2005-09-12 00:38:14Mansun
Mansun精彩訪問(上)
2.[翻譯] 日雜Rockin’ On - 99年4月號
花了一個禮拜的時間終於翻完了
沒想到居然有7千多字
希望我的破爛表達能力不會造成各位閱讀的阻礙
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Rockin’ On: 今日,Mansun的世界並不為大家所熟知,我們想知道你青少年時代的事情。聽說你是在一個叫Chester的小鎮長大的,你是一個怎麼樣的小孩呢?
Paul:我是個非常安靜的小孩,家裡有兩個姐姐,姐姐兩人和我年齡差了約有10、11歲。
我5、6歲的時候,姊姊們就離開家裡了,所以我幾乎像是獨子一樣被養大。從小我就喜歡
創作一些東西,總是一個人關在房間裡弄東弄西。姐姐離開家裡的時候,留下一堆的像山
一樣的唱片,聽了唱片之後,我就被這些音樂吸引住了。最開始接觸的是T-Rex、David
Bowie及Roxy Music等70年代的音樂,要到大一點才能理解Sex Pistols,最常聽的音樂竟
還是Bowie。對於還是小孩的我來說,只覺得這些是很酷的流行音樂,我非常喜歡。之後
到了我10、11歲的時候,明確地下定決心一定要彈吉他。11歲那年的聖誕節,爸爸買了一
把吉他給我當作禮物。吉他一拿到手的瞬間,我就開始作曲了,為什麼會這樣我不知道,
我從來沒有想過要去彈別人的曲子,從一開始我想彈的就是原創的曲子。無論如何,我只
有一直是自己一個人做著事情的記憶。彈吉他、畫畫、寫詩,就是一個喜歡這些事情的小
孩。
Rockin’ On: Chester是一個怎麼樣的城鎮?
Paul:嗯,我所居住的地方是Chester的郊外。小時候去Chaster,記憶中是個很大的城鎮,不過實際人口卻不滿10萬人,只不過是個很小的地方小鎮而已。我出生在Liverpool,
這也是長大之後才知道的。我父親從事建築業,小的時候他在Chester郊外的Deeside進行
住宅建造的工作,後來自己也買下其中一戶搬進去住。長大後,我常常會到Liverpool去
,Chester和Liverpool距離約只有15哩,那裡是個很棒的都會,所以我對那裡很留戀不捨
。堂表兄弟還有親戚們大家都住在那邊。對於小時候的我來說,liverpool給我的印象是
個巨大的海港都市,街頭的音樂文化十分吸引我,有Beatles還有Frankie Goes To
Hollywood等等,Chester完全沒有這樣的音樂性背景。
Rockin’ On: 自己喜歡Chester這個小鎮嗎?
Paul:嗯,我覺得是個還不錯的地方。因為以前全然不知道Chester以外的地方,離開
Chester的機會幾乎可以說沒有,出去最遠的地方只到Chester與Liverpool交界的英國西
北部,對我來說,這就是我的全世界。雖然小時候曾經和朋友一起去Manchester,那不就
像是日本人去到東京的感覺一樣嘛。氣氛跟Liverpool完全不一樣。大體上對於英國的勞
動階級平均來說,生長在70年代的人我想大概都沒有出國旅行過。而生長在80或90年代的
人,大致都可以到像是西班牙之類的國家旅行。70年代的勞動階級的人幾乎都不會去旅行
,只會一直居住在自己生長的地區而已。而現在也沒有改變,小時後的朋友們大部分都還
住在Chester的四周,從來也沒有出過這個區域。大部分都在工廠工作,也有幾個人進了
監獄。有上大學的、去了大都市或者到更南邊城市的人也只有一兩個而已。
Rockin’ On: 現在還會常常回去嗎?
Paul:現在還住在Chester,全體團員都是。不過因為要到處巡迴,常常不在家。
Rockin’ On: 一拿得吉他就可以作曲,就比例上來說已經是很快了,有想過要以樂團的形式站在舞台上演出嗎?
