2018-01-20 12:02:25Mr.chung
..即使是建築.."本業"..自地自建..對預伴"混凝土"..也"無可奈何"....
..即使是建築.."本業"..自地自建..對預伴"混凝土"..也"無可奈何"....
疑似爐渣剝落比例
疑似爐渣膨脹天花板
疑似爐渣剝落天花表面
疑似爐渣剝落
預拌混凝土品質保證書
藍白拖
1月18日 19:04
再次打擾各位
本住宅使用台泥
現況樓層版
出現爆點和冒點情況
台泥說只處理一次費用
兩戶一到四樓
共55000/
卻不擔保也不再處理
後續是否還會爆的問題
這樣對嗎？
我們當然不同意
當初介紹別的住宅
使用台泥
也有相同問題
叫台泥人員來會勘
卻不敢來
說我恐嚇他們
也覺得55000/
是不是太貴
我也要求
覺得我黑他們
可以請台泥自己找油漆工
他們也不要
Jh Chung …貨物既出…概不退還…
管理
沒有自動替代文字。
Jimmy Chen 這3-5年屋嗎
藍白拖 是的
發生這個狀況
進去住就有爆的聲音
一直找不出來
沒多久開始爆
藍白拖 才發現是樓層版爆
Jimmy Chen 只能一直補！無解！
那是時候沙跟水泥廠很多人都中招！
藍白拖 所以我要求台泥
也要負責後續以後問題
他們不敢
Jimmy Chen 處理不完所以乾脆擺爛
藍白拖 真的
傳報價單後
開始不怎麼想理
打了很多通電話
今天才回撥
藍白拖 賭懶是
一開始來看
就推說油漆的問題
翁進陽 那一廠的~台泥預拌
翁進陽 青春痘
Jimmy Chen 3-5年前很多人中招！
楓祭瞱 3-5年，亞泥也有中招，青春痘！真的只能在補！
?達偉 只要濕度高或下雨後 吸飽水氣後就會爆發
Dick Liu 痘痘屋
Chien-Hung Chen 樓主是上個月也Po過的那位嗎？有時出貨量大，反而是混凝土廠的缺點，因為砂石進料驗收趕不及出貨的速度，甚至上游缺砂石或大廠年度採購價格低時，該簽約原料供應商會生什麼東西出來，是大廠難以保證的。
藍白拖 沒錯
劉榮軒 鹼骨材反應吧
林永值 AAR不是這樣的
高原 實務上循減價收受的方式比較好處理
王勝鴻 開記者會
藍白拖 真的有考慮
藍白拖 處理態度真的很不爽
王勝鴻 藍白拖 他立馬處理！業界台X配合度
王勝鴻 極差
藍白拖 我要串聯其他住戶
結果台泥人員說我恐嚇
楊奇 我做混凝土的...買到這種房子.也會氣炸
Edgar Yu 看起來是澎拱
藍白拖 可是它會爆
裡面有東西
高原 爐碴屋
陳怡仁 上爆料公社
藍白拖 直接蘋果
郭獻仁 台泥也這樣？
Jimmy Chen 很多人都中招～當時蠻多賣沙的廠家都跑路破產
安東尼 品牌的迷思 都認為台泥的比較好結果……
藍白拖 真的
現在後悔用
安東尼 我從來不用 台泥 貴的一點價值都沒有
楓祭瞱 因為每次材料進場的差異都不一樣，所以材料的內含量有些不是短時間可以做出數據，比較普通常見的就會比較快！
Pei Yu Lin 安東尼 大哥?你都用哪家?？
鄭翔文 台泥的品管差
鄭翔文 抱歉 只能說工作上遇到 抱怨而已並非影射您！我等等修改一下！
楓祭瞱 有些是爐渣跟飛灰，不一定全是砂的問題！
安東尼 送來的配比設計 他們也不會 送審資料的配比設計下去做
Shin Masker 會一直爆，只是頻率會越來越少
藍白拖 我們也擔心的問題
油漆工有遇上
台泥卻不敢擔保
Shin Masker 當然不敢擔保
不過可以要求若再發生會再處理
藍白拖 他們只處理一次費用
藍白拖 後續我們自己處理
藍白拖 所以我們非常不同意
Shin Masker 去搜尋「爐渣屋」
藍白拖 看到不想看
楓祭瞱 是來原也有差！
陳怡仁 請問各位先進，國產的料好嗎？
王勝鴻 混凝土為行之有年的傳統材料，配比各有優劣（成本）
一班混凝土材料來源都大致都相同
品管弄好！
Ziv Chung 去當地壓試體的實驗室私下了解一下，就知道哪幾間的可以用..
Mars Huang 有一場壓送車尾表演過手抓料斗內的料，直接丟地上，只有石頭沒有漿，打到“一一叫”
我以前也一直以為很好，抗壓高，現實是真的配合過才知道
Shin Masker 問題是出在砂
賈伯熊 請問各位專業，但不用台泥亞泥還有其他能用嗎？??
