道不可說的迷失
看無轉文
一般人對道德經的第一句「道,可道,非常道」,都認為:「道如果可以說出
來,就不是原來真正的道了。」這句話如果可以成立,它所說出來的還不是一
樣不是原來真正的道,除了自陷矛盾於不自知外,更陷入「不可說」的片面,
非但整部道德經,就連佛經、聖經、可蘭經以及科學,甚至於包括自己在內的
所有人的日常談話,都談不出想說的道與理而成為白談,實在經不起檢驗;更因
為每個人都 認為自己領悟的不能講出來,自認自己的最究竟,個個貢高我慢,誰也
不服誰,這種毛病流傳華人區已數千年。 太極現象
沈大傳
江師兄,您好: 對於眼睛的問題,家師長跟小弟講說潘師爺在與人交手的時候,眼神是很沉靜專注的,並沒有跆拳道的眼神透露出一股殺氣。然而,因為小弟不喜歡與人動手,也不習慣這樣的模式,所以會感到害怕。 後面您回答陰陽變的問題,似乎是說您的動功練到一個程度,進入了靜的狀態。而您認為這是適合您的道路,自己走出來的,是「動極而靜極」的表現,這個小弟能夠理解。 既然您已經能夠體會到鬆靜的境界,那麼或許學個打坐會更有幫助。因為小弟是兩者相輔相成的,由打坐中體會的放鬆,可以運用在練拳上,由練拳上得到的筋骨開展,可以應用於打坐。相同的是氣血循環皆有幫助,打坐可能某些地方氣過不去,練拳可以幫助,練拳可能某些地方無法放鬆,打坐可以幫助。 尤其是您最近的文章都在寫氣的顏色,小弟也曾看過許多,也有一點心得,或許您再努力一下就會得到宗教所謂的天眼通也不一定呢!對於另外一個世界,我的體會是不用刻意去追求,真績力久自然就會看到,也不用去在意,因為在意的話,氣很容易就卡在那裡過不去,有時就會走火或入魔,這兩種都不太好,我曾經付出過代價,呵呵呵~ 愚弟沈大傳敬上97.8.4
版主回應
沈師兄您好:
謝謝您的提醒和關心,我練了太極,內練後,目光也漸漸在內斂,跟您師尊說的是一樣的...
我有個妯娌佛道密法都修過,禪定能靈体出竅,且能控制自如,六神通都經歷過,也體會到平常心就好...氣能的現象很自然,練到什麼程度就有什麼程度的現象.最怕幻想不實在的東西...氣能越強.越不容易走火入魔....這就是先命後性的好處.....呂祖說:修性不修命,天下第一病..看了您的經歷.曾經付出過代價...我又多一條思考的線索..感謝了....
沈大傳
江師兄,您好: 因為小弟在與學過跆拳道的朋友交手時,他們總是會流露出一種殺氣騰騰的眼神,面部表情十分猙獰,就連我那平常平易近人的師弟也是一樣,所以會有點害怕。 我相信每一種運動都有其存在價值,有都會有要求放鬆的地方,不然一直緊繃可能身體會受不了吧?小弟也曾受過痛苦的困擾,兩腿拉傷的地方睡到半夜會痛到自己跳起來,也是一直按人中穴來放鬆,當時的確很苦惱,卻又苦無良醫,打坐放鬆也無法根治,還好有遇到一位民俗療法的師傅幫我治好。 陰陽變是說師兄您陰極而陽動,陽極而陰生,還是有其他的意思呢?每次的話題又會引出其他的話題,這還真是有趣,請江師兄不吝賜教囉! 愚弟沈大傳敬上97.7.28
版主回應
<span style="FONT-FAMILY:新細明體;"><font size="3">沈師兄您好:</font></span>
<span style="FONT-FAMILY:新細明體;"><font size="3">跆拳講究的是 <span>”攻擊是最好的防禦”所以會練就一雙銳利的眼睛,它的發源地為韓國,是近代戰爭的拳種,在近身肉搏戰,手上帶槍以刺槍術和腳功為重要武器,這都是需要一擊要命,不然會成為你沒死就我亡的結果,成了最原始武術功能,眼睛為靈魂之窗,在那一招就要決定生死,眼睛沒有發揮功能那才奇怪….</span></font></span></p><span style="FONT-SIZE:12pt;FONT-FAMILY:新細明體;">物極必反<span>,您那種疼痛可能還沒到極限吧!-八萬四千法門,太極動靜的關係是立體交錯圓,靜到極限會產生極動,大都了解,所以都會要求放鬆入門.但對一個過動兒來說,這種功法,我想他一輩子都難成就,假如順勢常人說的反向前進,對他來說那就容易了,”動極而靜極也”動靜振盪也可產生時空穿越.所以有如此多的法門,適合各個生命.我理解鬆功的修練,不只一般的”意放鬆”而已….<span> </span></span></span>
沈大傳
江師兄,您好: 有空小弟實在應該再去台中一趟找大家再交流交流,最近小弟的體會與以前大不相同,又有更深的體會了。尤其,最近著重在鬆沉與發勁的練習,感覺特別良好,好期待啊! 您擔任過跆拳道的教官啊!我見過兩個轉學太極拳的朋友,一位就是我的師弟,另一位則是住台南蟻天,跆拳道很猛的,我跟他們切磋都會被他們的眼神嚇到。練跆拳道是不是不講究鬆柔呢?我個人感覺不是很良好,會怕怕耶! 愚弟沈大傳敬上97.7.24