Paul: 沒有,總之在作曲的時候,腦中沒有這樣的念頭。從來沒有想過要當Rock Star。
我常常只顧著作曲,連在夢裡也是。從開始玩樂團的時候就沒有cover過別人的歌,也沒
有想過要彈奏別人的曲子。小時候也從來沒有模仿過任何Pop Star。我是個總是熱衷於創
作的孩子,繪畫、詩、文章都是這樣,有了吉他之後也是一樣,總是想要創作出什麼,爸爸
買給我吉他後的2、3個禮拜之間,我已經記住了3個和弦,用這些和弦創作了2、3首歌,
不知道為什麼會這樣,覺得那樣非常非常有趣。說到這個,我家不是有很多好的唱片嗎?
我寫得那些曲子就像是David Bowie的Hunky Dory、Ziggy Stardust還有Roxy Music的
Flesh And Blood。
Rockin On’: 你說喜歡創作出什麼,是想要表現自我內在嗎?
Paul:嗯...這該怎麼說,我自己也不是很清楚。確實是在很小的時候我開始寫詩啊什麼
的了。我想大概世界上有人是出生下來就懷有創作衝動的吧!這樣的人不把自己內心的東
西表現出來是不行的,理由我不知道。這種有表現衝動的人,我想誰也不知道是什麼原因
造成的吧。為什麼我會喜歡創作,想想會覺得很不可思議。大部分的人類都是因消費利益
而出生的,以消費者的身分旁觀自己四周存在的文化,在之中僅僅只有一小撮人是以表現
者的身分而出生的。到目前為止我遇過很多Artists,感覺自己內在似乎有個從內向外流
出的導管,這樣是合理的嗎?到底是怎麼一回事?我也不知道。只是不知為何,小的時候
沒有辦法不去創作。不管什麼時候,比起看電視和踢足球,創作總是讓我比較快樂。說到
回家要做什麼,拿起空心吉他開始彈奏,我就是這樣的情形。
Rockin’ On: 之前你說過你的學生時代是很重大的時期,實際來說是怎麼樣的印象呢?
Paul: 我念的學校是非常嚴格的天主教學校,因為設置在勞動階級居住的地區,來上學的
大多都是非常世故的小孩,所以我被捲入了這樣的世界,度過我認為相當暴力的童年。大
體說來,英國的平民文化全都相當粗暴,不就是足球流氓、打架、酒精和藥物的世界嘛?
我再也不想沾染週遭這樣的世界,想要快點跳脫出來,從事一些更有創作性的事。身邊的
小孩們對這樣的事情都沒有興趣,似乎只想著要舒服地生活下去。要是常在學校彈吉他,
會被其他的小孩當成笨蛋,然後把我的吉他搶走,也曾被弄壞過(笑)。就是因為這樣,我
的童年才會連續不停地在打架,這並不是訴諸暴力,只是為了精神層面,不戰鬥不行。是
為了自己想做的事情。所以當時是段相當艱苦的日子呢!
Rockin’ On: 那麼,具體來說,你是怎麼樣開始音樂活動的呢?
Paul: 買了吉他之後一年左右,和學校的朋友一起彈吉他而開始的。集結了二個吉他手,
還有一個鼓手組成了樂團,當時大概11、12歲左右吧。我想大概是為了捐贈天主教的海外
援助機構,想說要怎麼拿到錢,在學校聚集了人,才舉行了第一次gig。從此之後,雖然
一換班級就會和不同的人一起組團,但是從來都沒有遇過想要認真做音樂的人,當時程度
頂多也只是到當地的pub表演而已。放學後一直都在玩樂團,完全沒發生什麼大事,直到
進入了art college才有劇烈的變化。上了art college,進入這樣的地方不就是想遇到多
一點認真的音樂人。當然在遇到現在Mansun的團員之前,過了段非常辛苦的日子呢。參加
了很多audition,也進入不同的樂團反覆實驗,浪費了很多時間。不過在10多歲的時候就
遇到現任的團員了,覺得很幸運。從決定經營Mansun這個團開始,全部事情的步調都進行
得很順利。從11歲開始,到了當時已經持續從事了8、9年的音樂活動了。
Rockin’ On: 最初和同學組的樂團,是玩什麼樣類型的音樂?