楊奇 我..哈...
賈伯熊 感謝推薦????
林永值 其實很多中型廠的能力完全不輸
池劍明 這是爐石的問題 台泥用到了鋼鐵廠煉鋼過程所產生的事業廢棄物 轉爐石 這個東西由於是廢棄物所以價格非常便宜，而且物理性佳，其硬度可以取代粗骨材（石頭），研磨後可以取代細骨材（砂），所以被混凝土廠大量使用。
但是 這種轉爐石後來發現，他的穩定性非常不穩定，一旦遇到水，就會大量膨脹，所以當你的樓板裡面有這類的建材時，水氣滲透進入樓板碰到爐石石 爐石的膨脹就會擠爆樓板 並且在破裂面上看到黑點點，俗稱 青春痘的斑點
邱子芥 爐渣，鹼反應，會越來越嚴重
劉益宏 爐石灰造成的青春痘，不可能一次就解決，會持續發生，水氣吸收快慢不同而反覆發生，最快速方式為用木作天花板包。
Marx James 我不知道為什麼混凝土迷信台泥，自己用過台泥就覺得，每一間廠料差非常多。台中為例，有大里大肚大雅太平四廠，叫料還不能指定哪一廠，經驗是大里讚！大肚非常糟，但是不能指定所以靠運氣。然而，大家迷戀台泥就有點像買車迷戀牛頭牌一樣，雖然非常多人說它主動安全（硬度）不佳，但大家還是偏愛。問誰最清楚？當然是試驗室，問題是，他們敢不敢跟你明說，畢竟這不關他的事。
呂智文 可以指定呀！我都指定大肚廠，大里場收起來很久了！
Mars Huang *順竹南場抗壓都不一定會過（210 205～215上下），因為水管被壓破，保證沒加水
Marx James 呂智文 我幾年前用的
Marx James 呂智文 現在可以指定了？可是大料時還是會叫支援
呂智文 Marx James 102-103年度我做毓繡美術館清水模主體結構，都是用台泥大肚廠。
劉育奇 台泥也不過如此,配合度又差
Marx James 應該說，台泥非常之驕傲！
Mars Huang 砂漿車路程20分鐘，吐不出來壓送料斗～
葉家呈 去做化驗就知道了 保證書跟檢驗書不符就....
Wolf Hsu 有時候大品牌也只是笑笑的而已！小廠不一定不好，但大廠也不一定好～有時候，小廠商為了鞏固客源反而會更用心維護自家商譽
湯士胤 預拌廠給的配比資料與實際拌合差很多 不要太相信大廠的水泥
林永值 是混凝土吧？
葉健安社團管理員 敢問這結構體的完成年份月份?
藍白拖 103,7-8月左右
葉健安社團管理員 看能不能引出在那時間點前後有使用該家廠商的同行併同檢視自己的個案有無相同症狀了。
藍白拖 我這裡用台泥的住宅
都有相同問題
我叫他們在來會勘不敢來
說只負責這兩戶
說我在恐嚇他們
葉健安社團管理員 只能洽消保官調解了。
買賣與保固問題無法下太多指導棋。
太多的專業知識此刻已經無用都是事後諸葛。
楊奇 查看一下之前的新聞
Rich Huang 又是爐渣屋
陳邦亨 呃呃。 爐渣！青春痘
徐永豐 天下烏鴉一般黑˙難以置評˙虧錢的生意沒人做˙配比證明看看就好
藍白拖 剝落的水泥片
磁鐵吸的起來
徐碩亨 爐渣屋這個真的很要不得 建商應該也要出來處理吧
Jing Fu Chen 我都用國產?