版主回應
<font size="3"><span style="COLOR:#333333;FONT-FAMILY:新細明體;">不能說其他拳種或運動沒有放鬆</span><span style="COLOR:#333333;FONT-FAMILY:SimSun;">,</span><span style="COLOR:#333333;FONT-FAMILY:新細明體;">只是放鬆的形態問題</span><span style="COLOR:#333333;FONT-FAMILY:SimSun;">,</span><span style="COLOR:#333333;FONT-FAMILY:新細明體;">像跆拳沒有放鬆是沒法作出回旋踢動作的</span><span style="COLOR:#333333;FONT-FAMILY:SimSun;">,</span><span style="COLOR:#333333;FONT-FAMILY:新細明體;">我的太極</span></font>
<font size="3"><span style="COLOR:#333333;FONT-FAMILY:新細明體;">纏絲胯快速完成</span><span style="COLOR:#333333;FONT-FAMILY:SimSun;">,</span><span style="COLOR:#333333;FONT-FAMILY:新細明體;">大部分都要歸功跆拳功底</span><span style="COLOR:#333333;FONT-FAMILY:SimSun;">.</span><span style="COLOR:#333333;FONT-FAMILY:新細明體;">又看街舞</span><span style="COLOR:#333333;FONT-FAMILY:SimSun;">,</span><span style="COLOR:#333333;FONT-FAMILY:新細明體;">不鬆的話</span><span style="COLOR:#333333;FONT-FAMILY:SimSun;">,</span><span style="COLOR:#333333;FONT-FAMILY:新細明體;">能做出如此高難度的動作嗎</span><span style="COLOR:#333333;FONT-FAMILY:SimSun;">?</span><span style="COLOR:#333333;FONT-FAMILY:新細明體;">可能是年輕身</span></font>
<font size="3"><span style="COLOR:#333333;FONT-FAMILY:新細明體;">體各部本來就比較鬆</span><span style="COLOR:#333333;FONT-FAMILY:SimSun;">,</span><span style="COLOR:#333333;FONT-FAMILY:新細明體;">不用一直在強調罷了</span><span style="COLOR:#333333;"><font face="Times New Roman">…</font></span><span style="COLOR:#333333;FONT-FAMILY:新細明體;">這是肢體上的鬆</span><span style="COLOR:#333333;FONT-FAMILY:SimSun;">,</span><span style="COLOR:#333333;FONT-FAMILY:新細明體;">假如要說心意的鬆</span><span style="COLOR:#333333;FONT-FAMILY:SimSun;">,</span><span style="COLOR:#333333;FONT-FAMILY:新細明體;">我曾經有過膽的一級疼痛</span></font>
<font size="3"><span style="COLOR:#333333;FONT-FAMILY:新細明體;">連續</span><span style="COLOR:#333333;FONT-FAMILY:SimSun;">3</span><span style="COLOR:#333333;FONT-FAMILY:新細明體;">天</span><span style="COLOR:#333333;FONT-FAMILY:SimSun;">,</span><span style="COLOR:#333333;FONT-FAMILY:新細明體;">那沒放鬆是渡不過的</span><span