Paul: 大概是原創曲吧,從一開始就是。後來到下一個團都會寫新曲,就這樣持續在進步
。這麼說來,以前寫的歌我全部都忘光了。也有大家一起寫上音符的時候。我想當時大概
是玩比現在更garage punk的音樂吧。十多歲時在家裏反覆聽唱片的時候,發覺了Punk和
New Wave的美好,像是Sex Pistols、The Clash、Joy Division、Magazine、Elvis
Costello、XTC。所以當時寫出來的曲子都是結構簡單有New Wave曲風的歌。當時非常喜
歡這些1979年左右時期的音樂,到現在也還是很喜歡。
Rockin’ On: 這些New Wave的唱片對你覺得對你有那些部分的影響?
Paul: 嗯,受到影響的特別是寫歌詞的方法論這方面,會有「歌詞應該是要怎麼樣寫」這
樣的想法,就是受到這些唱片相當大的影響。我認為歌詞不能沒有深入的意義,要包含感
情,也不能缺少詩意。大體上雖然押韻有詩意的歌詞是有的,但是幾乎沒有描寫得能讓意
象甦醒的優秀作品。有真實意義且含有詩意的歌詞也很少。我想要將音樂與詩緊緊結合在
一起。我寫的歌詞是以當時我的人生中所發生的事情做為題材。試著要解釋的話,就像是
記錄我自身經驗的日記一樣。雖然覺得完全沒有技巧可言,問題果然是出在內容。大家看
了我的歌詞,會浮現出各種不同的想像,考量到與自身聯繫的關係的話會覺得還不錯,我
想要寫出這樣的歌詞。不過不要像是「想要飛上天空~」或是「我們是砲彈~~」之類的歌
詞(笑)。
Rockin’ On: 十多歲時聽的唱片之中讓你印象最深刻的是哪些?
Paul: 嗯,這麼說嘛…應該是Gary Newman的Are Friends Electric? 從收音機裡傳來時
,讓我聽得出神。聽的時候腦中會一直浮現機器人的意象。還有Bowie的Five Years。他
唱著世界末日的歌曲,聽著歌詞感覺好像看得到那樣的場景。年歲再稍長一點時,被
Pistols的Anarchy In The UK還有God Save The Queen這類型的歌曲所吸引。像Blondie
這類所謂的Pop Music典型,我完全感受不到魅力,因為沒有深度,湧現不出想像。The
Smiths的曲子讓我可以浮現出不同的想像,This Charming Man是首讓人非常有erotic感
覺的歌,我非常喜歡。Morrissey的歌詞寫得很棒。不過我只喜歡The Smiths的單曲,專
輯不太喜歡,我就沒有在聽了。我覺得The Smiths是個single band,聽專輯後總是讓我
覺得很失望。
Rockin’ On:喔,這樣啊!嗯,進入了藝術學院,應該是對藝術特別有興趣吧?
Paul: 在受義務教育的時候,不會特別去接受專業性的教育,我覺得只有一般科目中的一
門藝術課是不夠的。比起傳統的美術來說,我對立體設計和建築比較有興趣,所以才會去
念Wrexham藝術學院。Wrexham是距離Chester約10哩遠的一個北威爾斯小鎮,我在那裡學
了2年的立體設計,離開那裡後,進入了一間跟立體設計相關的公司,但是當時只覺得工
作是浪費時間而已,還是非常想做音樂。在大學裡認識Stove候,一直在跟他說什麼時候
一起組團吧!在學校的時候沒有辦法實現這個想法,不過離開學校之後,兩人碰巧進了同
一家公司。從那時起,我開始拼命賺錢,想把組團的念頭具體實現。起初把領到的薪水拿
來買吉他,用來做demo。從那時開始,不到一年的時間,Mansun就誕生了。然而要把音樂
當作吃飯的工具,我當初完全沒有想過這回事,只是單純因為興趣開始組團而已,感覺只
是碰巧進展順利而成功罷了。
(待續)
花了一個禮拜的時間終於翻完了
沒想到居然有7千多字
希望我的破爛表達能力不會造成各位閱讀的阻礙
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Rockin’ On: 今日,Mansun的世界並不為大家所熟知,我們想知道你青少年時代的事情。聽說你是在一個叫Chester的小鎮長大的,你是一個怎麼樣的小孩呢?
