灣的捷運,比紐約地鐵來得乾淨。
1.在這段談話裡,柯文哲把「台灣」和「中國」定為一體。
2.台灣這個美麗的小島,是中國十四億人口的一個美麗的想像。
外:有關台灣2016年的總統大選。
答:我不知道未來會發生什麼事,但我希望台北市成為藍綠兩黨之間的「非軍事區」,我會試著保持中立。我不會競選總統,這是非常明確的答案。
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