style="COLOR:#333333;FONT-FAMILY:SimSun;">,</span><span style="COLOR:#333333;FONT-FAMILY:新細明體;">我的經驗也不必經過心意</span><span style="COLOR:#333333;FONT-FAMILY:SimSun;">,</span><span style="COLOR:#333333;FONT-FAMILY:新細明體;">自然形成</span><span style="COLOR:#333333;"><font face="Times New Roman">…</font></span><span style="COLOR:#333333;FONT-FAMILY:新細明體;">我看這像是陰陽變的問題吧</span><span style="COLOR:#333333;FONT-FAMILY:SimSun;">!</span><font face="Times New Roman"><span style="COLOR:#333333;">…</span><span style="COLOR:#333333;FONT-FAMILY:SimSun;"></span></font></font></p> <p><span><font face="Times New Roman" size="3"></font></span></p> <p>
沈大傳
江師兄,您好: 做生意小弟肯定沒有經驗的了,您說小弟犯了意識形態的錯誤,那也說得對,用猜的的確不好,感謝您的提醒。 用妥協這兩個字,是因為江師兄上次回文言談中,似乎是不想再繼續討論下去,意思好像是互相鼓勵就好,不需要再深入研究下去。那麼用研究、討論是比較好的字詞,妥協似乎有指責的味道,這點小弟倒是沒注意到,感謝您又一次的提醒。 上次與您推手,我現在回想起來,您的功夫是很不錯的,我也不一定會推得動您。當時,小弟自視過高,認為您練沒多久,不可能有如此功力,一定是拙力的關係,看來小弟還要跟您多多學習才是。 愚弟沈大傳敬上97.7.23
版主回應
<span style="FONT-SIZE:16pt;FONT-FAMILY:標楷體;">沈師兄,您好:</span>
<span style="FONT-SIZE:16pt;FONT-FAMILY:標楷體;">當時是拙力沒錯,但我也專研將近一年的鬆功了,因我有好的老師在指導又有奇遇..年輕擔任過跆拳教官,已有功底..實在不同於一般的初學者,人各有優缺點,有相互學習研究的精神才是正途,尤其是博大精深的太極拳...</span>
<span style="FONT-SIZE:16pt;FONT-FAMILY:標楷體;"></span>
沈大傳
江師兄,您好: 呵呵,江師兄不愧為大公司的總經理,能伸能屈不簡單,馬上改變心態。小弟有時候自己練拳以為自己對了,到了某種程度來說,又變成不對了。您要說的意思就是雲觀部落格文章分類名稱<那只是一種過程>,是吧!有些時候不需要計較,有些地方卻是需要錙銖必較,在您做生意上想必也是如此吧? 「失之毫釐,差之千里」,小弟再拿一個個人的例子與您分享,昨天去拜訪本門的蔣師伯,最後臨走前師伯瞧出了我誤把百會穴認為在頭頂的中央位置,應該是在頭頂與後腦杓交會處的中央位置才對,這一寸的距離使得我以前練拳總是無法真正做到落胯,總覺得身體沒有正,原因就是我搞錯了位置,虛領頂勁領錯了位置,全身的骨骼也跟著無法擺對。一經改正我馬上覺得肩膀沒有那麼僵硬,胯也落得很自然了,背也不會駝了。還有許多地方也是被師伯改動,對我將來練拳是有很大的幫助。 小弟看您這次回文,似乎是要妥協了,小弟不會「有氣」,只是覺得可惜了。您提出您的看法,小弟也會嘗試看看,有些已經嘗試過的,小弟會直接跟您分享。相同的小弟提出看法,您也可以提出不同的看法來,小弟再來看看是否做錯。那麼您不妨也試看看小弟所說的看法,或許會有不同的體會也不一定。這沒有誰對誰錯的問題,兩方有了交集就是對了,兩方沒有交集就是錯過了,如此而已! 現在的人們將誰對誰錯,轉換成誰輸誰贏的觀念已經很久了,而忘記對錯原本的涵義,現在指的沒有對錯,也就是沒有誰輸誰贏。您說過大家都喜歡玩文字遊戲,這個小弟十分同意,小弟是中文系出身,對玩文字遊戲並不陌生,重要的是要玩的津津有味,玩的十分精確,就像打電動一樣,不小心死掉了,那我們再接再厲,再來一次就好了,您說是吧?哈哈哈…… 愚弟沈大傳敬上於97.7.22
版主回應
<font face="標楷體" size="5">1<那只是一種過程>,是吧!有些時候不需要計較,有些地方卻是需要錙銖必較,在您做生意上想必也是如此吧?
.... 我可以肯定-不是--您犯了意識形態錯誤...