Paul:我是個非常安靜的小孩,家裡有兩個姐姐,姐姐兩人和我年齡差了約有10、11歲。
我5、6歲的時候,姊姊們就離開家裡了,所以我幾乎像是獨子一樣被養大。從小我就喜歡
創作一些東西,總是一個人關在房間裡弄東弄西。姐姐離開家裡的時候,留下一堆的像山
一樣的唱片,聽了唱片之後,我就被這些音樂吸引住了。最開始接觸的是T-Rex、David
Bowie及Roxy Music等70年代的音樂,要到大一點才能理解Sex Pistols,最常聽的音樂竟
還是Bowie。對於還是小孩的我來說,只覺得這些是很酷的流行音樂,我非常喜歡。之後
到了我10、11歲的時候,明確地下定決心一定要彈吉他。11歲那年的聖誕節,爸爸買了一
把吉他給我當作禮物。吉他一拿到手的瞬間,我就開始作曲了,為什麼會這樣我不知道,
我從來沒有想過要去彈別人的曲子,從一開始我想彈的就是原創的曲子。無論如何,我只
有一直是自己一個人做著事情的記憶。彈吉他、畫畫、寫詩,就是一個喜歡這些事情的小
孩。
Rockin’ On: Chester是一個怎麼樣的城鎮?
Paul:嗯,我所居住的地方是Chester的郊外。小時候去Chaster,記憶中是個很大的城鎮,不過實際人口卻不滿10萬人,只不過是個很小的地方小鎮而已。我出生在Liverpool,
這也是長大之後才知道的。我父親從事建築業,小的時候他在Chester郊外的Deeside進行
住宅建造的工作,後來自己也買下其中一戶搬進去住。長大後,我常常會到Liverpool去
,Chester和Liverpool距離約只有15哩,那裡是個很棒的都會,所以我對那裡很留戀不捨
。堂表兄弟還有親戚們大家都住在那邊。對於小時候的我來說,liverpool給我的印象是
個巨大的海港都市,街頭的音樂文化十分吸引我,有Beatles還有Frankie Goes To
Hollywood等等,Chester完全沒有這樣的音樂性背景。
Rockin’ On: 自己喜歡Chester這個小鎮嗎?
Paul:嗯,我覺得是個還不錯的地方。因為以前全然不知道Chester以外的地方,離開
Chester的機會幾乎可以說沒有,出去最遠的地方只到Chester與Liverpool交界的英國西
北部,對我來說,這就是我的全世界。雖然小時候曾經和朋友一起去Manchester,那不就
像是日本人去到東京的感覺一樣嘛。氣氛跟Liverpool完全不一樣。大體上對於英國的勞
動階級平均來說,生長在70年代的人我想大概都沒有出國旅行過。而生長在80或90年代的
人,大致都可以到像是西班牙之類的國家旅行。70年代的勞動階級的人幾乎都不會去旅行
,只會一直居住在自己生長的地區而已。而現在也沒有改變,小時後的朋友們大部分都還
住在Chester的四周,從來也沒有出過這個區域。大部分都在工廠工作,也有幾個人進了
監獄。有上大學的、去了大都市或者到更南邊城市的人也只有一兩個而已。
Rockin’ On: 現在還會常常回去嗎?
Paul:現在還住在Chester,全體團員都是。不過因為要到處巡迴,常常不在家。
Rockin’ On: 一拿得吉他就可以作曲,就比例上來說已經是很快了,有想過要以樂團的形式站在舞台上演出嗎?
