【獨家】政院性平委員為「同婚」問陳美伶：修法小組有無出櫃同志？

行政院性平委員許秀雯（中）開口問同婚修法小組召集人陳美伶（左），「你們修法小組有沒有出櫃的同志？」台大外文系教授葉德蘭（右）也發言，應納入同志等「受影響群體」意見。（合成畫面／李昆翰攝，考試院、行政院提供）

同婚釋憲後，行政院性別平等委員會上周五（6月30日）首次召開大會，據轉述，會中多位性平委員當著行政院長林全的面質疑，行政院跨部會組成的「同性婚姻法制研議專案小組」缺乏同志群體代表與了解同志議題的專家，恐讓修法與現實脫節。

據轉述，性平委員、台灣伴侶權益推動聯盟理事長許秀雯，甚至直接開口問身兼小組召集人的行政院祕書長陳美伶，「你們修法小組有沒有出櫃的同志？」台大外文系教授、台北市婦女救援社會福利事業基金會董事葉德蘭也發言主張，修法應納入同志等「受影響群體」的意見。

幕僚機關〉研議只是內部作業

不過，對於幾位性平委員提出的意見，行政院持保留態度，目前仍傾向由跨部會先行研議修法方向，必要時再與性平委員討論。據與會者轉述，陳美伶在會中解釋，修法小組只是行政院的幕僚機關，目前研議修法也只是內部作業，法案若真正送到立法院時，一定會有平台讓民間參與討論。

陳美伶接受《上報》採訪回應，修法目前仍在幕僚作業階段，因此希望就行政專業來討論；但修法過程的確也需要了解同志處境，因此她近期也密集與兩個已出櫃的學生，加上行政院院本部的出櫃同仁交換意見。

反同注意〉釋憲後政院回不去

除了同志群體，陳美伶並透露，自己也加入了牧師的群組，聽取不同意見，她更明確告訴這些反同者，她能體諒他們的想法及憂慮，「但我也有侷限，必須要在大法官的解釋下做事，因此行政院不可能回到去年釋憲前的那個狀態」，後續的同婚修法討論更必須要合憲。

身為同婚釋憲聲請人祁家威的委任律師，許秀雯上周五在釋憲後首度召開的行政院性平會上提案，要求政院法制研議專案小組召集人陳美伶針對同婚修法的方向、立法形式及期程進行說明及報告，獲得多數性平委員連署支持。

據轉述，許秀雯在會中發言表示，過去幾周行政院法制小組討論的內容，例如結婚年齡等，「多半是不具爭議性、且社會已有共識的內容」；但同婚修法，外界真正關心、真正的「深水區」，是包括婚生推定、收養、人工生殖以及跨國同性配偶等問題。

踩深水區〉無關痛癢的別再耗

因此，許秀雯希望行政院不要再浪費時間討論這些已經有社會共識的內容，而是趕緊進入深水區議題的修法討論。

許秀雯更直接在會議上發言問陳美伶，既然小組每周針對同婚修法討論，「那小組成員中到底有沒有出櫃同志？」

她表示，若所有修法小組成員根本對同志的社會處境很陌生，也欠缺相關生命經驗，有可能官員會糾結在一些根本不重要的問題，或根本不好意思問人，而耽誤修法進程；甚至還曾傳出有小組成員問出「同志是怎麼知道自己是同志呢？」等問題，若無法理解同志處境，後續討論修法時假設的情境很可能跟實務有落差。

許秀雯建議，修法小組除了跨部會官員，也應開放具有同志議題或性平專長、由政院遴聘的性平委員列席，除了能適時提供意見諮詢，也能省下修法成本。

據轉述，葉德蘭在會中支持許的立場表示，談「實質平等權」這一塊，必須讓「受影響的群體」參與決策過程，而同婚修法直接影響、受益的對象就是同志群體，因此她主張，必須讓他們有機會參與修法的決策過程。

實質決策〉受影響群體應參與

葉德蘭接受《上報》採訪進一步說，她理解政院修法小組目前僅是幕僚作業階段，但她強調，所謂「受影響群體」，指的是政策直接受益、受影響的團體，例如處理家暴案，就必須要讓受害人參與；而在同婚釋憲後，修法「已不是廣納共識的階段」，而是要走到法律的執行面了，因此同婚修法直接受影響群體就是同志，理應讓他們有參與決策的機會。

對於性平委員的意見，包括陳美伶及法務部次長陳明堂都在會中說明目前立場。

據轉述，陳明堂重申，一定會在2年之類完成修法。陳美伶則說，同婚法制化是要修《民法》或專法，現在還沒辦法回答；目前修法小組未納入同志群體，主要也是因為仍在幕僚作業階段，修法過程行政院絕對願意跟民間團體溝通，後續遇到一些爭議的深水區修法內容，也會透過溝通平台來凝聚共識。

高層緘默〉歧視言論並非等價

許秀雯隨後則提醒陳美伶，大法官釋憲已揭示了「平等保護」原則，修法討論必須根基於此；而所謂的找民間團體溝通，也必須注意「很多意見並不是等價的」，尤其是充滿歧視言論的反同意見。她認為，同婚修法在釋憲後，已是「價值選擇」的問題，執政部門應儘速做出政策決定。

據轉述，林全也回應，行政院未來若要找各方溝通，也一定會是在「大法官解釋的意旨範圍內」來溝通。

許秀雯會後接受《上報》採訪表示，現在行政部門對於修法的進度及作為，看起來仍等待「高層的政策決定」，因此執政黨及蔡英文總統應儘速負起政治責任、做出政策決定，才能讓行政部門真正動起來。