藍郁淮 我們公司其他案場也因為台泥的爐渣問題，還沒完工就爆爆王，現在根本沒辦法收尾
葉健安社團管理員 好。
私下看過樓主的個人檔案後。
可得以下結論：
1.本案應屬買賣保固糾紛範圍內了，再多的專業知識補充也恐怕無法解決事情。
2.台泥是供料商，合約行為上應該是對營造商負保固責任而非直接面對住戶，所以感覺肯直接面對住戶也算有誠意了，可以再談談。
3.從工程角度來看，現場監工人員如何在灌漿當下即能找出爐碴這個日後會造成無限輪迴的維修問題點，係唯一值得繼續延伸討論的重點。
4.還是呼籲相關同業本於職業道德良心，一起創造優質的工程品質與環境。
謝謝大家。
藍白拖 我自己也是做建築
基礎到完工
所有事都自己找專業施工
也是台泥親自來我家簽約
藍白拖 台泥跟本沒誠意要處理
一直推拖
葉健安社團管理員 那就是依合約規範走。
包括品質瑕疵求償辦法。
這些恐怕就是要準備走法律途徑了喔。
葉健安社團管理員 唉鳳有瑕疵，
有人選擇減價概括承受。
有人選擇退貨不消費。
有人選擇日後不再支持。
端看個人智慧了。
藍白拖 我們也沒要求什麼
只要賠償修復費用
和後續有相同情況
台泥也要負責
台泥只有處理一次
這個答案我們都不接受
葉健安社團管理員 供料合約白紙黑字。
內容物要到怎樣的水準都應要提到。
可是唯一依據啊。
Te-Chao Chiu 直接找建商就好
藍白拖 自己的房子
自己也做建築業
Te-Chao Chiu 這樣你很不利
藍白拖 怎麼說？
Te-Chao Chiu 找台泥處理，盡量努力吧！
祝你好運
藍白拖 台泥現在推脫
也說只處理現況一次費用
後續有問題不處理
算我們的
Te-Chao Chiu 有處理就好
藍白拖 串聯其他受災戶
卻說我在恐嚇（台泥）
Te-Chao Chiu 房子是自建嗎？
藍白拖 對啊
楊奇 怎麼會有恐嚇問題
Te-Chao Chiu 我想可能是溝通上語氣問題才讓對方覺得在恐嚇
藍白拖 一直推脫
當然一定賭爛
林漢鐘 好不容易儲的錢買一個窩，既然換來這個結果，情以何堪啊？我們的主管機關單位，應該出來幫忙我們無辜的百姓做主吧！
藍白拖 真的
安東尼 你想得美 政府會理你
徐碩亨 找水果日報比較快
成世傑 你真的不了解貴國政府
Mars Chen 古佳泓 （Jia Hong Gu）
鍾維翰 聽說一堆建設公司選用股票上市公司混凝土就是為了有品質問題一定賠得起~~~
藍白拖 出事情還不是鴕鳥心態
推給油漆工
張政維 笑笑! 如果要這樣子分析的話，我在提一個案例! 某人(版上發過言)，也待過答新(台X電)、中X工程(聯合大學案)表現也不怎麼樣，基本查驗、調度派工、進度表、基本數量估算(混凝土叫料)也不行，結論待過大公司又如何? 基本水準就這樣還敢發言，不要失焦怎樣解決問題才是"根本"，好的沒學會(根本不下功夫)還敢大言不慚，淨學些上不了臺面的"花腔"。 正如前二天徵才一樣，開香蕉價錢想找工地主任。 為何社會淘汰不了這些人!
林慶憲 因為他們都佔管理階層或是資方
張政維 正解! 還有在新竹的一個建設公司面試時，工務部協理直說:公司給你的薪水只有這樣，其他不夠的自己要努力(想辦法)，配合好的話要早。 你懂我的意思吧! 當下因為它們的上班時間時間太長拒絕ㄌ!
陳怡仁 台泥屬不屬於國營？？？
安東尼 不是
陳怡仁 謝謝
張政維 看到有人不謹慎PO文就覺得>< http://www.taiwancement.com/#About_1_1_3 自身基本常是加油吧! 智慧型手機有電腦的查詢功能，卻有人不會用!
台灣水泥
TAIWANCEMENT.COM
張政維 公司歷程
台灣光復，政府成立水泥工業監理委員會，於民國三十五年四月接管淺野水泥株式會社高雄廠（本公司前高雄水泥廠）、台灣化成工業株式會社（本公司蘇澳水泥廠）、南方水泥株式會社（本公司前竹東水泥廠）及台灣水泥管株式會社松山工廠（本公司台北水泥製品廠），於同年五月一日正式成立臺灣水泥有限公司，由前經濟部資源委員會與台灣省政府合資經營；民國四十年一月一日改組為股份有限公司，迄至民國四十一年資源委員會撤銷，改歸經濟部及省政府合營；民國四十二年政府實施「耕者有其田」政策，於民國四十三年十一月十一日將本公司由公營移轉為民營，當時本公司轄有高雄、蘇澳、竹東三座水泥廠及台北、鼓山兩座水泥製品廠。民國五十一年二月九日，率先響應政府「資本證券化」政策，成為證券市場第一家股票公開發行上市之公司。
廖仕逸 這樣要會影響結構安全嗎？還是只是美觀問題呢？
藍白拖 台泥他們也不敢保證
當然一定不好看
重點現在發現
磁鐵可以吸它剝落的水泥片
樓層版的爆點也可以吸
是否對人體有害
現在搞到新家沒人敢住
廖仕逸 這要研究才能知道是否對人體有害，有輻射問題嗎？看來應該要自己花錢檢查一下，如果有害，也才有依據求償，如無害也住的安心，不是嗎？
Mark Hsu 跟松菸一樣，只能邊爆邊補
黃紹基 黑心?渣.....