Paul: 沒有,總之在作曲的時候,腦中沒有這樣的念頭。從來沒有想過要當Rock Star。
我常常只顧著作曲,連在夢裡也是。從開始玩樂團的時候就沒有cover過別人的歌,也沒
有想過要彈奏別人的曲子。小時候也從來沒有模仿過任何Pop Star。我是個總是熱衷於創
作的孩子,繪畫、詩、文章都是這樣,有了吉他之後也是一樣,總是想要創作出什麼,爸爸
買給我吉他後的2、3個禮拜之間,我已經記住了3個和弦,用這些和弦創作了2、3首歌,
不知道為什麼會這樣,覺得那樣非常非常有趣。說到這個,我家不是有很多好的唱片嗎?
我寫得那些曲子就像是David Bowie的Hunky Dory、Ziggy Stardust還有Roxy Music的
Flesh And Blood。
Rockin On’: 你說喜歡創作出什麼,是想要表現自我內在嗎?
Paul:嗯...這該怎麼說,我自己也不是很清楚。確實是在很小的時候我開始寫詩啊什麼
的了。我想大概世界上有人是出生下來就懷有創作衝動的吧!這樣的人不把自己內心的東
西表現出來是不行的,理由我不知道。這種有表現衝動的人,我想誰也不知道是什麼原因
造成的吧。為什麼我會喜歡創作,想想會覺得很不可思議。大部分的人類都是因消費利益
而出生的,以消費者的身分旁觀自己四周存在的文化,在之中僅僅只有一小撮人是以表現
者的身分而出生的。到目前為止我遇過很多Artists,感覺自己內在似乎有個從內向外流
出的導管,這樣是合理的嗎?到底是怎麼一回事?我也不知道。只是不知為何,小的時候
沒有辦法不去創作。不管什麼時候,比起看電視和踢足球,創作總是讓我比較快樂。說到
回家要做什麼,拿起空心吉他開始彈奏,我就是這樣的情形。
Rockin’ On: 之前你說過你的學生時代是很重大的時期,實際來說是怎麼樣的印象呢?
Paul: 我念的學校是非常嚴格的天主教學校,因為設置在勞動階級居住的地區,來上學的
大多都是非常世故的小孩,所以我被捲入了這樣的世界,度過我認為相當暴力的童年。大
體說來,英國的平民文化全都相當粗暴,不就是足球流氓、打架、酒精和藥物的世界嘛?
我再也不想沾染週遭這樣的世界,想要快點跳脫出來,從事一些更有創作性的事。身邊的
小孩們對這樣的事情都沒有興趣,似乎只想著要舒服地生活下去。要是常在學校彈吉他,
會被其他的小孩當成笨蛋,然後把我的吉他搶走,也曾被弄壞過(笑)。就是因為這樣,我
的童年才會連續不停地在打架,這並不是訴諸暴力,只是為了精神層面,不戰鬥不行。是
為了自己想做的事情。所以當時是段相當艱苦的日子呢!
Rockin’ On: 那麼,具體來說,你是怎麼樣開始音樂活動的呢?
Paul: 買了吉他之後一年左右,和學校的朋友一起彈吉他而開始的。集結了二個吉他手,
還有一個鼓手組成了樂團,當時大概11、12歲左右吧。我想大概是為了捐贈天主教的海外
援助機構,想說要怎麼拿到錢,在學校聚集了人,才舉行了第一次gig。從此之後,雖然
一換班級就會和不同的人一起組團,但是從來都沒有遇過想要認真做音樂的人,當時程度
頂多也只是到當地的pub表演而已。放學後一直都在玩樂團,完全沒發生什麼大事,直到
進入了art college才有劇烈的變化。上了art college,進入這樣的地方不就是想遇到多
一點認真的音樂人。當然在遇到現在Mansun的團員之前,過了段非常辛苦的日子呢。參加
了很多audition,也進入不同的樂團反覆實驗,浪費了很多時間。不過在10多歲的時候就
遇到現任的團員了,覺得很幸運。從決定經營Mansun這個團開始,全部事情的步調都進行
得很順利。從11歲開始,到了當時已經持續從事了8、9年的音樂活動了。
Rockin’ On: 最初和同學組的樂團,是玩什麼樣類型的音樂?