</font>
<font face="標楷體" size="5">2「失之毫釐,差之千里」,---這個說法我同意,我會練練看--謝了---
</font>
<font face="標楷體" size="5">3不一定要用妥協這兩子字...探討-研究-討論討論,其不更好...有氣可以很多理解喔---有關交集的看法我同意---
</font>
<font face="標楷體" size="5">4您的輸贏隊對錯的說法,我更同意...共勉之...</font>
沈大傳
江師兄,您好: 首先,我想針對<道不可說的迷失>這篇做一個回應,據您所談『「道,可道,非常道」,都認為:「道如果可以說出來,就不是原來真正的道了。」這句話如果可以成立,它所說出來的還不是一樣不是原來真正的道,除了自陷矛盾於不自知外,更陷入「不可說」的片面,非但整部道德經,就連佛經、聖經、可蘭經以及科學,甚至於包括自己在內的所有人的日常談話,都談不出想說的道與理而成為白談,實在經不起檢驗』 「道,可道,非常道」這句話講的只是一個名相,說得出來的已經不是原來的道,那個道是原本就存在的,用講的無法完全描述。就好像瞎子摸象一樣,每個瞎子摸到的大象部位都不一樣,因此大家所形容的大象都不一樣,但是有沒有錯呢?沒有錯啊,大家只的都是大象,只是沒有看到完整的大象而已。就連我們明眼人也是一樣啊!看到正面,看不到後面,看到側面,看不到另一面,看到外面,看不見裡面。所以,老子所謂「道,可道,非常道」這句話,依小弟個人的體會是這個樣子的。 佛教說過「不可說」這句話,被很多人拿來引用錯誤,以為是不能說。事實上,佛陀所說的不可說,在印度當時的用語「不可」是一個數量,表示數量龐大到無法計算,所以佛陀在說「不可說」是指這道理太多了,實在是說不完啊!除了「不可說」之外,「不可計量」、「不可數」、「不可說不可說」、「不可思議」都是無法計量的意思。 話說回來,在陳家溝歷代教學裡面,也有許多地方被外人誤解的。就如小弟所舉的例子來講,「有氣」是指拙力,這點是口頭上代代相傳的,您要辨證,小弟也拿不出證據,惟有相信前人不會騙我,如此而已。 在前人無法說清楚、明白的情況之下,很多地方都以氣來表示。這不是前人故意要藏私,而是當一個地方大家都曉得這是什麼意思的時候,這個語言就不需要有太多的解釋。所以,古人講話是很簡潔的,省了很多時間,到了現代就行不通了,因為沒有幾個人會這麼有耐心去體會古人到底在講什麼。 您願意與小弟分享個人的體會與經驗,小弟當然樂意之至。但是,那不就是江師兄您的驗證結果嗎?就算小弟跟您說什麼,您也不會因為小弟的幾句話而改變觀點不是?所以,小弟不會與您進行辯證,我們可以互相分享,而小弟要與您分享的就是那篇<有氣者無力,無氣者純剛>,這在小弟的認知範圍內是可以成立的。 當然,您可以提出不同的看法,說不定也是在小弟的認知範圍之內,不試試看怎麼會知道,您說是吧! 愚弟沈大傳敬上97.7.22
版主回應
沈師兄您好-小弟跟您開個玩笑...張三豐說 "有氣=生氣" ....????不管如何,能成就好.....佛-道-基-回-密---悟就好....'當下的想---出來了---在那空間對主體來講,一定是對....那就不要太計較了,互相鼓勵-鼓勵吧----
江師兄,您好: 對於眼睛的問題,家師長跟小弟講說潘師爺在與人交手的時候,眼神是很沉靜專注的,並沒有跆拳道的眼神透露出一股殺氣。然而,因為小弟不喜歡與人動手,也不習慣這樣的模式,所以會感到害怕。 後面您回答陰陽變的問題,似乎是說您的動功練到一個程度,進入了靜的狀態。而您認為這是適合您的道路,自己走出來的,是「動極而靜極」的表現,這個小弟能夠理解。 既然您已經能夠體會到鬆靜的境界,那麼或許學個打坐會更有幫助。因為小弟是兩者相輔相成的,由打坐中體會的放鬆,可以運用在練拳上,由練拳上得到的筋骨開展,可以應用於打坐。相同的是氣血循環皆有幫助,打坐可能某些地方氣過不去,練拳可以幫助,練拳可能某些地方無法放鬆,打坐可以幫助。 尤其是您最近的文章都在寫氣的顏色,小弟也曾看過許多,也有一點心得,或許您再努力一下就會得到宗教所謂的天眼通也不一定呢!對於另外一個世界,我的體會是不用刻意去追求,真績力久自然就會看到,也不用去在意,因為在意的話,氣很容易就卡在那裡過不去,有時就會走火或入魔,這兩種都不太好,我曾經付出過代價,呵呵呵~ 愚弟沈大傳敬上97.8.4
謝謝您的提醒和關心,我練了太極,內練後,目光也漸漸在內斂,跟您師尊說的是一樣的...
我有個妯娌佛道密法都修過,禪定能靈体出竅,且能控制自如,六神通都經歷過,也體會到平常心就好...氣能的現象很自然,練到什麼程度就有什麼程度的現象.最怕幻想不實在的東西...氣能越強.越不容易走火入魔....這就是先命後性的好處.....呂祖說:修性不修命,天下第一病..看了您的經歷.曾經付出過代價...我又多一條思考的線索..感謝了.... 2008-08-05 15:10:00