Paul: 大概是原創曲吧,從一開始就是。後來到下一個團都會寫新曲,就這樣持續在進步
。這麼說來,以前寫的歌我全部都忘光了。也有大家一起寫上音符的時候。我想當時大概
是玩比現在更garage punk的音樂吧。十多歲時在家裏反覆聽唱片的時候,發覺了Punk和
New Wave的美好,像是Sex Pistols、The Clash、Joy Division、Magazine、Elvis
Costello、XTC。所以當時寫出來的曲子都是結構簡單有New Wave曲風的歌。當時非常喜
歡這些1979年左右時期的音樂,到現在也還是很喜歡。
Rockin’ On: 這些New Wave的唱片對你覺得對你有那些部分的影響?
Paul: 嗯,受到影響的特別是寫歌詞的方法論這方面,會有「歌詞應該是要怎麼樣寫」這
樣的想法,就是受到這些唱片相當大的影響。我認為歌詞不能沒有深入的意義,要包含感
情,也不能缺少詩意。大體上雖然押韻有詩意的歌詞是有的,但是幾乎沒有描寫得能讓意
象甦醒的優秀作品。有真實意義且含有詩意的歌詞也很少。我想要將音樂與詩緊緊結合在
一起。我寫的歌詞是以當時我的人生中所發生的事情做為題材。試著要解釋的話,就像是
記錄我自身經驗的日記一樣。雖然覺得完全沒有技巧可言,問題果然是出在內容。大家看
了我的歌詞,會浮現出各種不同的想像,考量到與自身聯繫的關係的話會覺得還不錯,我
想要寫出這樣的歌詞。不過不要像是「想要飛上天空~」或是「我們是砲彈~~」之類的歌
詞(笑)。
Rockin’ On: 十多歲時聽的唱片之中讓你印象最深刻的是哪些?
Paul: 嗯,這麼說嘛…應該是Gary Newman的Are Friends Electric? 從收音機裡傳來時
,讓我聽得出神。聽的時候腦中會一直浮現機器人的意象。還有Bowie的Five Years。他
唱著世界末日的歌曲,聽著歌詞感覺好像看得到那樣的場景。年歲再稍長一點時,被
Pistols的Anarchy In The UK還有God Save The Queen這類型的歌曲所吸引。像Blondie
這類所謂的Pop Music典型,我完全感受不到魅力,因為沒有深度,湧現不出想像。The
Smiths的曲子讓我可以浮現出不同的想像,This Charming Man是首讓人非常有erotic感
覺的歌,我非常喜歡。Morrissey的歌詞寫得很棒。不過我只喜歡The Smiths的單曲,專
輯不太喜歡,我就沒有在聽了。我覺得The Smiths是個single band,聽專輯後總是讓我
覺得很失望。
Rockin’ On:喔,這樣啊!嗯,進入了藝術學院,應該是對藝術特別有興趣吧?
Paul: 在受義務教育的時候,不會特別去接受專業性的教育,我覺得只有一般科目中的一
門藝術課是不夠的。比起傳統的美術來說,我對立體設計和建築比較有興趣,所以才會去
念Wrexham藝術學院。Wrexham是距離Chester約10哩遠的一個北威爾斯小鎮,我在那裡學
了2年的立體設計,離開那裡後,進入了一間跟立體設計相關的公司,但是當時只覺得工
作是浪費時間而已,還是非常想做音樂。在大學裡認識Stove候,一直在跟他說什麼時候
一起組團吧!在學校的時候沒有辦法實現這個想法,不過離開學校之後,兩人碰巧進了同
一家公司。從那時起,我開始拼命賺錢,想把組團的念頭具體實現。起初把領到的薪水拿
來買吉他,用來做demo。從那時開始,不到一年的時間,Mansun就誕生了。然而要把音樂
當作吃飯的工具,我當初完全沒有想過這回事,只是單純因為興趣開始組團而已,感覺只
是碰巧進展順利而成功罷了。
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